【仮想通貨】ビットコイン、十分に信用・証明されていない＝麻生金融相

**ノチラ ★** · 2017/12/19(火) 13:31:13.71

麻生太郎財務・金融担当相は１９日の閣議後会見で、仮想通貨ビットコインについて「十分に法定通貨のようになりうるか、信用・証明されていない」と指摘。取引規制を導入すべきか「もうしばらく様子を見たい」と述べた。

フランスのメール経済・財務相は１７日、主要２０カ国・地域（Ｇ２０）間で来年、ビットコインの規制について議論することを提案する意向を表明した。

https://jp.reuters.com/article/wall-st-ipo-2018-idJPKBN1ED0BT

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 17:04:46.02

>>32
許してやってくれ
そいつはただのアホなんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 17:08:39.27

>>86
「もっと値上がると信じている人が多いはずだと思っている人が多い」から
価格が上がるんであって、信用されているから値が上がる訳じゃないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 17:42:24.20

円連動とかできたら信用されるんじゃね？
ブロックチェーン参加で減税とかw

あれはネットインフラとITへの信用で成り立ってるように見える
帯域が枯渇してもセキュリティが崩壊しても終わりだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 17:43:02.12

国も潤うように証券会社みたいに売買毎に自動で税金引くようにしたいいのに
現状の雑所得は雑すぎ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 17:45:14.63

円ってこの一年で幾ら刷った？
こんなの仮想通貨より信用出来んわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 17:46:25.76

ビットコインをつぶしにかかってきとる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 17:51:51.89

>>91
で、ちゃんと手持ちの円は預金から財布の中まで全部
他国の通貨かBTCに替えたのかい？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 17:54:06.80

果たしてこの世に証明された通貨があっただろうか…

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 17:59:18.20

https://www.reuters.com/article/uk-eu-moneylaundering/eu-agrees-clampdown-on-bitcoin-platforms-to-tackle-money-laundering-idUSKBN1E928M
まあEUはウォレットプロバイダーに対して利用者の特定できるようにする等の規制を各国法で18カ月以内に義務付ける方針だしな
でイギリスとかはそういう規制に反対してんだよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:10:29.13

乱高下して信用という言葉から遠ざかっていってるな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:11:28.37

>>95
ＥＵ外で作られたウォレットを、こっそり使ってるヤツがいたとしても分からんだろうね
そもそも、犯罪の資金洗浄が目的なら、違法な使い方もいとわないわけだし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:17:04.88

現状、中国韓国で規制されようとしているから価値が上がってる
要はビットコイン規制ってのは資本逃避防止策なわけよ
今の値上がりは中国が規制を始めて一時下がったけど、やっぱり不安があるから、どうにかして欲しがる
それが現実に起こってるのがジンバブエやアルゼンチン
(値が上がっても1サトシ単位の小口でも買えるってところもある)
現状、規制をすると結果的に値が上がるってのがパターンやから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:18:31.23

>>77
おまえこそ理解してないだろｗ
理解してたら誰も信用保証や証明してない事を疑問に思わない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:22:51.92

まああんまり下手なこと言って
紙切れになったときに責任を取らされたらたまったもんじゃねーしな
無難な受け答えですな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:23:22.04

そりゃ通貨資本逃避防止で規制を掛けようとすればするほど
逆に規制がかかってない国にビットコインとかの仮想通貨が規制前に逃げるだけだろ
その需要をケイマン諸島などのタックスヘイブンを抱えている
金融立国のイギリスとかは当然狙うだろうしな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:24:14.22

麻生めネガキャンしやがって
安くなったら買い込むつもりだろうがそうはいかんぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:35:07.20

麻生の立場でうかつなこと言えんだろ
うかつな事言っちゃう人だけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:41:34.23

2013年10月8日の読売は永久保存版だぞｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50

新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、１０００年で９９・９５％が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなｗｗｗ

新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな？ｗ
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はｗ

読売を読んでる奴＝バカｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:42:19.34

ビットコインて　無限ねずみ講みたいなもんか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:43:00.02

麻生支持してたけど支持やめるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:44:27.97

新技術をつぶそうとする老害脳か
さっさとくたばれ
新しい世代が日本切り開いていく
老害は不要

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:47:11.58

円より信用できる事実

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:48:58.43

投機で永遠に値上がりし続けるしかないから誰も支払いに使わずホールドし続ける
実際に起こってるのはただの消費行動なんじゃないかな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:51:02.23

ここ買うぐらいならビッチじゃねチャート的に

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:51:50.44

>>108
そう言う奴に限ってビットコインを所持し続けず、売った儲けも
円メインで受け取るんだよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:56:24.16

通貨っていっても実際にはビックカメラか
変な居酒屋でしか使えないし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:59:00.06

価値の保存手段として日本円よりは優れてる
これは間違いない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:00:09.80

まぁ、国としてはこのように言いたいわなｗｗｗ
仮想通貨に金が流れたら、国としては死活問題になるものなｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:02:44.03

作ったやつが自爆コード仕込んでる可能性はないのかね。
ポチッとやったら世界経済大混乱に陥れられるような。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:07:46.14

信用されるようになってから規制したら日本円の価値は一体どうなってしまうんだ
1ビットコイン1億円もありうる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:07:49.18

誰も信用なんかしていない　儲かりそうだからやっているだけ
銀行もブロックチェーンのコインを研究しているが　儲かりそうだからやってるだけ
信用など最初から無い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:08:29.07

投機マネーとしては十分機能してるだろうな。
意味不明な社会主義国家では裕福にはなれないんだよ…

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:10:19.79

ここでビットコインが日本円より信頼性があるとかいってる奴
本当にビットコインの現状わかってるのかねｗ

実際にはビットコインコアと大手マイナーのやりたい放題で
中央集権じゃないとかでたらめだぞｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:11:48.24

量子力学が全てのカギを握っている。
↓
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第5章　神はサイコロを振らない！？
（カジノ必勝法）
第6章　物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章　エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場！」
第8章　自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売は有効)
第9章　物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法)

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:12:31.65

何百億とか損して自己破産する迷惑野郎が出そうだな。
ギャンブルは遊び金で、自己責任でやってくれ。
他人に迷惑かけるんじゃねえぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:14:29.00

仮想通貨が価値を定着すると、貨幣経済に立脚する資本主義国はデメリットを受ける。
自国の貨幣価値が経済の根底にあるから。

必ず、不確定要素を潰しにかかるよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:15:25.64

>>116
そんな事体になったら円への換金無理じゃね
まずは北朝鮮やね
アドレスだけメモれば一時国外避難出来ればなんとかなる
円や株、土地、金ではまず無理だからね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:24:28.02

イーサリアムが爆上してますよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:24:32.02

そもそも金融担当大臣の管轄なのかどうかも怪しいですな。
ビットコインと名前にコインとはついてはおりますが・・・
本当にお金なのか？

お金ならお金の価値を裏付けるための資産が保管されているはずですが、ありませんからな。
セカンドライフのリンデンドルのようなものの可能性も・・・
あるいは楽天ポイントのようなもの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:27:27.15

でも、即換金可能なんだから、財産として認めてきちんと課税すべき。
でないと、脱税される。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:28:08.73

>>125
それで取引が進んでるんだから、金融資産だろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:29:01.25

日本のバブルの土地ころがしを仮想通貨でやってるだけなのかな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:29:04.20

ビットコインは正直保管が大変すぎる
おれのビットコイン盗まれてからセキュリティ勉強したけど
まじもっと簡単に保管できるようになんとかならんもんか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:29:21.88

こうやって静観している内にマネロンや脱税が進む気がする。
今現在、きちんと追跡してるなら良いが。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:30:01.62

>>129
自業自得だろ。
自衛出来ないなら、やるな。（笑）

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:30:56.70

>>129
どうやって盗むの？
ブロックチェーンなんだし、全部の取引改竄しないとバレるはずなんだが。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:31:12.40

バブルとか言う奴って何か根拠あるの？
現実を直視しろよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:32:18.76

>>122
仮装通貨は貨幣を担保にしているはずだが。
だから、仮装なのであって。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:32:23.91

ブロックチェーン程度に意義を見出してるなら既存の金融屋はどんだけいい加減なんだろうと
逆に不安になる・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:32:49.94

>>132
nicegoxだぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:33:41.54

リメンバーマウントゴックス

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:33:47.92

　

>>127

商品でしょ。CMEでも商品としてETFが上場されている。
商品特性は匿名性の高い送金能力に尽きるね。
これが規制されたら価値は大きく揺らぐ。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:34:43.21

　

>>126

今でも課税されてるよ、譲渡益が出ればね。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:35:32.31

　

>>134

そんなものは何もない。

あるのは売り買いの相場だけ。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:35:52.82

>>130
追跡されるからパナマってるような資産家側の人間が批判するわけだし
たぶん、全てのお金がビットコインのように追跡可能な仮想通貨に置き換わるのを嫌がりつつも必要性は認めているってのが現状なんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:36:02.24

>>133
バブルじゃないとか言ってる奴って何か根拠あるの？
現実を直視しろよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:36:30.75

殆どが中国でマイニングされた人民電子マネー
しかも共産党は公認していない中国にとっては都合のいいもの
馬鹿しか触らないもの

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:36:49.74

>>141
追跡できても取り返せないのよねビットコイン

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:38:03.88

配当も利子もないのに金融資産だって？ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:40:30.15

どんなもんかなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:42:46.43

>>142
バブルは泡だろ。
ビットコインは電磁的記録。
インターネット上の単なる数字。
上がろうと下がろうと君には何の影響も無いから。
気にするな。
バブルという言葉で括るには無理がある。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:44:10.02

>>145
そんな古い考えの奴は語らない方が良いよ。
恥ずかしく無いの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:49:00.73

>>147
正論では返せないので、読んで字のごとくの「泡」と呼んで返してきましたか。
まー、そんなもんでしょ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:54:13.21

>>148
だったらどうやって利益を出すんだ？ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:02:45.03

>>113 >>108
円は日銀の保有資産(日本国債など)が裏づけになっているし、政府が増税などで法貨である円を納税してもらえば財政の信用を高められます。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:08:53.07

金融を自分らでコントロールしたいだけでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:13:20.53

＞＞151
でも紙屑だよね
もうじき戦争でも負けるし
預金封鎖で全部取られる恐れがあるのが「円」という危険資産

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:21:47.23

>>153
海外資産を含めれば借金はそこまでない
対してビットコインは信用の裏付けが各保有者になってるので、
暴落に対して打つ手があるとすれば、結局は政府紙幣になってしまう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:22:00.27

日本共産党‏認証済みアカウント
@jcp_cc
1 時間1 時間前
『日本共産党カクサン部！』。立憲民主くん、コメ助、あべぴょんなど、政党キャラもいろいろだけ
ど、「カクサン部！」は一味ちがいますよ。雇用、税金、憲法、沖縄など政策ごとにキャラクターが
用意され、政治と共産党を語ります。一読の価値あり。#日本共産党のこの一冊 pic.twitter.com/ejfx6Tgmfs
https://twitter.com/jcp_cc/status/943062791040069633

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:29:08.29

ここのレス見ると安心するw
まだこんなに無知な養分が残ってると思うと

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:29:38.33

>>154
ビットコインは実験中の通貨だから、今までの物差しでは測りきれない。
管理者不在の唯一の通貨。
管理者が居ないと不安な奴は手出し無用。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:36:17.47

110万の時に30万円分買ってみたけど、お前らが暴落するとか詐欺だからすぐ無価値になると
か言って煽るからビビって180万の時に売ってしもうたわｗ
今は210万でまだじわじわ上がってるんだな。儲かったけど、なんか損した気分。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:36:26.37

ビットコインを造ったのがAIだったら胸アツだわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:40:54.96

ビットコインスゲースゲー言ってたアメリカと中国がサッサと消える
何故か日本人で熱狂
今、政府どうしようw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:40:58.27

>>158
そこが投機の怖いところで勝ち逃げしようと思っても結局舞い戻ってしまう
破滅するまで旨味を忘れられない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:41:46.18

>>150
相場で

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:42:46.47

>>2
世界最強の通貨に喧嘩売って勇気あるね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:44:20.47

否定的じゃない時点で
世界ではかなり肯定的な部類だよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:49:51.32

ビットコインはサブプライムローンと同じく、投機対象商品でしかない。
間違っても法定通貨の代わりにはならない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:49:55.91

いずれ各国通貨無くなってビットコインしか残らなくなる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:53:17.08

今からじゃ怖くて買えない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:59:14.23

CM流したりニュース番組に特集組ませたり、派手にやってるよなぁ
だからもうしばらくは上がり続けるだろうが、いつ暴落して樹海が賑わうか、楽しみではある

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:02:43.56

>>144
追跡できるのでアングラマネーを換金出来ないようにアメリカが取引所での規制を検討中
銀行とかは前からあるし(例えば裁判所による差押えとか)、全ての取引所で換金出来ないような国際的な整備はこれからだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:07:25.20

>>168
樹海が賑わう程、流行ってるようには見えないけどな
つか、人生狂うほど突っ込んでるやつは遅かれ早かれ樹海行きだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:09:22.49

本格的に終わったわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:11:12.35

>>168
まあ、この手の話は派手にやりだしたら大体終わりが近い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:17:04.82

まだシステムと運用に課題があるな、特にセキュリティ

まあまったく信用、証明されるはずもない口曲がりより全然マシだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:20:51.48

ビットコインを大量に保有している投資家が裏で連絡を取り合って取引しているという話もあるしな
よくわからない会社もビットコインで簡単に資金調達してる
2000年頃のIT革命が崩壊したみたいに、資金調達した会社の信用不安が広がってからだよ問題は

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:22:37.91

もう遅い
規制するの遅すぎた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:24:27.84

>主要２０カ国・地域（Ｇ２０）間で来年、ビットコインの規制について議論

少なくともここまでは存在してるってことだね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:25:03.16

ブラック国家日本にいる限り終わりだよ。ビットコインに重税かかって円かそれ以下の存在になる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:25:32.18

ユダヤ様の実験だろうな　＞ビットコイン

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:27:41.23

規制を待たずに暴落する可能性はあるがな
不気味なのは地味に中国のどうこうだよ
ビットコインの結構な割合を中国が持ってる
ただ、中国政府自身は元から他国通貨への規制逃れにビットコインが使われてることを把握してて
規制をあれこれやろうとしてる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:30:11.68

でも真面目な話、トップダウンでの経済政策って末端まで救いきれないわけじゃん
生活保護とか安い賃金で介護の仕事とかブラック企業勤務とかさ
地域通貨発行すればボトムアップ的に末端レベルの経済活動が活発化する可能性も
あるし、それが税収か、底辺の労働力活性化に繋がるならむしろwin-winじゃないか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:32:47.53

>>180
価値が違う通貨を別々に発行してもむしろ価値の裁定が複雑化して経済の停滞を招くわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:34:23.76

信仰みたいなもんだよ。誰かが価値があると信じてる間は価値がある
宗教も法律も国も全部そんなもんだろ
親兄弟、家族ですら「家族愛がある」という価値観の中だけでの話
別に全て否定してるわけじゃ無いぞ。全てそういう感情の積み重ねが価値になってる
と言ってるだけで、全てを肯定しての話

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:34:54.18

>>181
価値が統一されてるけど
その価値観だけで救い上げられない価値を見出そうということだね
老人介護、大変な仕事だから地域通貨で価値を補ってあげるとかね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:36:59.08

>>183
地域通貨で価値を補うって意味分からん
地域通貨で払っても結局価値を担保するのは円だろ
円の価値になぞらえるだけ
仮に円を無視した価値を設定しようとしたら速攻で信用失って誰も使わなくなる
途上国のアホな国の通貨に価値が無く、皆ドル使ってるのと同じ話
通貨を複雑化しても意味はない
ビットコインだってすでに価値が安定してる通貨の国民にとっては投機の対象以上の価値はない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:38:19.62

で、円を担保として価値を保障するならそれは円をばらまくのと変わらない
金を担保として通貨を払っていた時代と一緒
しかも、金と違って円は信用通貨、発行しようと思えばいくらでも発行できるのだから
それを別に分ける意味皆無

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:44:08.38

提案がある
１０万円紙幣を発行してはどうだろう？