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【鉄道】リニア入札「国家的事業」のはずが契約額も落札率も非公表。不正で注目 JR東海の入札方式
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0001ノチラ ★
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2017/12/18(月) 15:26:00.95ID:CAP_USER
 JR東海がすすめるリニア中央新幹線の不正入札事件をめぐり、入札情報開示の在り方が問題になっています。同社が直接、発注したリニア工事の契約額や入札経過が非公表だからです。建設費は約9兆円で政府が財政投融資から3兆円を低利で融資します。国家的大型プロジェクトにもかかわらず、国民や国会が不正をチェックできない構造になっています。(記事・三浦誠、写真・原千拓)

「リニアはゼネコンにとってぜひ受注したい大工事だ。ゼネコンは10年ぐらい前から受注にむけて工法などを研究してきた」。リニア工事を受注している中堅ゼネコンの元幹部は、いいます。

 東京地検特捜部が捜査の対象にしているのは、大手ゼネコン「大林組」を幹事社とするJV(共同企業体)が2016年4月に受注した「名城非常口」の新設工事です。

 この工事は、リニアが走る地下トンネルの非常口として直径40メートルの縦穴を90メートル掘るというもの。JR東海は、「公募競争見積方式」で入札しています。ゼネコンが提案する技術と価格をJR東海が評価して順位をつけ、上位から契約金額を協議して決めるという方式です。大林組は、他社と受注調整して工事を不正に受注した偽計業務妨害の疑いがもたれています。

■1キロ単価125億円
 前出のゼネコン元幹部はこう解説します。「大林をあわせて数社で受注を争ったと聞いている。非常口の工事をとれば、そこにつながるリニアの地下トンネル工事の受注競争で有利になる。トンネル工事は工事金額も大きい。だからなんとしても非常口の工事を取りたかったのではないか」

 リニアの工事は総額で約9兆円です。1キロあたりの単価は約125億円。21世紀になって最大の大型開発とされています。

 工事は長距離にわたり地下深くにトンネルを掘る難工事の連続です。南アルプス山岳地帯を貫くなど自然環境の破壊が懸念されています。また掘削にともない大量の残土が発生。残土の運搬とあわせて、沿線住民から生活環境の悪化を懸念する声も上がっています。

 ところが安倍晋三首相はリニア建設が「未来への投資を加速する効果がある」(衆院本会議、16年9月28日)などと、財政投融資で3兆円の融資を決めました。国が資金を調達し、低金利でJR東海に貸す仕組み。「世界で一番企業が活躍しやすい国」を目指す安倍政権の象徴となる巨大プロジェクトです。

 ほかにも私有地の強制収用ができ、不動産取得税の非課税措置を受けています。政府が旗振りをし、多くの優遇措置をうけるなど公共事業に等しい位置づけです。

しかし、民間工事という理屈で、JR東海には情報開示の義務がかされていません。

 リニアの主な工事は、15年6月から現在まで22件が契約済みです。このうち名城非常口を含め、JR東海が直接発注した19件の工事は契約金額や入札参加者を非公表にしています。同社は非公表の理由を「価格を公表すると今後の発注に影響する」としています。

 このためJR東海は受注業者に守秘義務契約を求めています。リニア工事を多く受注している大林組、鹿島建設、大成建設、清水建設の大手ゼネコン4社が国交省に提出した「工事経歴」をみても工事名、契約金額はほぼ記載されていません。

 例外的に大成が「南アルプストンネル(山梨工区)」を約183億2900万円で受注したことを記しており、契約金額が高額であることが分かります。

 工事費がJR東海グループに“還流”している事例も。名古屋駅(中央東工区)の工事は、JR東海子会社の「ジェイアール東海建設」を幹事社とするJVが受注。ほかの工事は競争入札の形をとっているのに、この工事だけは随意契約になっていました。

 大手ゼネコンの元幹部は、「JR東海は子会社に受注させて利益をグループ内に還元している」と言います。この工事も金額は非公表です。

 他方、JR東海が独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」(鉄道・運輸機構)に委託して発注した3件の工事は入札経過が公表されています。これら3件の工事は予定価格に対する契約金額の率(落札率)は、86・5〜90・3%。談合が疑われるとされる落札率は95%以上で、これより低い数字で落札されています。

 国土交通省は、「入札契約適正化法」で入札経過の事後公表を義務付けています。公表されれば不自然な入札は、マスコミや市民がチェックできます。国交省の担当者は「事後公表は談合など不正行為の防止に寄与する」と説明します。JR東海のように、非公開では外部からのチェックも働きません。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-12-18/2017121803_01_1.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-12-18/2017121803_01_1b.jpg
0105名刺は切らしておりまして
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2017/12/19(火) 22:38:59.68ID:f88CQTLG
>>99
そもそも、距離単価+特急料金と言う、公明正大で明確な料金体系。
他国と比べても安めで設定されてる。

そら、乞食は無料にしろと言いたいだろうが、事業として成立しないと困るのは一般利用者。
社会は乞食の為に存在してると思うクズは、その場で首吊って市ね
0107名刺は切らしておりまして
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2017/12/19(火) 23:53:11.36ID:JuaKS3n6
>>91
4社あるんだから、普通に競争するのが本来の姿。
談合で不当な利益を上げるのは、犯罪なんだよ。
0108名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 07:26:10.98ID:gWeb5i7G
>>107
それでJR東海が提訴するなら解る話だがな。
10年、20年後見て、高めでも発注するのは普通の行為だよ
0110名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 19:16:45.42ID:9u+F8/Tq
リニアの工事は日本企業に振り分けて問題なし。内部告発者はまたチョン系かよ。
リニアの工事ノウハウ欲しいからね〜。日本経済の破壊工作は民団あたりの指示かね。
0111名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 22:20:54.73ID:HFg3A6VL
JR東海はリニアで航空会社から乗客を奪い増収になるつもり


大胆試算「リニア新幹線」はどこまで儲かるか
大阪開業で売上26%増でも巨大投資が重荷に
http://toyokeizai.net/articles/amp/189823?page=2

JR東海の前提では、名古屋開業時にリニアと新幹線を合算した収入(料金単価増を含む)は、
開業前から5%増えるとしている。
その後も収入は毎年0.5%ずつ増えて10年後には開業前と比べ収入が10%増える。

大阪開業時には収入がさらに15%増える。
名古屋開業よりも収入の伸び率が大きいのは、時短効果で現在市場シェア15%の東京―大阪間の航空機需要が、
一気にリニアにシフトすると見るからだ。
過去に新幹線開業に伴い航空路線が縮小ないし廃止された例は複数あり妥当性が高い。
さらに、現行シェア3割程度の東京―岡山間や東京―広島間の航空機利用者のうち、一定数がリニア&新幹線に流れると同社は見る。
0113名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 22:24:17.26ID:HFg3A6VL
リニアはJR東海の資産であって国有財産ではない
リニア建設費の借入金を返済しつつ増収増益を達成し株主への配当を増やすのがJR東海の責務
それ以外にJR東海がリニアに責任を負うのは借入金の返済だけ

これが民間企業がインフラを整備するという事
0114名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 22:26:57.69ID:HFg3A6VL
>>108
航空会社との乗客争奪戦に勝つためのリニアだ
談合をやっていたスーパーゼネコン4社の利益を増やすためのリニアではない
履き違えるなよ
0115名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 22:54:15.02ID:9u+F8/Tq
談合?んなものはどうでもいいだよ。要は日本企業にカネとノウハウが落ちれば良いんだよ。
もっともらしいことを言ってる奴はチョンの手先かな。韓国のゼネコンでも引っ張ってきたいん
だろうが、そうはいかない。
0116名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 23:00:01.78ID:HFg3A6VL
>>115
独占禁止法違反のゼネコンの社員?
JR東海が航空会社との顧客争奪戦に勝つための事業であって泥棒ゼネコンのための事業ではないのだが
0117名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 23:02:43.00ID:HFg3A6VL
競争入札で落札してリニア建設のノウハウを手に入れれば良いだけ
0118名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 23:17:01.03ID:Y750nyS9
ゼネコンってトンネル掘ったり地下の駅を作ったり高架の土台を作っているだけでリニア固有の技術なんて得ていないだろw

リニア固有の車両は日本の車両メーカー
線路側の超電導磁石も日本のメーカー
給電系統や運行システムも日本のメーカー
高架やトンネルへの超電導磁石の敷設や給電系統や運行システムの設置はJR東海の息のかかった子会社や協力会社で当然日本の会社

それらの会社を統括するのはJR東海
ただの土建会社がリニアを支えているなんて勘違いも甚だしい
0120名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 15:11:35.75ID:GIfcrN4x
>>112
自己資金の調達できる範囲でゆっくり造る予定だったが、
金を貸すから早く完成させてくれという政権の要請に従った。
0121名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 15:23:00.02ID:v1g5eVhm
>>118
土建屋様が、アルプスぶち抜く難しいトンネル工事して下さらないと
そんな技術はクソの役にも立たんだろ
0122名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 15:41:40.67ID:OUQptheT
>>120
こーゆう面倒なコト避けたくて自己資金にこだわったのにアホやなぁ・・・
JR東海が怒ると静かに実力行使するのに...

中間駅のようなことがまた有るかもな
0124名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 21:21:35.28ID:v1g5eVhm
>>123
見えざる足
0125名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 21:27:56.69ID:+6eStES8
駅を作った場所でも意図的に利益だしてるんジャマイカ
0126名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 22:20:48.18ID:1bBLfP9U
これ豊洲の入札対応への報復だろ
くだらね
0127名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 22:29:04.86ID:jL6d7JlC
>>112
「オリンピックに間に合わせろ」と、いう安倍ネトウヨ政権の要請
0128名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 22:34:02.07ID:qpASZ8Vg
そもそもJR東海は自前でやるって話だったわけで、
金を貸してやるよと言ってきたのは国の方なわけで

後から金貸したんだから国の言うこと聞けとかやったらヤクザの手口じゃん
0129名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 22:37:37.06ID:4HEdFOe2
>>127
どう逆立ちしても無理ゲー
0130名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 22:56:38.18ID:8PTQ8D70
>>12
元々税金で作ったインフラをどさくさに私営化したにすぎない
チンケな会社を何で養護してるの?
0131名刺は切らしておりまして
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2017/12/22(金) 08:53:54.44ID:bdXE1f9M
>>130
政府はJR各社の株を市場で売っている
それから国鉄の債務のかなりの部分をJR東海が引き取っている
どさくさ紛れではない
0132名刺は切らしておりまして
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2017/12/22(金) 08:57:36.80ID:bdXE1f9M
>>12
随意契約にするかどうかはJR東海が決めれば良い
100%出資の子会社のJR東海建設には随意契約でも発注している
JR東海の判断で随意契約と入札を使い分ければ良い
それから落札企業の決定も価格だけでなく技術力も考慮してJR東海の一存で決めれば良い
失注したゼネコンに失注の理由を説明する必要は一切ない

それが民間企業からの発注だ
0133名刺は切らしておりまして
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2017/12/22(金) 12:48:48.14ID:/hhX4ZWF
>>128
こういう事もあるから
自前でやりたかったんだろうな…
アホな第三者に足を引っ張られて
計画がドンドン遅れてしまうだけでさ
0134名刺は切らしておりまして
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2017/12/22(金) 16:41:06.73ID:bdXE1f9M
JR東海がリニアを自己資金で造れたという説は大嘘
品川、名古屋間 2027年開通ですら3兆円足りなかった


http://wpb.shueisha.co.jp/2017/07/01/87127/
リニアの総工費は実に約9兆円。国土交通省によれば、「品川−名古屋間の建設費約5兆5千億円のうち、約2兆5千億円は東海道新幹線の収益を充てられる」から、
当面は差し引き3兆円あればいい。だが、この3兆円がない。
全産業での営業利益率(売り上げに占める営業利益の割合)の平均は2.5%。
ところが、JR東海は東海道新幹線を稼ぎ頭に毎年のように最高益を更新し、
15年度で33%という断トツの利益を上げている。営業利益約5600億円の“超黒字”企業だ。
だが、それでも目標としていたリニアの「自己資金建設」には届かなかった。
同社の「平成28年3月期決算短信」を見ると、純資産額は2兆2199億円。巨額ではあるが、
3兆円分の担保がない以上、銀行がJR東海に対して貸し渋りするだろうと予測されていた。
そんななか、昨年6月1日、安倍首相が「リニアに財政投融資(以下、財投)を活用する」と表明。
その額3兆円。
0135名刺は切らしておりまして
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2017/12/22(金) 16:48:41.52ID:bdXE1f9M
5.5兆円に対し不足する3兆円を銀行から借りていたら決算の収支が悪化しJR東海の役員が株主総会で責められる

財投から3兆円借りれば決算の収支は改善されるが政府が貸した金は戻ってくるのかと注目される

どのみちスーパーゼネコン4社が談合でやりたい放題やり続ける道は無かったんだよ
0136名刺は切らしておりまして
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2017/12/22(金) 17:30:24.04ID:y+frMxZz
JR東海なんか、カネが足らんようになったら新幹線値上げし放題やん
東京-大阪間やったら飛行機に逃げられるけど
静岡やら愛知やら逃げ道がないから切符を2倍に値上げされても買うしかないやん
0137名刺は切らしておりまして
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2017/12/22(金) 17:47:25.89ID:bdXE1f9M
>>136
今後も悪徳スーパーゼネコンの談合を許しボラせろ
ボラれた金は運賃値上げして乗客から取立てろ

とは酷いなぁ
0138名刺は切らしておりまして
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2017/12/22(金) 17:49:35.99ID:+0sobZQ1
>>18
なら全額自前やれ。
あと強制措置は民間がとって良いわけないから、地権者と揉めたら自分で解決しな。
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/22(金) 18:31:26.19ID:6zwxjeok
北陸新幹線 小浜京都ルートの方がリニアよりもっとあやしい。

国交省は本当小浜京都ルートの費用便益比を
誤魔化さないで算定したのか?

費用便益比1.05という、着工条約の1.0は無理やり超えさせて、
でもあまりに大きな数値は不正を疑われるから、
マスコミ発表で四捨五入して1.1にできる1.05に数字操作した臭がひどい。

過疎の田舎に2.1兆円の利権。
0144名刺は切らしておりまして
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2017/12/22(金) 18:39:31.10ID:IWwy8kIq
最近のスーパーコンピュータ件といい、このリニアといいアメリカから横やりが入ってんじゃないの。
0145名刺は切らしておりまして
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2017/12/22(金) 18:45:31.69ID:2jId3Kmu
だから民間企業が自前インフラを建設するために建設会社に依頼しただけなのに、何が問題なんだっつーんだよ。
0146名刺は切らしておりまして
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2017/12/22(金) 19:13:14.51ID:/2hCUva5
>>77
何で民間の契約に会計検査院が文句言うの?
頭クルクルパーの人?
0147名刺は切らしておりまして
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2017/12/22(金) 19:31:10.52ID:PtIpZZ3L
日本企業の不正とやらの内部告発が急激に増えている。偶然の一致とは思えない。
必ず日本企業を貶めシェアを奪おうとする勢力の指示によって内部告発が増えてきている。
日本企業は至急社員の出身を調べて特亜を利する振る舞いが疑われるような人物から機密
情報を遠ざけることだ。本当にスパイがいるのだという認識を持って欲しい。
0148名刺は切らしておりまして
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2017/12/22(金) 21:11:46.00ID:bdXE1f9M
>>147
スーパーゼネコン4社の談合捜査は日本企業のJR東海のリニア建設費が減りリニアの採算性が向上する話なんだけど
0149名刺は切らしておりまして
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2017/12/22(金) 21:22:26.87ID:9CVzcSta
>>147
そうだよな
日本人なら不正は隠されてれば不正じゃないもんな
不正を正すような誠実な輩は日本人とは認められんわ!
0150名刺は切らしておりまして
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2017/12/22(金) 23:12:03.90ID:8h07OYJu
>>131
税金で作った新幹線インフラで暴利を貪ってるににすぎない
この会社が何で威張ってるのか理解不能
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/23(土) 00:43:37.29ID:2cC55iN0
>>150
明治政府の払い下げで暴利貪ってる三菱と同じじやん
0152名刺は切らしておりまして
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2017/12/23(土) 06:00:45.82ID:CPZMasPX
>>150
国鉄の頃からゼネコンは談合して建設費をボッタくっていたという話?
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/23(土) 06:09:56.31ID:CPZMasPX
被害者がJR東海という巨大企業だから談合しても罪の意識に欠けるのかな

これは悪徳スーパーゼネコン4社が大勢いるJR東海の個人株主から金を盗んだ事件だぞ
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/23(土) 07:54:36.97ID:y8qNRa0S
 


>>153

んなバカなw

相手なんか関係ねえよ、罪悪感なんかあったら廃業してるだろwww


 
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/23(土) 07:56:17.94ID:y8qNRa0S
 


ちなみに民間相手だと談合という概念はない。

マンション大規模修繕ではどんなに談合しても罪にならない。
マンション大規模修繕ではどんなに談合しても罪にならない。
マンション大規模修繕ではどんなに談合しても罪にならない。
マンション大規模修繕ではどんなに談合しても罪にならない。

何の対策も取らなければむしり取られるが、たいていのところはむしり取られてる。


 
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/23(土) 08:41:15.73ID:DaKACKVj
完全競争が正しいとでも思っているのかね。東京地検はアホか。国益という視点を考えてみろ。
日本人は暗黙の了解で皆が幸せになれるように配慮してきた気配りの国民だ。
なんでも暴き立てるのが善ではないよ。
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/23(土) 10:44:11.12ID:SMR+wU2A
>>155
騙された側に不正に気づく知識がないから罪にならないとは酷いなぁ
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/23(土) 10:50:08.12ID:SMR+wU2A
>>156
工事の発注主のJR東海は航空会社、私鉄、高速バスとの競争に晒されている
ゼネコンが談合をして建設費を騙し取るとJR東海が乗客争奪戦に不利になる
0159名刺は切らしておりまして
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2017/12/23(土) 11:08:22.89ID:2ur3M9KD
名古屋人の気質は外圧が無いと変わらない
0160名刺は切らしておりまして
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2017/12/23(土) 11:18:09.99ID:GHpHYXsh
これは公表するべきだよな。

安倍晋三って人間のクズだな。
0161名刺は切らしておりまして
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2017/12/23(土) 11:21:27.03ID:GHpHYXsh
神奈川東部方面線の建設もこんな感じで
工事金額が上昇してるな。

だから税金で作らせるのはダメなんだよな
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/23(土) 11:22:05.74ID:sH7Z+RdZ
安倍がクズだろうと疫病神だろうと
リニア鉛線に住んでなきゃ関係ない
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/23(土) 11:34:33.39ID:MJtpN6qa
JR東海は国や地方が関与すると進まないから、民間の事業としてやっているはず
国からは資金を押し付けられただけ
トンネルの難工事が多いから、リスク管理や技術開発、人材を含め建設大手は多くの投資が必要
実績がなく安いだけじゃあ、うまくいかない
談合という事前の協議は多少必要な事業と思われる
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/23(土) 11:52:34.17ID:SMR+wU2A
>>165
一部のJR役員が小狡い事をやったとしてもそれはJR東海の経営方針ではない
スーパーゼネコン4社の談合を正当化する理由にはならない
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/23(土) 11:53:16.90ID:y8qNRa0S
 


>>13

http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b186253.htm

>また、御指摘の「リニア技術開発に対する国庫補助」については、
>超電導磁気浮上式鉄道(以下「超電導リニア」という。)を鉄道システムとして実用化するための総合的な技術開発の支援を目的として、
>平成二年度以降の予算において、約五百四十三億円を計上している。

技術開発に国庫が投入された以上、建設への投入の有無にかかわらず、
プロジェクト全体で見れば公的資金が投入されている。


 
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/23(土) 12:00:48.42ID:ZkAXK5/T
>>1
JR東海がカネ出してやるのに国家的事業?
なんかおかしくね?
国の資金だって借款だろうし、建築側が談合したと叩いてるんかね?
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/23(土) 12:02:57.42ID:SMR+wU2A
>>169
国の公共事業、民間の営利目的の事業どちらであっても発注主に隠れて受注側が談合したら違法行為
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/23(土) 13:29:46.35ID:Y4k6cGo6
名古屋まではJR東海だけの金じゃないの?
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/23(土) 16:32:01.51ID:OjQOy+cB
>>168
それってリニアの建設をしなくてもかかった費用だろ?
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/23(土) 16:34:35.63ID:OjQOy+cB
>>139
認定を受けた事業なら、民間事業でも収用対象。
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/23(土) 19:23:57.19ID:X5a7gl2g
ゲンダイが安倍総理が関与したような印象操作をしたリニア名古屋駅は
JR東海がゼネコン4社の談合にハメられず安値で発注出来た成功事例でした
公正取引委員会と東京地検の捜査も入った事だし今後JR東海がさらに厳しくゼネコンと対峙してボラれないように頑張るしかないな


JR競争促進で談合不調=大成「受注予定」覆る−名古屋駅工事・リニア入札
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017122200193&;g=soc
関係者によると、この区画は大手4社の幹部らによる事前協議で大成建設の受注が決まっていた。実際の入札でも、他に指名を受けた鹿島、清水建設は大成建設より高い見積価格を提示した。
 しかし、JR東海は大成建設の見積価格は高すぎると判断。既に品川駅新設工事をより低い価格で受注していた大林組を新たに入札に参加させ、最終的に同社のJVと契約を結んだという。
 特捜部と公取委は、受注調整が途中で失敗したケースが他にもあるとみて詳しく調べる。
0177名刺は切らしておりまして
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2017/12/23(土) 22:58:54.07ID:SMR+wU2A
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/07/01/87127/

リニアの総工費は実に約9兆円。
国土交通省によれば、「品川−名古屋間の建設費約5兆5千億円のうち、約2兆5千億円は東海道新幹線の収益を充てられる」から、
当面は差し引き3兆円あればいい。だが、この3兆円がない。

全産業での営業利益率(売り上げに占める営業利益の割合)の平均は2.5%。
ところが、JR東海は東海道新幹線を稼ぎ頭に毎年のように最高益を更新し、15年度で33%という断トツの利益を上げている。
営業利益約5600億円の“超黒字”企業だ。

だが、それでも目標としていたリニアの「自己資金建設」には届かなかった。
同社の「平成28年3月期決算短信」を見ると、純資産額は2兆2199億円。
巨額ではあるが、3兆円分の担保がない以上、銀行がJR東海に対して貸し渋りするだろうと予測されていた。

そんななか、昨年6月1日、安倍首相が「リニアに財政投融資(以下、財投)を活用する」と表明。その額3兆円。
0178名刺は切らしておりまして
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2017/12/23(土) 23:23:47.98ID:SMR+wU2A
リニア談合スレに出没して談合ゼネコンを擁護する嘘つき君の嘘の数々

民間企業の発注で談合とはおかしい ← ウソ 民間発注も独禁法の対象

競争入札だと下流に金が流れない ← ウソ ゼネコンは空前の利益を出しているのに資材、機材、人件費が安定つまり利益がゼネコンに内部留保されている

補助金でリニア ← ウソ 3超円は財政投融資の融資で元手は財投債を売り市場で調達した資金

JR東海は自前で出来たのに安倍が無理矢理3超円貸した ← ウソ 品川、名古屋間5.5兆円のうち2.5兆円を毎年の利益から捻出する見込みがあっただけ

リニア名古屋駅の工事で安倍が怪しい事をして逆転受注 ← ウソ 4社談合で大成と決めたがJR東海がより安いところを選んだだけ
0180名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 09:12:23.45ID:WIuTKHgl
>>179
ほんとそれ
0181名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 09:22:26.09ID:oOGZPCw4
>>145
ぱっと考えただけでも
独占的事業を国から認められてる収益を得てる状態だから
公共事業と殆ど同じじゃね?

何でJR東海の社員が公務員より待遇が良いんだろうな
0182名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 10:04:10.52ID:0yeJ9vW/
公共事業でも民間企業の事業でも発注主に隠れて建設会社が受注調整の談合をしたら犯罪
0183名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 10:10:50.04ID:HAEF8HN6
>>181
運営ノウハウを持ってるからでしょ。
文句あるなら代わりにやってみろ、と言われたら
尻尾を巻いて逃げ出すしかない。
0185名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 11:17:36.78ID:nN6Nryzn
公共事業でもないのに何か問題あんの?
0186名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 11:26:54.97ID:HAEF8HN6
>>185
国が決めた新幹線の計画路線を建設しているから。
計画は国、金は民間という仕組みになっている。
国の計画路線なので、用地買収の交渉には
役人が駆り出されるし、話がまとまらなければ
強制収用をかけることもできる。

ルートに決めた土地を絶対に手に入れることが
リニアの成功には不可欠。
1箇所でも用地が買えなければ一切が破綻する。
そこに国のお墨付きがあるのは非常に心強い。
0187カフェイン中毒昼夜逆転徹夜
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2017/12/24(日) 11:28:47.96ID:7hr8K+T9
在日朝鮮人(白丁)と組んで女子供を虐待するならず者、エタ(部落民)と左翼マスコミ!

 ヤクザとはエタ非人のならず者をまとめあげるために発生したものでありエタ独自の文化である。
近代の部落差別の最大の理由は屠殺ではなく、ヤクザ=エタ エタ≒ヤクザの事実にあるのだが、
「神道の穢れが原因だ!」「天皇制が原因だ!」「こんな陰険な差別は日本にしか存在しない!」
等とマスコミや知識人は先を競って嘘をつき、エタヤクザの日本人への敵意や憎しみを煽り立てた。
 在日朝鮮人は李氏朝鮮時代は白丁という奴隷以下の最下層の身分で屠殺業に従事していた。
朝鮮には天皇も神道も無いが白丁差別という部落差別そっくりなものが存在するのである。
陰険、気性が激しい、暴力的、屠殺業、賤民、反日、共産主義が好き等の共通点があることから
エタと白丁は親しい関係となり、ついにはエタのヤクザ、偽右翼にも白丁が合流するようになった。
 その後1973年頃から創価学会の韓国系の池田大作がヤクザを使った快楽殺人を始めだした。
集団ストーカーと言われているが、実際にはヤクザに脅迫された第三者を使った虐待に過ぎない。
もし、このような女子供を長期間虐待する異常な犯罪が明るみになったら在日とエタはお終いである。
しかし池田は日本国籍を取って日本人になったと思い込んでおり、何を言っても止めようとしない。
 そこで犯罪がバレた時の対策として創価白丁エタが利用したのが従軍慰安婦強制連行説だった。
この嘘を事実にできれば「女子供に先に手を出したのは日本だ!」と犯罪をある程度正当化できる。
そうなれば在日利権も部落利権も日本国憲法も安泰である。創価白丁エタ左翼の少数支配も続く。
 エタは宮沢喜一首相が河野官房長官に河野談話を出させることで捏造に大きく貢献した。
左翼マスコミも全面協力。白い服で泣き喚く元慰安婦の映像と一方的な意見を垂れ流しただけでなく、
大臣の発言、靖国参拝、歴史教科書等にも言いがかりをつけて狂ったように大騒ぎした。
0188名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 11:30:29.35ID:7hr8K+T9
「在日は強制連行の被害者!」「関東大震災でデマが流れて朝鮮人虐殺!」等の嘘を連呼して広めて
「反日感情は日本の責任」「日本人は犯罪者であり何をされても文句は言えない」という認識を広めた。
現在のエタ・外国人・共産主義者・宗教・犯罪加害者天国憲法、日本国憲法を守るためである。
 左翼マスコミの異常な犯罪的反日報道の結果、ヤクザ(エタ6割白丁3割)は煽られて自分たちは
正しいと思い込み、嬉々として日本の女子供を長期間虐待(集団ストーカー)したのだった。
人権を唱える日本の左翼は創価白丁エタと組んで、積極的にヤクザによる日本人虐殺に加担したのだ。
 私たちは創価白丁エタ左翼の犯罪者を全員刑務所へ入れなければならない。
それこそがエタヤクザや白丁ヤクザに殺されたり人生や尊厳を奪われた被害者への唯一の慰めとなる。

 主なエタ
宮沢喜一 河野官房長官に河野談話を出させた。韓国の大恩人。でも何故かほとんど批判されない。
野中広務 戦時徴用工や慰安婦を持ち出して北朝鮮の拉致を正当化。北朝鮮への食料援助を強行。
       北朝鮮の大恩人。拉致被害者を批判する発言多数あり。自公連立の立役者。
橋下徹  父親がヤクザ。やしきたかじん(在日)を師匠と仰ぐ。
前原誠司 在日の婆さんと家族ぐるみの付き合い。北朝鮮で歓待されて美女と立ちバック写真。
松本龍  宮城県知事を叱責した際、マスコミを「絶対書いたらその社は終わりだから」と脅迫。

※関東大震災で朝鮮人が蜂起して放火や略奪をしたことは当時の『朝日新聞』などが報じている。
※在日白丁は終戦後に朝鮮進駐軍と自称して強姦略奪占拠を行った。今も奪った土地に居住。
※朝鮮人徴用工(3万人)の問題は1965年の日韓請求権協定で完全かつ最終的に解決済み。
0189名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 20:58:44.37ID:sX+6KydX
>>176
金が無いから大阪延伸が2045の予定だったんだろ
それを糞大阪塵共が、ふざけんな云々騒ぎまくって
金を貸してやるから、早くしろってことになっただけじゃん
0190名刺は切らしておりまして
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2017/12/25(月) 09:53:10.29ID:yygv6pwH
9兆円、50年間で1日50本で10両編成で1車両辺り50人乗車で運賃2万円で試算すればペイするな、経営費用がかかるから運賃3万円じゃないと利益でなさそう。
0191名刺は切らしておりまして
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2017/12/25(月) 10:14:45.80ID:CP4Cfyj8
>>158
値引き要請されたから>>1の話になったっつうから
たぶん余計な積算や見積もりにかかる金を節約して
ゼネコンで相談して一番安くなるように振り分けたってパターンだと思うわ
0192名刺は切らしておりまして
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2017/12/25(月) 10:17:32.09ID:ExfhrKNZ
>>191
値引き要請されたから値引きしたくないので談合したと解釈するのが自然
0193名刺は切らしておりまして
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2017/12/25(月) 10:21:19.76ID:CP4Cfyj8
>>192
そもそも入札する前に何で値引き要請とかされるん?
0194名刺は切らしておりまして
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2017/12/25(月) 11:07:47.49ID:ExfhrKNZ
>>193
値引き要請されたと書いたのはお前だが
嘘書いたなら自分で訂正しろよ


>値引き要請されたから>>1の話になったっつうから
0195名刺は切らしておりまして
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2017/12/25(月) 11:44:57.36ID:oxW8FYyF
>>190
1日に2.5万人って、さすがに過小だろ。
東海道新幹線が40万人乗ってるのに。
0196名刺は切らしておりまして
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2017/12/25(月) 12:15:23.39ID:iBvtfRv4
大義名分を使って 、 いかにモリカケするかが 腕のみせどころ。
0197名刺は切らしておりまして
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2017/12/25(月) 13:23:40.46ID:nHmbIqhD
東海道の半分がリニアに移動するだけで、合計の乗客数は変わらないな。
むしろ、リニアのおかげで乗客数が増えるかもしれない。
0198名刺は切らしておりまして
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2017/12/25(月) 14:47:38.80ID:qB7tm5j2
 


>>173

建設しなくてもかかった費用だと?

っじゃ、
建設しなくても国は出したカネだとでもいうのか?

建設するから出した開発費じゃないか、ヴォケw
建設するから出した開発費じゃないか、ヴォケw
建設するから出した開発費じゃないか、ヴォケw
建設するから出した開発費じゃないか、ヴォケw


 
0199名刺は切らしておりまして
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2017/12/25(月) 15:52:19.89ID:JS0NudaX
>>197
だから、北陸新幹線をリニア開業後に米原から乗り入れさせることで、わずか5900億円の税金で済むのにな。

2.1兆円の増税して、日本国と日本国民にダメージを与えてでも、無駄で不便な小浜京都ルートで利権を得たい輩がいる様子。
0200名刺は切らしておりまして
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2017/12/25(月) 21:17:38.57ID:heuqZo9m
関西人の陰謀だな
0201名刺は切らしておりまして
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2017/12/25(月) 21:24:48.70ID:gKGgLsBN
特別背任で葛西を討ち取るまで行くなこれは
0202名刺は切らしておりまして
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2017/12/26(火) 00:37:21.19ID:cYlPCP2T
>>198
>っじゃ、
>建設しなくても国は出したカネだとでもいうのか?

そらそうよ。まずリニアの技術を開発して、
実用化のメドがついたから建設するわけで。
0203名刺は切らしておりまして
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2017/12/26(火) 06:31:03.91ID:Z9fClmS1
>>1
>国土交通省は、「入札契約適正化法」で入札経過の事後公表を義務付けています。
>公表されれば不自然な入札は、マスコミや市民がチェックできます。
>国交省の担当者は「事後公表は談合など不正行為の防止に寄与する」と説明します。JR東海のように、
>非公開では外部からのチェックも働きません。

大林、大成、鹿島、清水の談合は独占禁止法違反なので公正取引委員会と東京地検が捜査中
民間企業のJR東海に対する談合も違法行為であり経済犯罪なので捜査されるのは当然
法が正しく機能しているのでそれで十分

マスコミや市民が被害者のJR東海に情報公開を求める権利はない
情報公開せよと主張できてもJR東海は株式公開しているので投資家保護のため情報公開せよと主張するくらい
この主張に対しては決算報告書で大枠だけ報告すれば十分
個々の工事の発注価格まで公開する必要なし
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