【経済】企業、社員に金ださず? 教育投資10年前より3割減
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
企業による人材育成への投資が伸び悩んでいる。厚生労働省によると、従業員への月あたりの教育訓練費は10年前より3割減った。優秀な人材を確保するには人への投資が欠かせないはずだが、企業は人にお金を回していないようだ。省庁やシンクタンクに話を聞くと、「非正規社員」「社会保障負担」「省力化投資」という3つのキーワードが浮かんできた。
厚労省が就労条件総合調査報告で数年ごとに調べるデータをみると、企業が毎…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2473957016122017EA5000/ 日本の経営者の人間としての質が、どんどん劣化している証拠だよ。
自分さえよければいい、負けるやつは自己責任って思想で、
利益の源泉は経済を大きくしたり新規の財やサービスを産むのではなく、
コストダウンと弱者から搾取することしか考えていないよね。 >>159
でもそうなる様に選択してるのはわたし達自身じゃない?
それは日本に限ったことではないと思うけどね。
日本が日本が〜って人いるけど文化的なめんどくささはあれど基本的には日本人は程よくチョロくて義理とかあるし無能でも人として扱ってもらえるいい国だと思うけどね。 ほれほれほざけほざけ!
わぃはもう10年前から根性入れて言い続けてきたぞ
兆しは20年前から、言っておったぞ。 新卒一括採用とかしているくせに、「会社が一生、面倒を見てくれるなんて思うな」とか入社式では言うし。
滅私奉公を求め無理やり飲み会とか社内運動会とかに出席させるくせに、終身雇用は否定するし。
中小は人出不足と嘆くけど、自社教育なんてする気がなく経験者しか募集しない。
パートもアルバイトも時給は上げないくせに、応募が来ないと不平を言う。
こんなバカ経営者ばかり。 前いたIT企業は資格の研修や受験料は出してくれたけど
それまで給料に上乗せになってた資格手当が俺の年から無くなった
テンションすごい下がって会社の金で資格取るだけとって転職したったわ ハロワの求人票見ても経験者求むばっかり。
自分たちで育てようと絶対しない、それですぐ辞めていくとか嘆く。
愛社精神とか育つわけないし経験者からしたら、もっと給料寄越せとなるでしょ。
給料は新人並み、経験はプロを求めるありえねーじゃん。 >>166
精兵なき精兵主義は日本のお家芸よ
今の日本の状況は例えるなら東南アジア戦線壊滅で本土空襲一歩前ってとこかな
もうまともな武器も人材もない >>167
現場レベルではそこそこいるんだけどねぇ…
前に出ると文字通りうたれるからなぁ… >>83
おまえが
自分で
トレーニングしろ
の略? >>166
俺もうlinkedinで探してるよ
日本の会社に期待することは何も無いわ ゆっくり勉強、終了したら転職じゃたまったもんじゃないな。だろうね。
互いに帰属意識が希薄になってきた気がする。 > 優秀な人材を確保するには人への投資が欠かせないはずだが
そうなの?
学校と企業は分けた方が良くないか
学校で即戦力を育てるのは無理なのか >>172
10年前の即戦力がそのまま使えるような変化のない業界なら
企業で教育しなくてもいいけどね。 教育投資がつまらんセミナー参加なら給与に回してほしい。 >>159
>コストダウンと弱者から搾取することしか考えていないよね。
強者から搾取できないから、他の選択肢は無い。 創価学会が反対派を弾圧するって
https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のSNS、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日
mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
正式には12月〜5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ!
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低
obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ!ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑) 企業に教育を求めるって時点でずれてると思うけどね
教育した後に転職されたら堪ったもんじゃないじゃん
企業も従業員も互いにドライになるべきだよ
企業はドライに結果を求め、従業員はドライに待遇を求める、で良いじゃん 教育されなければ会社に思い入れも持たないから、躊躇なく
条件のよいところに転職する。 当たり前だよなあ
時々うちでも経営陣が「皆様の仕事は社会に貢献しているのだから誇りをもってください」とか寝ぼけたことをいうが
くだらない精神論はいい加減聞きあきた 社会に貢献したいならボランティアでいいやん
日本の社長って勘違いが多過ぎだな 自己研鑽とかなんとか言って
社員に金出させようとしてますね 開発職とか技術職はセミナに出す
作業者とかが会社は教育しないから
ダメだとか文句言ってるけど
参加させても結局身に付かないから
時間とお金の無駄なんだよな
ホントにやりたい奴はほっといても
自分で身につけるからそうなったら教育する
ダメな素材に手間暇かけるのは無駄
ただ作業だけしててくれればいい 教育しないんだったら新卒採用する意味ないやんw
便利屋として安くこき使い続けたい魂胆見え見えw >>180
教育されて会社に思い入れが生じるケースを洗脳という アメリカですら、法人税減が決まって企業は即座にこういう事↓やっているというのに……。
米大手企業が臨時ボーナスや最低賃金引き上げ、減税法案の議会通過で
http://www.afpbb.com/articles/-/3156162?cx_position=29 >>182
本音の「俺が贅沢するため」って言えるわけないんだから
そういう抽象的なことしか言えない >>186
確かにそういう意味での教育のケースもある。
でも学会やセミナーに金を出してくれるなら、居ても良いかなとも思う。 >>187
内部留保抱え込むと経営者が無能扱いされるから
配当増やすか給与増やすか設備投資するかなんだろ
日本とは事情が違う 仕事にまともな対価を与えず、あなたはプロなんだからはねえわ。ありえねえ。対価までの仕事しかしねえよ。当たり前だろ。そんなの。 >>191
もう経営者と労働者の対価の捉え方が違う。
職務給にしないとこの問題は解決しない。
エクセル入力いくら、トイレ掃除いくらって具合に。
日本の雇用は曖昧だからこういうミスマッチが次々起こる。 教育のノウハウが無い、そもそも自社の業務を把握できてない。 >>190
内部留保抱えるのは無能だろ…
新規事業も思いつかず、設備投資して事業も広げず、何してるの?
椅子をケツで磨くのが仕事じゃねぇよ ある程度は内部留保ないと日本じゃ即死しかねないからなあ 何にもやることないから内部留保なんだろう
後はジリ貧になっていくだけだねw マジレスすると現物給与になるかどうか要件の線引きがあるから
企業側が及び腰なんだよ まぁ企業は株主の物だから、出来れば給料も払いたくない 日本の企業が教育投資するといったって、どうせくだらん自己啓発セミナーにいかせるぐらいしか思いつかないだろうしなあ やたらとケチ臭いよな
金はうなるほどあっても
とにかく使わないし投資もしない コミュニケーションに関する研修はやるべき
業務連絡すら仲のいい相手に対してしか行えない奴は使い物にならんわ 売上の伸ばし方なんて考えた事もないからコスト削って利益上げるしか出来ないんだよ >>203
そういうのを無能という。
金を積んで楽しんでるだけなら子供でもできる。リスクと責任を取るから経営者なんだよ。
リスクも取らない、責任も取らない、作業もしない、仕事も取ってこない、じゃ無能の極値だね しかしそんなリスクを労働者に丸投げして、株主や富裕層に富を集中させるのが新自由主義であり
小泉政権で日本人はそれを肯定したわけだし
本音は誰も責任などとりたくない、ってのを社会的に実践すると今の日本のようになる >>207
それならそれで、競争を阻害しないでほしいわ…
あと、大企業だけに許される不正や倒産に絡むダブルスタンダードな >>208
本質は競争阻害して今の勝ち組を永遠の勝ち組にしたいってとこだからな
新自由主義者にとっての自由競争が方便というか建て前の嘘っぱちなのは、相続税への態度を見れば丸分かり そしてスケープゴートとして社会悪に仕立てられた氷河期世代
まあ人の欲望と矛盾を露呈して社会を歪ませて修正不可にしたのが新自由主義の現状やね
もう戦争による人口減など使えない、やったら最後だからね
マネーパワーゲームも進めようが無くなって、踊る人形に過ぎなかった指導者達の化けの皮が剥がれつつある
いったいどうするんだろうね?
自由を謳いながら、実際に進めたのは格差と階級の固定と変化の否定だったわけだ
改善すればそれまでの政治は何だったのかとなる、何もやらなければ国が亡ぶ
しかし過ちは認められない、と来てる >>209
本当になぁ…
永遠の勝ち組を作ろうとする社会は、例外なく暴力で倒されてるけどな。
歴史は繰り返すのかねぇ スカウトメールよこして、遠方なのに面接来て、交通費出さない企業とか死ねや。みなお断りした。 >>197
新事業を思いついて設備投資して事業広げて利益が増えたら内部留保がさらに増えちゃうよ。
それなのに、内部留保抱えるのは無能なのか? 育てても、スキルだけ身につけて出ていく場合があるからな。
教育投資したら投資を回収する前に辞めたら金を請求できるようにすれば教育投資増えるよ。 人口が減って衰退していくと考えれば、日本では経費を抑えて短期的な利益を最大化させ、その利益を海外に向けて
日本は適当なタイミングで縮小、場合によっては撤退、は間違いでもないかな。 >>1
>従業員への月あたりの教育訓練費は10年前より3割減った。
内訳が分からないから何とも言えないね
10年前やさらにその10年前の教育訓練費なるものは
外部から講師を雇っての研修や資格系専門学校の受講費負担だったから
資格系が政府の補助で賄われるとか無駄なセミナー系研修を削ったのかも知れない
基本的に初歩的な資格系は個人で取得するような流れになっているからな
受かった場合は試験費用を全額あるいは一部出すとか、資格手当をつけるとか
そういう対応をしている企業は多いと思う
まあ昔のようにすべて会社に出させるような時代ではなくなった
そういう余力はないからね 日本が戦後世界第二位の経済大国になり得た要因の一つは国民が勤労勤勉だったのもあるが、
終身雇用を前提とする企業内教育にあったのではと思う。
今、30代半ばの理系旧帝大出で塾の講師をやってて塾が倒産したんで事務のアルバイトで勤めにうちの職場に来ている人がいる。
彼が今から技術者を目指すとか年齢的に無理でないかと思う。地元にそんな企業も無いが。30代半ばでも職場では1年生であるし、実務経験がないと。 精神的にもキツイ。
塾の講師というのも勤務時間が短く、厚生年金さえついて無かったと言ってた。
塾の講師というのは高学歴の受け皿で良い職業と思ってたが、以外に貧困なんで高卒の自分としては驚いた。
何かアドバイスしてやりたいが、我が地方都市は福岡市にも通勤できるんでそこで仕事を探したらどうかなと伝える位しかない。 日本の企業は
学ぶ事が少な過ぎる
↓
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得!
第5章 神はサイコロを振らない!?
(ギャンブル必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる方法)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場!)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売はリスクを減らしてリターンを増加させる)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法、筆者はこれで6年住んでみた) >>213
うまくいってるなら拡大しろよ、人を取れよ…
んで、作ったメンバーの職位と給料を上げろよ…
今の決算のやり方で拡大しないのはナンセンスだろ。それすらわからないなら無能だよ。 >>219
内部保留は設備の額も含まれる
だから設備投資したらその額は内部保留になるんよ
言葉を変えてくれたら分かりやすいのにな
本当に貯め込んでるだけのを内部保留
設備投資したものは設備投資って >>220
ちゃんと設備投資してるならokだよね。
それすらしないでまず案件待ってこい的な人が多いから… >>11
たまに英語勉強してら人いるが
アラフォーとか一回り上の世代が多い
会社にやらされてるんだろな
学歴で決まりすぎるのも考えもの >>222
時間と金に余裕ができたんで、海外旅行でもしようとしてるんじゃね? 技術系なら業界資格の取得や更新時の研修ぐらいはしていると思うのだが この国は終わりなんだよ、日本の支配層が悉く無能なんだから。
社員に投資してそれ以上稼ぐという経営者としての最低限の考え方すら出来ない、主婦の節約と同じ発想しかできないならパート以下だろ。 >>220
出たよ2ch何時もの基地外バーチャ
会計分かってない基地外 >>221
現実に、内部留保の増え方よりも設備投資額の方が大きい(確か1.4倍くらい)よ、ここ数年は。詳しく知りたかったらソースは自分で探してね。 内部留保ってのは「企業による貯め込み」と認識する人が多くそれは間違っていないのだが、
内部留保は現金の貯め込みではなく「資産(現金や金融資産、不動産、設備、在庫、その他)の貯め込み」だからね。
内部留保が増えると何らかの保有資産が増えるものだが、それが現金か設備かその他かは分からない。 じゃあ何故内部留保が増えるのを問題視する人がいるかというと
内部留保の額が大きいのでインパクトがある
内部留保という名称が何となく貯め込み系で悪印象
内部留保(利益剰余金)は決算書にダイレクトに数字が載っているので手間いらず
というだけ。企業がどれだけ現金(相当物)を貯め込んでいるかなんて企業の社長だって多くは把握していない。 免許更新時に要件にあるからいちおー講習はあるなぁ
ただメーカーのセミナーに行く機会は減った 1億円稼ぎ出す即戦力の新入社員を20万で雇いたいとか真顔で言う人事が居る国だからな
日本は労働力の搾取が酷すぎる。 >>63
現実は中途採用の多くが求めているのは、しっかりとした研修と教育だというのにね。 >>232
そもそも、会社の業務がノウハウがマニュアル化されてない時点で
いくら新人が入ってこようが世代交代が出来ないんだよ
誰も教えてくれないから自分で考えて一からやりました、なんてのが時間の無駄の最たるものだろうに >>100
そうならないために唯一出来ることは、
今まで一人でやっていた仕事を二人でやること。
これが普通の研修です。
こんな簡単な、従来の企業で行われていたことが、効率重視で無くなっていることが
問題です。 >>217
精神的にきつかったらそれは職場の責任でしょう。
30代でも50代でも
年齢に見あった給与を払い
真面目に働いてもらえば、研修次第では、きちんとした社員になるでしょ。 >>227
いや知ってる。
数値も知ってるし体感としてもわかる。
俺が転職活動すると設備投資に比例して声がかかるから。 そもそも
教育を用意する側(管理者)が教育を受けていない
研修と称する団体行動をしてきただけ
今現在の学生は
大学でも
入社後も
専門教育を受けずに社会への順応を余儀なくされる
専門教育を行える人材がどこにもいないからだよ >>236
業界によって違うんだよ
額面投資をまず受け取る側と受け取った企業からの発注を待つ側があるからな。 うちは儲かってるからジャブジャブ予算使ってるけど
大企業で地方支社から東京に全員呼び寄せて研修みたいなのはもう少ないんだろな 社員に金かけて教育すると、それを手土産に転職しようってなるからなあ。
転職も悪くはないし、一生ひとつの会社にいてそこの世界に染まり切った人は
視野が狭いってのは確かにあるんだけどさ。
恩をあだで返して当然みたいな感覚を持つ人が珍しくもないってのもどうなんだか。 >>240
すでに、日本への投資は回収、手仕舞いする局面なんだよ。いかに経費をかけずに目先の利益を最大化するかが経営者の腕の見せ所。 >>240
それを「恩」と捉えること自体が道理から外れてる 最近は自分から手を上げた自己啓発でも会社絡みだと残業代を払わないといけないんだってな
社員管理や労働時間短縮の問題があって会社としては啓発させづらいとか
頭おかしい 募集採用要件に業務に必要な能力が無いのであれば、それを教育で与えるのは企業活動の一環であって
恩だのなんだのという話ではない >>240
手土産にできるほどの教育ができている企業なんてほとんど無いだろ >>240
その分金を払ったら良いじゃん…
競合よりさ…単純な話じゃないか 人間雇うより機械とAI入れた方が安く付く
お前らが馬鹿にしてきた機械とAIに労働者が仕事を奪われまくる世界は近いぞ
それまでいつまで生活保護受給者を馬鹿にする経済右派で居られるかのチキンレース開幕w >>242
はずれていないよ。すごいな。
そういう感覚の人が普通になったから余計な投資はしづらいんだろう。 >>251
いや、さすがに普通にはなっていないと思うよ。>>242はレアケースじゃないかな。 そのくせ、従業員がポリグロットと分かると使い倒してくるよな
当然手当など一切なし
こっちは語学力維持ですげー金かかっているのに >>251
労働者を最低賃金で使い、研修の時間は業務終了後に業務外なので自主的に残業つかずにやらせる。
そのように働かせ、儲けた金で本業以外の社長の趣味的な業務に手を出し、本業の社員には還元しない。
最低賃金でボロ団地に住まいピーピーしながら働いてる労働者を尻目に、高級住宅地で外車を乗り回す。
そして、こいつも安月給で長く使ってやるかと目論んでいたのに辞められて、腹を立たせて恩知らずと罵る。 上級国民は同じ日本人と思っちゃダメ。ここまで搾取されてもまだわからないお人よしが多い。 つまり、恩というのは、上下関係がもとにある。
立場が上、金や権力を持ってる人が上で、その目上の人の期待に応えることで、恩に報いる。
基本的人権、および平等を旨とする社会では、人と人は対等であるべきだ。そこで発生する諸問題は個人の資質というよりも社会システムとそのシステムの副作用が個人の性質に影響を与えた結果ということも多いだろう。 >>257
>そして、こいつも安月給で長く使ってやるかと目論んでいたのに辞められて、腹を立たせて恩知らずと罵る。
実際に見た話、くわしく ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています