【仮想通貨】ビットコイン、十分に信用・証明されていない＝麻生金融相

**ノチラ ★** · 2017/12/19(火) 13:31:13.71

麻生太郎財務・金融担当相は１９日の閣議後会見で、仮想通貨ビットコインについて「十分に法定通貨のようになりうるか、信用・証明されていない」と指摘。取引規制を導入すべきか「もうしばらく様子を見たい」と述べた。

フランスのメール経済・財務相は１７日、主要２０カ国・地域（Ｇ２０）間で来年、ビットコインの規制について議論することを提案する意向を表明した。

https://jp.reuters.com/article/wall-st-ipo-2018-idJPKBN1ED0BT

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 13:34:10.89

デフレの日本円よりましじゃんw
我々の生産を最大化させるには、
デフレ継続させる政府日銀から独立した方が早いかもしれない。
インフレ率が1%以下を20年だ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 13:35:06.93

さんま　「麻生ちゃん、買ってる？」
麻生財務相　「買ってる！買ってる！＼(°∀°)／」

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 13:37:40.41

「・・・韓国ウォンよりは信用できるけど」

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 13:39:20.15

そも通貨なんてそれぞれの国とかが保証してるから通用してるだけの謎のものだぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 13:42:54.34

正統か異端かなんてどうでもいい
広まったら勝ち（価値）だよな
どうなるかわからんが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 13:52:00.97

中国が資産ではあるけど通貨じゃないって言うぐらいだし
こんだけ変動の大きいものを通貨として認めるわけにはいかんだろうな
これでBTCオッケーってお墨付き出たら更に値上がりするがそのタイミングで暴落起こして被害者出るかもしれないし
逆にダメよしても暴落のフラグになるから様子見するね、という普通の対応

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 13:53:45.71

通貨は短期間であんなに価値が変動しませんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 13:54:56.24

成海璃子とかcm出て大丈夫かと思ってたら
最近出川も出だした

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 13:55:51.39

いまビットコイン買ってる奴らは誰も通貨として信用なんかしてないだろ
あくまで一攫千金ねらったギャンブルと割り切ってるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 13:56:41.94

北朝鮮の通貨

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 13:59:54.58

値上がり幅はかなり縮小してきたな
前は10日で50％とか値あがったけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:02:38.72

>>2
お前の財布に日本円が無くなってからそのセリフを吐けな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:05:52.29

政府発行のトンネルコインまだかよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:06:31.45

黒田のさじ加減一つで供給量が決まる通貨より信用できるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:08:08.95

ダフ屋やオークのつり上げと同じじゃね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:09:13.67

紙切れに信用とか言ってるからウンコなんだろ　お前は
日本の信用は科学技術や利他や公平性を尊う日本人が作ったもので
お前が偉そうに言う紙切れに信用があるわけではないのだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:11:00.62

ビットコインてようはプログラムだろ？
後発でどんどん優れた物が出てくるだろうに、それでも価値を維持できるのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:11:07.33

しこたま買い占めてる
まで読んだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:11:22.33

よくワカンネ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:12:40.11

>>2
ビットコインを通過と考えたら、日本円の百倍以上の超デフレ通貨だが

まあ、通貨は名前だけで、実際は投機ゲームの媒体でしか無いけどね
規制という話しが上がり始めたから、暴落が近いでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:14:19.00

信用できないから規制するわけでもなく、様子見るだけならコメントしなくてもいいのにね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:16:51.18

日本の金融庁がいち早くビットコインにお墨付きを与えたんじゃないの？
少なくとも世界はそういう反応をしてるじゃん

てかビットコインて政治家官僚の家族が持ってても分かりにくいね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:17:50.91

ビットコインは、匿名性があるくら、出会い系の決済にはちょうどいいんだよ。それだけの用途。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:18:25.98

>>23
「善処」と「様子見」は何もしないと同義だろうにｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:19:10.68

>>21
基本的には通貨は、分業と特化を推進し、産出を高める媒介としての機能がある。
マイルドインフレになる総需要を産み出せるほど我々のお財布に入っていればだがなw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:23:51.47

【仮想通貨】ビットコインが地球壊すか、採掘で「常軌逸する」電力消費画像あり
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1513653714/-100

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:26:03.44

麻生太郎より、信用されてるけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:28:11.08

＞信用・証明されていない

ブロックチェーンの仕組みをしらないアホ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:29:35.82

官僚が説明してくれた三行しか読んでないんだろうな
日本の政治家の勉強不足は異常

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:30:05.42

北朝鮮に盗まれるからな

日本は使わない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:30:14.99

>>29
麻生はビットコインの仕組みの話しをしているわけではないと思うが・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:31:28.47

高額紙幣を失くせば違法取引が減るんだって。

あほらしい。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:33:10.62

数分で一割～二割価値が変動するものを買い物に使うって難しい気がするんだけどどうやってんだろ
契約したあと支払い時にナイアガラが起きたら店の丸損？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:37:00.18

世間の人が，これはお金だ，と認めれば，それはお金になる。
たとえドングリや石であっても・・・。
正体不明なビットコインだって，これはお金だ，と人々が認めれば，
お金になる。

逆に，政府が発行した立派なお札であっても，こんなものには
何の価値もない，と人々が思い始めたら，その時からただの
紙切れ。
その良い例が，ジンバブエドル。

今，世界中のどこに行ってもお金として通用するのは，米ドル。
金融資産は米ドルで持つのが正しい。
円建ての資産であっても，米ドルに換算して考える癖をつけるべき。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:41:04.65

>>35
紙幣に価値がなくなんのは、
我が国で石やドングリしか生産できなくなった時だ。

ジンバブエは生産のノウハウをもつ白人を追放して生産が激減した。

日本は、消費税増税で消費=生産を抑制してる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:42:39.43

手を出しときゃ良かったと思うけど今回のバブルは本当にシャボン玉だからな。
土地バブルや株バブルはまだ風船で弾けても物は残るが仮想通貨は弾けたら何も残らないかもしれないと思うと手が出んよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:44:19.93

これに金を突っ込むのは出来るとして、何かの時に日本円や米ドルに本当に交換できるんだろうね？
そこが半信半疑の人が多いと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:45:33.61

仮想通貨を日本円や米ドルに戻す時って、誰がその日本円や米ドルを払ってくれるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:46:09.45

不正が止まらない整骨院の健保適用を廃止しよう！
２兆円の税金を若者専用の新保険制度へ！
70過ぎの爺婆に医療は要らない！健康保険制度を廃止しよう！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:46:41.56

＞世間の人が

間違い。
金属から紙幣へ移行したのは持ち運ぶのに便利だから。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:48:03.27

>２兆円の税金を若者専用の新保険制度へ！
病院の利用者が減るけどどうする？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:48:39.80

>>2
「日本経済」と「日本円」を一緒にしてんじゃねえよ
とうの昔に一緒じゃねえんだよ……

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:48:57.88

誰かが買い注文出してるからその買い注文に売るんだよ。株もそうだけど。
誰も買い注文出してなかったらいくらであっても売れない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:49:07.86

＞仮想通貨を日本円や米ドルに戻す時って、誰がその日本円や米ドルを払ってくれるの？

手数料がバカ高いから喜んでるよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:54:09.80

誰一人並んでいないリフト(総供給)の
利用券(日銀券)に消費税8%かけてんのさ。
デフレで、消費に課税強化するってのは、そういうことだ。

それが日本政府が20年やってきたことだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 14:56:03.63

通貨は、信用によって成り立つ。
仮想通貨は、相場で成り立つ。

信用とか兌換とかは元々無い。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 15:02:36.28

規制できるものならしてみろよ！
アホウ政府

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 15:03:03.74

>>30

お前の勉強不足は絶望レベル。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 15:07:20.57

円なんかどんどん捨てようぜ！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 15:08:33.67

>>50
まず、手本を見せてくれよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 15:10:21.60

偽札が作れない日本円は無敵w

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 15:16:05.17

日本のお札の偽造の発生率はほかの主要紙幣と比べてもかなり少ない。
流通量に対する偽札発生率を日本円を1とした場合、ユーロは216、米ドルは638、英ポンドは1619だった（日本円、ユーロ、英ポンドは2012年、米ドルは06年のデータから算出）。

「日本は比較的治安が良いうえ、高度な偽造防止技術が幾重にも施されているので偽造しにくいため」（国立印刷局）と考えられている。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 15:16:09.52

逆に表の世界が禁制品としてしまっても、堂々と裏の世界で通用してしまうもんなんだろうか。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 15:17:45.57

マネロンと投機しか利用価値がない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 15:28:30.14

>>24
分散型台帳とはつまるところ全ての過去の取引が第三者にオープンであることによって取引の正当性を検証する仕組みだから
いったんアドレスと個人情報が紐づけされたら全部丸見えだぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 15:31:56.22

>>50
捨てるほど持ってるのかよ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 15:33:31.17

そもそも政府発行の金（かね）って、日銀が担保しているお金の引換券のようなもの。
重い金を持って歩くより、引換券のが軽くて便利じゃろ？ってな感じ。でもビットコイ
ンにはその担保が無いから、消えることも無くなることもある。どちらかというと、
ゴルフの会員権みたいなもんだｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 15:36:01.73

「抗がん剤は効かない」と国立がんセンター認める。 http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=330582&g=132108 … …

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 15:36:48.89

>>56
取引の為にアドレスを公開したら最後、
誰でも取引履歴まで検索されるとかむしろプライバシーがなさ過ぎだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 15:37:55.79

保証が一切無し

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 15:39:40.30

ビットコインに実需はないから、金や絵画はおろかチューリップの価値もない
下げだしたら買い向かう人はいない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 15:42:08.11

>>61
その保証を逆に問題視したのがBTC。
政府が通貨価値を保証するってことは、
逆に言うと政府があるべき通貨価値を決めるってことだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 15:42:25.14

>>60
特定の誰かに限定したら特権になって検証の正当性が失われてしまうからね
そうでなくてもP2Pは51%攻撃に対して絶対的な脆弱性がある
平等な世界ではみんなが正しいと言えばたとえ間違ったことであっても正しいことになるのさ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 15:46:16.21

税収いらんのかｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 15:48:51.02

ビットコインでその内に大事件が起きるよw
詐欺師の振り出した手形や小切手をありがたがってるアフォみたいもん
実は何の保証もない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 15:56:25.26

確かに現金でなく仮想通貨が決済の中心になるとは思うが、それがビットコインであるとは限らない
ビットコインは決済コストが高すぎる

マイニングできるコインが減っていかばマイナー撤退でどんどん決済が困難になる
もっと効率のよい仮想通貨に移行するのが普通

でもまだ１０倍になるかもしれないので、チキンゲームが好きな人は楽しもう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 15:59:16.41

完全に乗り遅れたわ
もう今から始めても遅い？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 16:01:34.88

コインチェックでビットだけマイナスになったな
他は二桁％プラスなのに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 16:03:03.87

訳のわからない物が流行ってるのは異常だと思えって詐欺師の人が言ってた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 16:09:06.23

節約ファースト党が公務員に対する最大の抗議です。選挙以外でも毎日、誰でもできます。
徹底的な非消費を心がけてください
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり　3割カットすれば１０％の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。　
国民1人当たりのGDP　公務員の平均給与
1 日　　39,731　　　　　　　　64,661(162.7%)※
2 米　　46,380　　　　　　　　44,688(96.3%)
3 英　　35,334　　　　　　　　32,082(90.7%)
4 伊　　35,435　　　　　　　　29,807(84.1%)
5 加　　39,668　　　　　　　　29,807(75.1%)
6 独　　40,874　　　　　　　　24,348(59.5%)
7 仏　　42,747　　　　　　　　24,895(58.2%)
(※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ）
消費税がなくなれば景気が良くなるー
消費税８％の効果です。
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
「取り付け」は必ず起きるよ！。そもそも地元の銀行の金庫に現金は2%程しか保管していなくて
98％はその日の内に本店へ転送するからイザ自分の口座がある銀行に並んでいる人達の列に混じって並んでも金庫に現金は入ってないよ。
自治労を応援する自民党安倍君。
市のごみ収集は3人でなく全力でやれば軽く２人でできます。その分ごみ袋料金を安く。
仕事中にゲームや雑誌、新聞を読むのはいけません。
盗撮なんか論外です。民間企業なら二人です。
地方公務員や国家公務員は、全体の奉仕者として公共利益のために勤務し、
かつ全力で職務の遂行に専念しなければいけません。
公務員人件費の増加で
日本銀行の債務超過に備えて日本銀行券より政府保証ノ１００円玉５００円玉貯蓄を。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 16:12:52.71

犯罪者が資金浄化、運用、送金にはやくたつんじゃね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 16:15:40.99

>>1
でも、お前よりは信用されてるよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 16:24:35.94

実体経済と全く一致するものがないんだから、信頼性ある訳ねぇーだろw

不安心理だけで構成されてる相場だからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 16:25:41.66

田中宇‏ 
@tanakanews_com
12月17日

その他
各種暗号通貨のうちビットコインは、ドルの敵である金地金を潰す策に加担させられ
米覇権延命派の傀儡と化した。対照的に、中露が国家として計画する暗号通貨は、
米国の覇権策を迂回し無力化する多極化の道具として使われる。
当面は覇権延命側が強い。いずれ逆転する。http://tanakanews.com/171217blockchain.php&;nbsp;…

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 16:26:53.99

チョソを嵌め込んで潰すのがベスト

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 16:30:28.60

＞＞　信用・証明されていない

麻生が理解できてないの間違いだろ、自分の頭で理解し判断できないから
アメリカの規制をみてから真似しますという事、小学生でもできるな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 16:38:11.22

何せ「仮装」の成分強いしw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 16:41:44.43

まあそろそろ仮想通貨が現実の方に影響を及ぼす時価総額になってきたから近い将来人為的に潰されてもおかしくないレベルに来てる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 16:42:53.47

>>1
仮想通貨税を導入しろよ！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 16:43:47.19

>>72
まーこれは一理あるな！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 16:50:47.56

>>77
麻生の発言自体はちゃんとブロックチェーンの仕組みを理解してるっぽいぞ。
ただ、金のような現物価値も無ければ発行国のような信用価値も無く、
現状では既存の法的通貨によってしか価値が評価されていない「単位」が
チューリップとは違うと誰もが信用したり誰かが証明したりは出来てない
というのは事実。

そもそも現在のBTC流通量では変動が大き過ぎて決済用途での使い勝手が
非常に悪いし、人民元からドルへの資金移動に利用されている側面も大きく、
円を基軸通貨として持っている日本が国家として今すぐBTCを信用するのは
デメリットしか存在しない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 16:51:01.98

おい！！動かない不正しまくりの
日本の株をどうにかしろ(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 16:52:12.96

創価学会が反対派を弾圧するって

https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ～ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のＳＮＳ、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日

mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

正式には12月～5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ！
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低

obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ！ということですね。
来年は「世界広布新時代　査問の年」だ(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 16:57:55.45

ビットコインを始め仮想通貨市場連日大高騰中！！
仮想通貨市場に参入して資産をガンガン増やせる時期です！
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**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 16:59:41.74

信用されてるから値が上がるんでねｗ
値下がりが続いてる円よりははるかに信用されてると思うよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 17:04:46.02

>>32
許してやってくれ
そいつはただのアホなんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 17:08:39.27

>>86
「もっと値上がると信じている人が多いはずだと思っている人が多い」から
価格が上がるんであって、信用されているから値が上がる訳じゃないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 17:42:24.20

円連動とかできたら信用されるんじゃね？
ブロックチェーン参加で減税とかw

あれはネットインフラとITへの信用で成り立ってるように見える
帯域が枯渇してもセキュリティが崩壊しても終わりだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 17:43:02.12

国も潤うように証券会社みたいに売買毎に自動で税金引くようにしたいいのに
現状の雑所得は雑すぎ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 17:45:14.63

円ってこの一年で幾ら刷った？
こんなの仮想通貨より信用出来んわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 17:46:25.76

ビットコインをつぶしにかかってきとる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 17:51:51.89

>>91
で、ちゃんと手持ちの円は預金から財布の中まで全部
他国の通貨かBTCに替えたのかい？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 17:54:06.80

果たしてこの世に証明された通貨があっただろうか…

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 17:59:18.20

https://www.reuters.com/article/uk-eu-moneylaundering/eu-agrees-clampdown-on-bitcoin-platforms-to-tackle-money-laundering-idUSKBN1E928M
まあEUはウォレットプロバイダーに対して利用者の特定できるようにする等の規制を各国法で18カ月以内に義務付ける方針だしな
でイギリスとかはそういう規制に反対してんだよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:10:29.13

乱高下して信用という言葉から遠ざかっていってるな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:11:28.37

>>95
ＥＵ外で作られたウォレットを、こっそり使ってるヤツがいたとしても分からんだろうね
そもそも、犯罪の資金洗浄が目的なら、違法な使い方もいとわないわけだし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:17:04.88

現状、中国韓国で規制されようとしているから価値が上がってる
要はビットコイン規制ってのは資本逃避防止策なわけよ
今の値上がりは中国が規制を始めて一時下がったけど、やっぱり不安があるから、どうにかして欲しがる
それが現実に起こってるのがジンバブエやアルゼンチン
(値が上がっても1サトシ単位の小口でも買えるってところもある)
現状、規制をすると結果的に値が上がるってのがパターンやから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:18:31.23

>>77
おまえこそ理解してないだろｗ
理解してたら誰も信用保証や証明してない事を疑問に思わない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:22:51.92

まああんまり下手なこと言って
紙切れになったときに責任を取らされたらたまったもんじゃねーしな
無難な受け答えですな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:23:22.04

そりゃ通貨資本逃避防止で規制を掛けようとすればするほど
逆に規制がかかってない国にビットコインとかの仮想通貨が規制前に逃げるだけだろ
その需要をケイマン諸島などのタックスヘイブンを抱えている
金融立国のイギリスとかは当然狙うだろうしな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:24:14.22

麻生めネガキャンしやがって
安くなったら買い込むつもりだろうがそうはいかんぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:35:07.20

麻生の立場でうかつなこと言えんだろ
うかつな事言っちゃう人だけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:41:34.23

2013年10月8日の読売は永久保存版だぞｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50

新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、１０００年で９９・９５％が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなｗｗｗ

新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな？ｗ
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はｗ

読売を読んでる奴＝バカｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:42:19.34

ビットコインて　無限ねずみ講みたいなもんか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:43:00.02

麻生支持してたけど支持やめるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:44:27.97

新技術をつぶそうとする老害脳か
さっさとくたばれ
新しい世代が日本切り開いていく
老害は不要

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:47:11.58

円より信用できる事実

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:48:58.43

投機で永遠に値上がりし続けるしかないから誰も支払いに使わずホールドし続ける
実際に起こってるのはただの消費行動なんじゃないかな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:51:02.23

ここ買うぐらいならビッチじゃねチャート的に

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:51:50.44

>>108
そう言う奴に限ってビットコインを所持し続けず、売った儲けも
円メインで受け取るんだよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:56:24.16

通貨っていっても実際にはビックカメラか
変な居酒屋でしか使えないし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 18:59:00.06

価値の保存手段として日本円よりは優れてる
これは間違いない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:00:09.80

まぁ、国としてはこのように言いたいわなｗｗｗ
仮想通貨に金が流れたら、国としては死活問題になるものなｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:02:44.03

作ったやつが自爆コード仕込んでる可能性はないのかね。
ポチッとやったら世界経済大混乱に陥れられるような。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:07:46.14

信用されるようになってから規制したら日本円の価値は一体どうなってしまうんだ
1ビットコイン1億円もありうる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:07:49.18

誰も信用なんかしていない　儲かりそうだからやっているだけ
銀行もブロックチェーンのコインを研究しているが　儲かりそうだからやってるだけ
信用など最初から無い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:08:29.07

投機マネーとしては十分機能してるだろうな。
意味不明な社会主義国家では裕福にはなれないんだよ…

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:10:19.79

ここでビットコインが日本円より信頼性があるとかいってる奴
本当にビットコインの現状わかってるのかねｗ

実際にはビットコインコアと大手マイナーのやりたい放題で
中央集権じゃないとかでたらめだぞｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:11:48.24

量子力学が全てのカギを握っている。
↓
儲かる物理
技術評論社
アマゾン物理一般書第1位獲得！

第5章　神はサイコロを振らない！？
（カジノ必勝法）
第6章　物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章　エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場！」
第8章　自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売は有効)
第9章　物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法)

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:12:31.65

何百億とか損して自己破産する迷惑野郎が出そうだな。
ギャンブルは遊び金で、自己責任でやってくれ。
他人に迷惑かけるんじゃねえぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:14:29.00

仮想通貨が価値を定着すると、貨幣経済に立脚する資本主義国はデメリットを受ける。
自国の貨幣価値が経済の根底にあるから。

必ず、不確定要素を潰しにかかるよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:15:25.64

>>116
そんな事体になったら円への換金無理じゃね
まずは北朝鮮やね
アドレスだけメモれば一時国外避難出来ればなんとかなる
円や株、土地、金ではまず無理だからね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:24:28.02

イーサリアムが爆上してますよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:24:32.02

そもそも金融担当大臣の管轄なのかどうかも怪しいですな。
ビットコインと名前にコインとはついてはおりますが・・・
本当にお金なのか？

お金ならお金の価値を裏付けるための資産が保管されているはずですが、ありませんからな。
セカンドライフのリンデンドルのようなものの可能性も・・・
あるいは楽天ポイントのようなもの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:27:27.15

でも、即換金可能なんだから、財産として認めてきちんと課税すべき。
でないと、脱税される。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:28:08.73

>>125
それで取引が進んでるんだから、金融資産だろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:29:01.25

日本のバブルの土地ころがしを仮想通貨でやってるだけなのかな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:29:04.20

ビットコインは正直保管が大変すぎる
おれのビットコイン盗まれてからセキュリティ勉強したけど
まじもっと簡単に保管できるようになんとかならんもんか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:29:21.88

こうやって静観している内にマネロンや脱税が進む気がする。
今現在、きちんと追跡してるなら良いが。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:30:01.62

>>129
自業自得だろ。
自衛出来ないなら、やるな。（笑）

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:30:56.70

>>129
どうやって盗むの？
ブロックチェーンなんだし、全部の取引改竄しないとバレるはずなんだが。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:31:12.40

バブルとか言う奴って何か根拠あるの？
現実を直視しろよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:32:18.76

>>122
仮装通貨は貨幣を担保にしているはずだが。
だから、仮装なのであって。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:32:23.91

ブロックチェーン程度に意義を見出してるなら既存の金融屋はどんだけいい加減なんだろうと
逆に不安になる・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:32:49.94

>>132
nicegoxだぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:33:41.54

リメンバーマウントゴックス

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:33:47.92

　

>>127

商品でしょ。CMEでも商品としてETFが上場されている。
商品特性は匿名性の高い送金能力に尽きるね。
これが規制されたら価値は大きく揺らぐ。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:34:43.21

　

>>126

今でも課税されてるよ、譲渡益が出ればね。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:35:32.31

　

>>134

そんなものは何もない。

あるのは売り買いの相場だけ。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:35:52.82

>>130
追跡されるからパナマってるような資産家側の人間が批判するわけだし
たぶん、全てのお金がビットコインのように追跡可能な仮想通貨に置き換わるのを嫌がりつつも必要性は認めているってのが現状なんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:36:02.24

>>133
バブルじゃないとか言ってる奴って何か根拠あるの？
現実を直視しろよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:36:30.75

殆どが中国でマイニングされた人民電子マネー
しかも共産党は公認していない中国にとっては都合のいいもの
馬鹿しか触らないもの

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:36:49.74

>>141
追跡できても取り返せないのよねビットコイン

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:38:03.88

配当も利子もないのに金融資産だって？ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:40:30.15

どんなもんかなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:42:46.43

>>142
バブルは泡だろ。
ビットコインは電磁的記録。
インターネット上の単なる数字。
上がろうと下がろうと君には何の影響も無いから。
気にするな。
バブルという言葉で括るには無理がある。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:44:10.02

>>145
そんな古い考えの奴は語らない方が良いよ。
恥ずかしく無いの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:49:00.73

>>147
正論では返せないので、読んで字のごとくの「泡」と呼んで返してきましたか。
まー、そんなもんでしょ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 19:54:13.21

>>148
だったらどうやって利益を出すんだ？ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:02:45.03

>>113 >>108
円は日銀の保有資産(日本国債など)が裏づけになっているし、政府が増税などで法貨である円を納税してもらえば財政の信用を高められます。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:08:53.07

金融を自分らでコントロールしたいだけでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:13:20.53

＞＞151
でも紙屑だよね
もうじき戦争でも負けるし
預金封鎖で全部取られる恐れがあるのが「円」という危険資産

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:21:47.23

>>153
海外資産を含めれば借金はそこまでない
対してビットコインは信用の裏付けが各保有者になってるので、
暴落に対して打つ手があるとすれば、結局は政府紙幣になってしまう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:22:00.27

日本共産党‏認証済みアカウント
@jcp_cc
1 時間1 時間前
『日本共産党カクサン部！』。立憲民主くん、コメ助、あべぴょんなど、政党キャラもいろいろだけ
ど、「カクサン部！」は一味ちがいますよ。雇用、税金、憲法、沖縄など政策ごとにキャラクターが
用意され、政治と共産党を語ります。一読の価値あり。#日本共産党のこの一冊 pic.twitter.com/ejfx6Tgmfs
https://twitter.com/jcp_cc/status/943062791040069633

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:29:08.29

ここのレス見ると安心するw
まだこんなに無知な養分が残ってると思うと

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:29:38.33

>>154
ビットコインは実験中の通貨だから、今までの物差しでは測りきれない。
管理者不在の唯一の通貨。
管理者が居ないと不安な奴は手出し無用。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:36:17.47

110万の時に30万円分買ってみたけど、お前らが暴落するとか詐欺だからすぐ無価値になると
か言って煽るからビビって180万の時に売ってしもうたわｗ
今は210万でまだじわじわ上がってるんだな。儲かったけど、なんか損した気分。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:36:26.37

ビットコインを造ったのがAIだったら胸アツだわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:40:54.96

ビットコインスゲースゲー言ってたアメリカと中国がサッサと消える
何故か日本人で熱狂
今、政府どうしようw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:40:58.27

>>158
そこが投機の怖いところで勝ち逃げしようと思っても結局舞い戻ってしまう
破滅するまで旨味を忘れられない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:41:46.18

>>150
相場で

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:42:46.47

>>2
世界最強の通貨に喧嘩売って勇気あるね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:44:20.47

否定的じゃない時点で
世界ではかなり肯定的な部類だよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:49:51.32

ビットコインはサブプライムローンと同じく、投機対象商品でしかない。
間違っても法定通貨の代わりにはならない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:49:55.91

いずれ各国通貨無くなってビットコインしか残らなくなる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:53:17.08

今からじゃ怖くて買えない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 20:59:14.23

CM流したりニュース番組に特集組ませたり、派手にやってるよなぁ
だからもうしばらくは上がり続けるだろうが、いつ暴落して樹海が賑わうか、楽しみではある

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:02:43.56

>>144
追跡できるのでアングラマネーを換金出来ないようにアメリカが取引所での規制を検討中
銀行とかは前からあるし(例えば裁判所による差押えとか)、全ての取引所で換金出来ないような国際的な整備はこれからだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:07:25.20

>>168
樹海が賑わう程、流行ってるようには見えないけどな
つか、人生狂うほど突っ込んでるやつは遅かれ早かれ樹海行きだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:09:22.49

本格的に終わったわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:11:12.35

>>168
まあ、この手の話は派手にやりだしたら大体終わりが近い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:17:04.82

まだシステムと運用に課題があるな、特にセキュリティ

まあまったく信用、証明されるはずもない口曲がりより全然マシだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:20:51.48

ビットコインを大量に保有している投資家が裏で連絡を取り合って取引しているという話もあるしな
よくわからない会社もビットコインで簡単に資金調達してる
2000年頃のIT革命が崩壊したみたいに、資金調達した会社の信用不安が広がってからだよ問題は

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:22:37.91

もう遅い
規制するの遅すぎた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:24:27.84

>主要２０カ国・地域（Ｇ２０）間で来年、ビットコインの規制について議論

少なくともここまでは存在してるってことだね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:25:03.16

ブラック国家日本にいる限り終わりだよ。ビットコインに重税かかって円かそれ以下の存在になる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:25:32.18

ユダヤ様の実験だろうな　＞ビットコイン

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:27:41.23

規制を待たずに暴落する可能性はあるがな
不気味なのは地味に中国のどうこうだよ
ビットコインの結構な割合を中国が持ってる
ただ、中国政府自身は元から他国通貨への規制逃れにビットコインが使われてることを把握してて
規制をあれこれやろうとしてる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:30:11.68

でも真面目な話、トップダウンでの経済政策って末端まで救いきれないわけじゃん
生活保護とか安い賃金で介護の仕事とかブラック企業勤務とかさ
地域通貨発行すればボトムアップ的に末端レベルの経済活動が活発化する可能性も
あるし、それが税収か、底辺の労働力活性化に繋がるならむしろwin-winじゃないか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:32:47.53

>>180
価値が違う通貨を別々に発行してもむしろ価値の裁定が複雑化して経済の停滞を招くわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:34:23.76

信仰みたいなもんだよ。誰かが価値があると信じてる間は価値がある
宗教も法律も国も全部そんなもんだろ
親兄弟、家族ですら「家族愛がある」という価値観の中だけでの話
別に全て否定してるわけじゃ無いぞ。全てそういう感情の積み重ねが価値になってる
と言ってるだけで、全てを肯定しての話

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:34:54.18

>>181
価値が統一されてるけど
その価値観だけで救い上げられない価値を見出そうということだね
老人介護、大変な仕事だから地域通貨で価値を補ってあげるとかね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:36:59.08

>>183
地域通貨で価値を補うって意味分からん
地域通貨で払っても結局価値を担保するのは円だろ
円の価値になぞらえるだけ
仮に円を無視した価値を設定しようとしたら速攻で信用失って誰も使わなくなる
途上国のアホな国の通貨に価値が無く、皆ドル使ってるのと同じ話
通貨を複雑化しても意味はない
ビットコインだってすでに価値が安定してる通貨の国民にとっては投機の対象以上の価値はない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:38:19.62

で、円を担保として価値を保障するならそれは円をばらまくのと変わらない
金を担保として通貨を払っていた時代と一緒
しかも、金と違って円は信用通貨、発行しようと思えばいくらでも発行できるのだから
それを別に分ける意味皆無

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:44:08.38

提案がある
１０万円紙幣を発行してはどうだろう？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:46:52.93

>>18
全取引を記録していくことの方が深刻
データ量も計算量も、、、
物々交換の品にはなっても通貨になり得ない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:49:36.35

暗号通貨って言うからみんな誤解するんだよ
暗号でよく使われる計算式が使われてるだけで取引記録は暗号化されていないので筒抜けだぞ
誰がいつ幾ら何に使ったか誰から誰の手に渡ったか全部丸見え

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:57:30.87

>>163
最高のバカが管理している通貨、それが「円」。

1997年以降、消費税増税によるコストプッシュインフレ期間を除いて一度も
コアコアCPI1%を越えさせ、
完全雇用にすることのない「円」。

通貨の信認とやらで、債務者の実質負担を増やし続ける「円」。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 21:59:15.56

円天は？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 22:03:48.93

正直おれも円は全然信用できないんだよね
増税ばかりだし、印刷しても国民に配るわけじゃなく
権力者が肥え太るだけ
こんな通貨いつまでも使いたくないんだよね
ビットコインは微妙だが、性能の向上したコインもどんどん増えるわけだから
割と期待してる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 22:05:59.83

これだけ値動きが激しいともう少し落ち着くまで様子を見たいという意見はあると思いますね(;^_^A・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 22:06:10.32

>>191
アホは結局ビットコインの価値を保障してるのは円なりドルなりの通貨だってことを理解してないｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 22:06:45.56

より良いサービス提供できる地域通貨を発行してれば
人が集まるから過疎っていく地方も助けられるかもよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 22:07:49.91

>>194
馬鹿はまず経済について勉強して出直してこい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 22:07:52.95

>>193
根拠ないじゃねえかｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 22:08:01.81

>>194
地方自治体が日本銀行券とは別に仮想通貨を発行するというアイデアは面白いと思いますね(;^_^A

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 22:08:31.67

>>196
根拠もクソも投資対象になってる時点でそうなんだよ
投資が引いたら価値が暴落するんだから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 22:09:54.50

>>197
発行して、その価値を誰が担保するんですか？
自治体が同等の円とそして保障するなら円配るのとなーんも代わりません
価値を自治体が自由に決めるんなら
そんな胡散臭い通貨怖くて誰も使いません
せいぜい、地域振興券みたいに配られたら貰う程度？
店側もさっさと円に変えてしまって終了

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/19(火) 22:10:03.76

キチガイ黒田のアベコインの方が怖いけどなwもう500兆も刷ったんだって？w信用も糞も無いなw