【社会】今の日本で子を持つことは「ぜいたく」なのか？
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＜諸外国と比較すると、日本の子育て世代は子を持つ比率の所得格差が大きい。現実問題として子育てが「ぜいたく」になっている社会＞
「結婚・出産なんてぜいたくだ」。藤田孝典氏の名著『貧困世代 社会の監獄に閉じ込められた若者たち』（講談社現代新書）の帯には、こんなフレーズが出てくる。
いささか過激だが、現実を言い当てている面もあるだろう。正社員になって、結婚して、子どもを産んで、家を建てて......。以前の世代が「当たり前」にたどってきたライフコースは、現在では成立しにくくなっている。若者の貧困化が進むなかで、結婚して子を持つことは、一部の層にしかできない「ぜいたく」になっているのではないか。
日本では少子化が進んでいるが、この問題は「子を持てる（持てない）のは誰か？」という視点で見なければならない。子育て世代を経済力のレベルでグループ化し、子がいる人の比率を比較すると、身も蓋もない現実が露わになる。
経済協力開発機構（OECD）の成人学力調査「PIAAC 2012」では、対象者の年収や子の有無が調査されている。日本の30〜40代男性を見ると、子がいる人の割合は6割だ。データが分かる25カ国の中では、イタリアに次いで低い。
この数値は、年収によって大きな差異が生じている。年収が国民全体の下位25％未満、中間、上位25％以上の3つのグループに分けて、子がいる人の比率を計算してみる。＜表1＞は、国ごとの一覧表だ。アメリカとドイツは年齢をたずねていないので、分析対象に含めていない。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/01/11/maita180111-chart01.jpg
日本をみると、下位25％未満の低所得層が32.7％、中間層が48.5％、上位25％以上の高所得層が76.4％と、直線的な傾向になっている。
他の多くの国でもそうだが、この傾斜が最も急なのは日本だ。それは、高所得層で子のいる比率が低所得層の何倍かという格差倍率（右端の数字）から知ることができる。日本は2.3倍で、他を圧倒している。リトアニアやスロベニアでは、階層格差がほとんどない。スロベニアでは高所得層より低所得層の方が高いくらいだ。国民皆平等の共産主義の名残だろうか。
日本は、経済力と結婚・出産の関連が最も強い社会、藤田氏が言う「結婚・出産なんてぜいたく」の度合いが最も高い社会のようだ。
さらに、日本の低所得の中年男性の子がいる比率は32.7％と飛び抜けて低い。これは、2つの要因に分けられるだろう。（1）低収入で結婚ができない、（2）子育てにカネがかかるので出産に踏み切れない、というものだ。
（1）は、女性が結婚相手の男性に高収入を求めることも背景にあるが、女性は結婚したり子育てしたりすると稼げなくなるので、そうならざるを得ないのが現実だ。＜図1＞は、正社員の既婚者・未婚者の年収カーブを男女で分けて見たものだ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/01/11/maita180111-chart02.jpg
男性では未婚者より既婚者が高いが、女性は逆になっている。未婚者のカーブは男女でほぼ同じだが、既婚者では差が大きい。結婚がキャリアに及ぼすインパクトは、男女で全く正反対に作用していることが分かる。
男女の収入格差の是正や、保育所の増設など、女性の社会進出を促す条件を整える対策が必要とされている。
（2）については言わずもがなだ。日本の教育費は非常に高く、通常のコースでも、子を大学まで出すのに1000万円以上の費用がかかる。子を持てるかどうかが、経済力とリンクするのは当然だ。
「結婚・出産なんてぜいたく」。こういう社会は、いかにもおかしい。「貧乏人の子だくさん」という言葉があったように、日本も戦後初期の頃まではそうではなかった。自営業や家族従業が多く、子は労働力と位置付けられ、今とは違い高校・大学進学率も低く、教育費もかからなかった。
生活環境が変化した現在では、当然のように国の支援が必要となる。教育の無償化は、子育て世帯の教育費（支出）の軽減策だが、その一方で子育て世帯の収入を増やす施策も欠かせない。児童手当のような支給型に加え、夫婦二馬力で稼げるようにする政策だ。
その一つが保育所の増設（保育士の待遇改善）だが、昨年末に公表された「新しい経済政策パッケージ」を見ると、この部分は蔑ろにされている。保育士の月収を3000円程度上げるだけでは、「焼け石に水」でしかない。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/01/post-9286_1.php 新自由主義は蛸が自分の脚喰ってるが如しで国民を消費
いずれイスラムが世界を支配するようになるんかな みんながみんな子供欲しいわけじゃない。
子供欲しくなければ無理に正社員にしがみつく必要もない。
収入低い人が有子率低いのは
自分が食べる分だけ稼いで気楽に
生きたいという人も多いんじゃないの？ >>2
大学無償化は愚作だと思う。
中卒高卒の労働者は税金を支払い、
大学生は無料で大学へ行く。
ひどい話だよ。 さすが教育学者はレベルが低いな。
こういう統計は普通−1σと＋1σをつかうんだが。
±25％ってどこのFランだよ？ >>36
本当に勉強する意欲のある人だけ無償化なら良いけどね >>13
気持ち悪い
低収入のくせに
そんだけ低収入なら普通は不安に感じんだよバカ
だから低収入なんだよ 老人多すぎによる財政危機
就職氷河期
可住地人口密度の高さ
新興国の台頭
こういう悪い条件が日本にはあるから当然の結果なのかもしれないけど
それでもすごい話だよこれは
戦時でもない民主主義国家で、ある一定の層が守られずに淘汰されているんだから 子供を貧乏な家の子と見られるのを許容するかしないかでしかないな。
今の新親世代は子供を道具にしか見ていないから後者は許容できないだろう。
少子化の原因はこれ。 贅沢ではないが、産むことが悪って風潮はある
政治家が女は子供を産めというとフルボッコにされる、そしてそれが当たり前と思われてる
日本の常識は世界の非常識 >>30
だよなぁ
かといって自分の老後のために貯金ばかりしてもつまらん 日本に来たムスリム家族が５人、６人、７人の子供を連れてるのを見たら
かなり危機感はあるな
なんであんなに子沢山なんだろう？ 日本は結婚すら絶望的
結婚相手は３０代、４０代があたりまえ、５０代でも結婚できればラッキー
それだけ結婚適齢期が遅くなった、出産は女性の年齢次第 貧乏人は貧乏人なりに贅沢できる世の中にはなったよ。昔なら外食できなかったのに今やローコストなファミレス回転寿司など選べる贅沢すらある。格差は広がったが下層階級なりの贅沢の選択肢が増えたってこと。
マインドの問題よ。マインドを一変する政策を打ち出せない責任は完全に政治家にある。 >>47
戒律でしょ
敬虔なイスラム教徒は大昔に作った戒律をいまでもそのまま厳守してるから 大学は減らして本当にできる奴だけいけるようにしたほうがいいけどな
アホでもいけるとか無駄でしかない
そのアホをもっと早く働かせるほうが良いに決まってる
>>41
たぶんお前のほうが人として欠陥品 同僚で夫婦で折半のローン組んでいる若夫婦がいるんだが、妊娠したらしい。
育児休暇取った後、復帰するんだろうけどローン返せるのかな？ >>47
産めよ増やせよってのが基本的に砂漠で生まれた宗教の基本理念だからね 子供を持つのは贅沢じゃなくて無駄である。
負担は大きく見返りがない。
何より子供に対する責任を持たねばならない。
金銭負担だけではなく子供が行ったすべてのことに。
別人格の行う行動に責任は持てるはずないのに持たねばならない。
子供にまつわる対人関係も無駄としか言いようがない。
そういう合理的で遵法精神の高い人間にはあまりに無駄でリスクの高い行動。
感情を除けば現代社会において子供があることのメリットはなくデメリットは数え切れないほどあるよと言っておこう。 今育児休業中の二人目子育て中。
俗に言う主夫やってる。
低所得者層の基準がわからんけど世帯収入でやってけるでしょ… 贅沢したいから持たんのでしょう。
いつまでも自分のために金なんて使えないのに 昔は田んぼ耕す労働力要員だった
今はただの金食い虫、育てて成長させるのに莫大なコストかかるペットだからな 住吉と山口で今がNOされてるんだ
自分の旦那で飯食いなさい韓に乗っかって
荷物押し付けて、いっちょかみしようとして話しないで
ノリでいいじゃんいいじゃんで乗っかろうとしてよその仕事邪魔して
逃げてあるいてる
災いのもとだ、きちんと戸口見ないで >>58
それって要は社会的に未熟な人間の思想じゃない？社会的道義を果たすのが大人。
子供作って育児までが社会人として当然の義務だろ…その上で労働で社会貢献する。
子育てをして未来に子孫を繋ぐ。
生きてる意味考えればそれが普通。 氷河期が生むはずだった子供は老人に食い殺されたってことよ >>61
普通に子育ては未来への投資だぞ…
だからしっかり教育もするし、休みとって子育てする。
国が滅んでも子孫が繁栄すれば別に構わないしさ…それより血筋が途絶える方がヤバい。
保護動物じゃないんだからさ… ぜいたくというか、じゃその子供を大変な思いして産んで育てるのは誰なんだよって話。男は自分で100％産んで育てなきゃいけないシステムになっても子を欲しがるか？今までは女が全部やってくれるからってペットか何かのように気楽に考えすぎてたんでない？ 新自由主義者が蔓延してからは
こんな世の中で子供作るのは罪だなぁと感じるようになった >>71
だから未来への投資だと何度言ったら…
そもそも子育てなんか当然義務だろ…
社会保障が何で成り立ってる調べて見ればわかるでしょ…
20代ならまだわかるけど、2ch（5ch）世代はもう40近いんじゃないの… >>52
普通に仕事してれば返せるだろ
何がそんなに心配なんだよ >>64
日本国憲法に謳われる国民の義務は３つ
納税、勤労、教育（子供の扶養）
つまり子女を持たなければ扶養をする義務はなく
子供を持つ義務もない。
子供を持って育児は義務ではない。 自称情強は彼女すらいないのに
慰謝料とか養育費心配するからな リストラの時代があって 民間が社会保障の肩代わりを放棄するようになった
新自由主義者のまねごとで変な上場企業ばかり増やし円高容認するなら アメリカまねてカネ刷れよ 贅沢ではないよ、ただ制度と上だけが美味しい思いをする
社会制度に辟易してるだけ
腐ってる奴でも平気で為政者になり
自己弁護で逃げ切りぬくぬく優雅な生活
さっさと政治犯を作って牢にぶち込め 自民党の少子化対策は日本人に出産させずに移民に金をばらまくことなんだよな
移民入れたら賃上げとは逆にはたらくのによ 今の日本で子供なんて作るメリットないだろ
金は減る・自由時間は減る・将来面倒なんて見てくれるわけない・嫁にはゴミのように扱われる
嫁が子供が出来たとたん変わるなら子供を作らず２人の時間を大切にしたいわ 税金で優雅に暮らしてる奴がいるだけで
少子化は進む、労働意欲も落ちる
ヒトラー 私が黄金の馬車に乗ったら誰もついて来ない
黄金の馬車に乗りたがる日本の似非民主主義政治家達 とっても元気なロンドンの移民の子供たちは学校も行かずに昼間から町中で鬼ごっこしてます
https://www.youtube.com/watch?v=DaJqXtziMDg もっと貧乏な時代もあったんだから、別に贅沢とは思わない。
ただ上級国民以外は全く報われない社会だから、生まれてきた子供が可哀想になるだけ。 なんだかんだ理屈付けるけど結局はいろいろ大変だから嫌なんだろうね(´・ω・｀) >>65
そう言えるわな
>>72
自分の子供に下流食いして勝ち組になれと教えるのはきついよな 学者も役人も国民性を考慮してないし 国民もローンまでして消費しない
だから通貨も高いし 経済も回らない 贅沢っていうよりリスク
子ども自身が殺される可能性も
子どもが他人を殺す可能性も高まる 子孫を残し繋ぐのが生物として自然な姿
子供を作る作らないが選択肢になること自体誤り
日本を衰退させたい勢力がマスコミ使って
恋愛主義だの女の社会進出だの
じわじわと洗脳すすめた結果の現れ
チョンだなんだとネットで騒いで結婚もしないやつが
最も彼らの術中に落ちてるという情けない構図 http://biz-journal.jp/2015/11/post_12615_2.html
製造本部副本部長の豊田理彰氏が今夏、就職を希望する女子大生に、内定との交換条件に肉体関係を迫ったとされる問題だ。
その女子大生や保護者がすでに、会社と理彰氏個人を相手に訴訟の準備に入っている。
この理彰氏は、トヨタの創業家に連なる人物で、トヨタグループの礎を築いた豊田佐吉
翁が大叔父にあたり、トヨタグループの総帥・豊田章男トヨタ社長とは親戚である。 昭和7年文芸春秋から
「資本主義社会制度の行き詰まりをはっきり認識します。
総てに於いて矛盾と誤謬だらけです。
困窮した民衆の不満は唯権力の依って抑圧されているだけの現状ですが、
然し此の不合理に依って漸次民衆が反発する気力をも失いつつあることを思い
日本人としての将来を憂いずにいられません」
内務省系の財団法人に勤める東京外語大卒の29歳
「険悪で住みにくいと思う。併し世間や新聞などで非常時と称えているほど、窮しているとは思わない。
まだ本当の非常時に到るには余裕がある。だからもっともっと底の底まで窮迫して、始めて思想の分裂、国論の不統一が起るものと考える」
(明大卒の製菓会社主任、34歳子供3人月収110円) むかしは労働力になるから子どもを産んでた
いまはたんなるお荷物だから産まない >>76
公務員や犬HKみたいな高待遇ならいざしらず、子供が熱出したのなんだのって遅刻早退欠勤繰り返してたら
正社員やめてパートにすればとかいう話になるだろ
そうなったらローン返せなくなるんじゃないかなって >>93
投資対象としてはかなりな
一応当たればでかいんだろうが、普通に考えて一定水準の資産や社会階級でないと
ほぼ確実に不良債権だ
そういう意味では、銘柄として考えるなら確かに贅沢品だわ ロシアでは二人子供作った人に数百万円、家が買えるくらいの
補助金を支給してやったら出生率は激増したもんな
やはり金の問題
日本でも子育ては金のかかる贅沢だから中流以下は子供を持てない 結婚すら出来ない 少子化対策していない国だから、子供はどんどん減るよ コスパとか損得でモノ考えるやつばっかだから
明らかに徳だって思わせないと少子化に歯止めかからんだろうね 人数の多い世代は人数が多い故に色々苦労してきたから子供増やすことに消極的になるだろうな。 精神科にかかる人間が多くなってるのも原因だろう
精神薬には胎児が奇形になるものもあるし
そういう薬のんでたら妊娠しようと思わない 自分が富裕層で強力なコネを持ってない限り
自分も子供も今の社会を生きるのはリスクが高すぎる。
何の権力もない一般庶民が子供を産むなんて
正気の沙汰とは思えない。 >>105
日本の政治家が
子を持つことがコスパ悪い社会を作っているから
いけない
子を持つことが得になる社会なら子供は増える まあ昔なら子供もなしで老後どうするのという話だろうが、今はカネの方が肉親より信用が置ける
普通の収入で無駄使いするタイプでなければ独り身で将来にわたって困ることはないだろう
むしろ結婚し子供を持つことで不確定要素が増えて安全安心な未来は保証されなくなる
別に子供という名のペットが欲しいとか人並みの家族を持ちたいとか出来ちゃったでもなければ要らないんじゃないの？ >>75
だからみんな自分のことで精一杯で未来へ投資するだけの余裕がなくなってしまっているんだよ。
おまいは余裕があるみたいだから勝ち組だろう、その自覚はないみたいだけどな。
http://www.garbagenews.net/archives/2202962.html
こんな風に例えば大学の授業料なんて昔に比べたら物価指数をはるかに上回る上がり方だ。 これから年金や老後福祉サービスが削られていき
家族が福祉という時代になれば
再び子供の重要性が高まるかもな
独身老人は安楽死推奨されそうだし 少子高齢化でこのまま突き進み
反転するまで耐えるか
移民難民シナチョン入れ続けて
治安悪化
ガキどもレイプ天国にするか
どっちも地獄好きなの選べ(笑) 投資をする際には「余裕資金」で行うことが大切です。 生き残りとは仮想戦争だし
この国は政治も役人も信用の事しか考えてない 唯一企業が必死だけど
決算を良くするために人件費抑制で公と疎遠になってる 友人の大卒トヨタ正社員さんは子供3人作ってる。
当然嫁は専業主婦。
まあお金と将来の保障がなきゃ無理だろうね 子育てに向いてない都市に固執して住むからだよ
過去のドーナッツ化で都市部の学校は統廃合されて子育て出来る環境がない >>84
実習生という名の奴隷制度をはじめ、あまりのブラックぶりが知れ渡ったことで移民からも避けられるようになりつつあるしな。 極端な政策で無理やり子供を増やしても、チャウシェスク政権のような失敗が待っているだけだからね。
難しいものだね。 >>64
> 子育てをして未来に子孫を繋ぐ。
> 生きてる意味考えれば（日本以外では）それが普通。
ってことで、日本ではその前提自体を完全に疑え…って段階に
深く入ってしまってるんじゃないのかと まともになりたいなら最初にテレビメデイアを見ないこと 先進国だG7だGDPだと色んな指標などを持ち出して国民をだましてるが
幸福度調査だと先進国最下位の51位
これが日本の現実だ
企業や他国に金をばらまき
言い繕いするためのパラメーターだけを上げる
ゲーム攻略本のような行政
官僚の給与は幸福度調査に比例するようしてみろや 今の老人たちが、破綻すると警告され続けてきた制度を放置していたのが、本当にまずかった。
もうどうにも手がつけられない状態なんだよなぁ・・・。
国の予算を見れば明らかなように、老人への社会保障費用の膨張が、その他すべての分野を蝕んで押しつぶしてしまっている >>75
その求められる「未来」が、日本では冗談抜きで消えてしまった…ってことであれば？ >>114
逆、老後を子供の世話になるなんて嫌だから
さらに多くの人が結婚しなくなって
できるだけ老後のためにお金を貯めるようになる。
それでもお金が足りなかったり、
体が動かなくなったりしたら安楽死という選択をすると思う。 >>104
> 少子化推進策しかしていない国だから、子供はどんどん減るよ
ってことだろうけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
