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【経済停滞】トヨタは18兆円 日本の大企業がため込む巨額の内部留保
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0001ノチラ ★
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2017/12/07(木) 18:33:02.05ID:CAP_USER
3%の賃上げを実施した企業は優遇税制を受けられる――。政府は8日にも閣議決定する「経済政策パッケージ」に、法人税の負担軽減を盛り込む方針だ。

「安倍首相は脱デフレのため産業界に賃上げ要請を繰り返しています。今年も3%アップを要請しましたが、企業側はスンナリと受け入れない。そこで優遇税制を持ち出したのでしょう」(市場関係者)

 経営者にしても無い袖は振れない。だが、企業がため込んだ内部留保は406兆円(2016年度末、法人企業統計)を超えている。安倍政権が発足してからの4年間で100兆円増加し、初の400兆円突破となった。

 内部留保は決算書の利益剰余金を指すケースが多い。これに資本準備金を加える場合もある。

「いくら何でも406兆円とはため込み過ぎです。もう少し賃金に回すべきでしょう」(株式評論家の倉多慎之助氏)

そこで大企業の内部留保(利益剰余金+資本準備金、17年3月期など16年度決算)を調べた。トップはトヨタ自動車で18兆851億円とダントツだった。三菱UFJFGも10兆6906億円と10兆円超えだ。以下、NTT(8兆4882億円)、ホンダ(6兆8840億円)、三井住友FG(5兆7941億円)、日産自動車(5兆1666億円)、NTTドコモ(4兆9927億円)、みずほFG(4兆7498億円)と続く。

 ただし、金融業は資本の厚みが必要なので、内部留保は高くなりがちで、「他の産業と同列に扱うのは難しい」(証券アナリスト)。

 3兆円台には三菱商事、キヤノン、KDDIなど日本を代表する企業がズラリだ(別表参照)。

「企業は好きで内部留保を積み上げているわけではありません。経営者は景気が良くなると判断したら、設備投資などを実行します。それができないのは、今後の景気に不安を抱えているからです。先行き不透明な中で、長期的なコストアップにつながる賃上げも実施しにくいでしょう」(東京商工リサーチ情報本部長の友田信男氏)

 企業経営者が景気回復を実感できる経済政策の実施こそが、賃上げへの早道だ。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/218895
0343名刺は切らしておりまして
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2018/01/18(木) 03:55:48.48ID:0KtJOJd9
>>342
> 留保が現金でも設備でもあんま関係ないっしょ

根本的に理解していないね。内部留保=利益剰余金は貸方科目、
現金や設備は資産=借方科目。
0344名刺は切らしておりまして
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2018/01/18(木) 04:07:22.12ID:KrABrf+u
>>342
>企業が金を労働者に回さないって姿勢が問題なんだし
 多数の経営者は、今後の経営の悪化を予想するからだろ。
 少数の自信のある経営者は、人材確保のために毎年7−8%の 
 昇給や福利、研修研究施設の拡充を行っている
 四季報を数年分析すれば明らかだ。
0345名刺は切らしておりまして
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2018/01/18(木) 08:46:20.19ID:1nL+rrXJ
税金の話は他の国との競争の話を理解できないと無理なんだよ。
ちょっと極端だけど、商店街で税率が違うとする。

高円寺商店街で、店が儲かってるのに時給が低すぎるから、店の
税金を上げろって、50%にしたとする。
で、荻窪商店街が税金が高すぎると店が苦しくて、古い店を新しく
改装するお金もないし、全国の人気店が集まるように税金を20%に
下げたとする。

税金が上がった高円寺の人気店は、荻窪に移転するだけで、利益が
激増するから、みんな引っ越す。
赤字の店は税金を払ってないから、高円寺に残る。
その結果、人気店はまるっきり居なくなり、そこに集まる人もいなくなり、
赤字の店だけ残るから、税金を上げても税収が減る。
おまけに、シャッター通りになって、住む人も減ってしまう。

一方、税金を下げた荻窪商店街は、高円寺だけじゃなくて、日本全国
から人気店が集まる。
人通りも増えて、住民も増えて、所得の高い人があつまり税金もどんどん
増えていく。
人気店が集まり、買い物客が遠くから集まるから、税率が低くても
税収がどんどん増えていく。

これと同じことが世界で起こってるんだよ。
最初に税金を下げたアイルランドなんて、結局世界から企業が集まって
経済が日本の10倍以上成長し、雇用が増え、労働者の人口が増えて
結局、税収も増えた。
一方、法人税が馬鹿高い日本は、どんどん海外比率を増やし、自動車
メーカーが日本から出ていくと、ガラスも鉄もアルミもゴムも、半導体も
部品を運ぶ運送屋さんも、一緒にくっついて日本から出ていく。
もちろん、その数百社が雇用してた、労働者も不要になり、彼らはリストラされる。

その結果低所得層が増えまくり、企業から取る税金を増やせ、って言う人が
更に激増する。
これが今の日本よ。
アメリカやイギリス、フランスがなんでさらに減税するのかっていう話よ。
0346名刺は切らしておりまして
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2018/01/18(木) 09:11:35.92ID:t4iWKpdU
>>343
それで、ずっと人件費を無駄金の如く締め付けて続けてるじゃん
景気が悪ければ下げる。良ければ将来の悪化のためで低いまま。できた金は人以外にかける
これでは、一時的な波はあっても根本的にはじり貧
人に回さなきゃ話にならん
0347名刺は切らしておりまして
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2018/01/18(木) 12:43:57.91ID:UN++1vGT
>>342
金がある(ほらっ、内部留保がたくさんあるだろ!)のに企業が労働者に金を渡さないのが問題だ
いや、内部留保は現金じゃないよ

ってだけの話だよ。で、

内部留保した額を現金として貯めておいているか使っちゃったかは内部留保に回した後の話。
0348名刺は切らしておりまして
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2018/01/18(木) 12:46:29.20ID:UN++1vGT
内部留保ってのは、

利益が1億円出た
4000万円は配当として株主に渡した(外部流出)
6000万円は設備買ったりするために内部に留めておいた(内部留保)

だからね。内部留保したら後はいつ使うかで、使わないと株主から「使わないなら配当しろよ」と文句言われる。
0349名刺は切らしておりまして
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2018/01/18(木) 12:55:55.55ID:HHC8B7U/
だだをこねても、労働者に金は回ってこないから

諦めよう
0350名刺は切らしておりまして
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2018/01/18(木) 12:58:26.02ID:7A1CISuK
>>348
その6000万円の数値だけでは
設備を買ったのか、
負債を返済したのか
みんなの期待通り現金のまま持っているか
なんて分からないのに、なぜか現金に見えてしまう人が多発する。
0351名刺は切らしておりまして
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2018/01/18(木) 12:58:30.44ID:CM10e5n7
そもそも内部留保が増えた分の倍くらい、毎年のように設備投資だけでもやってんだけどな、日本企業全体としては。
0352名刺は切らしておりまして
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2018/01/18(木) 14:34:58.74ID:7A1CISuK
>>351
極端な例だと
102万円の収益があり、100万円設備投資した。
しかし決算で100万円の減価償却費が発生したので税前純利益は2万円。
法人税を50%(1万円)とすると、税引後純利益は1万円


内部留保は1万円の増加
現金は2万円の増加(うち1万円は未払法人税)
しかし、設備投資は100万円している。

素人「内部留保が1万円増えて現金が2万円増えてけしからん。しかも設備は増えていない」
0353名刺は切らしておりまして
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2018/01/18(木) 15:34:09.78ID:7A1CISuK
数字をブラッシュアップした。

@売上ー費用=102万円だったので、101万円設備投資した。
A決算で減価償却費100万円が発生した。
B税前純利益は2万円
C法人税率50%とすると、税引後純利益は1万円(=内部留保は+1万円)

現金+1万円|負債+1万円(未払法人税)
設備+1万円|内部留保+1万円


バカ
「内部留保はすべて現金だという不都合な真実」
「設備は1しか増えていない。すなわち設備投資はほとんど行われていない」
0355名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 08:31:14.38ID:a4NAK42g
>>342
流動性低いモノをどうやって労働者に回すんだよ馬鹿
それらがカネ産む設備であってもカネにしろってのかクルクルパー
0356名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 09:04:56.17ID:2OGWeKSO
>>354
どこが?1億円の元手がある場合に無借金で商売するより、リスクはあるが1億円の元手に借金5000万円足した1.5億円の方が
金利を払っても儲けが多くなるのが期待できるよ、それが上手な経営じゃないかな、ってだけの話だよ。
0357名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 09:50:45.98ID:7BYZedRo
>>342
そういうことだよね
ストックとして留保される過程
フローで賃金をもっと払えたでしょ?ってことなんだから
それやらずにデフレがーとか景気がーとか言ってあげく法人税減税とかもうね
0358名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 10:31:47.42ID:2OGWeKSO
>>357
その「払えたでしょ?」って根拠が「内部留保が。。」で、「内部留保は現金じゃない」となる。
0359名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 10:33:11.55ID:2OGWeKSO
>>357
そもそも賃金は利益の配分ではないからね。財布の中にたくさん金が入っていても代金以上に払う必要はない。
0360名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 11:45:45.41ID:sy17H6Vq
>>347
現金があるでなく内部留保があるだろ
まんま現金で保存しておくバカがあるかよ
必要分の金を残したら後さっさと使ってしまった、だから人には払わんって説明をくどくど何度もする必要ない

そのモノに払う金は生きた金、でも人件費は無駄金、
労働者は安い金で精一杯働いて我慢しろって姿勢でいつまでも人件費がのびないから、
他国にどんどん置いてかれるんだよ
0361名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 11:47:17.56ID:vRWL49ru
雑巾絞って18兆円だから凄いな
公金でしょ?掠め取ってw
0362名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 11:52:32.00ID:sy17H6Vq
つまりは労働者に金払っても会社の利益にならん、ともかく安く働かせて他に払う方が得って事だろ
そうやって金は人以外に使って稼ぎ、そこから生み出した金は、また人以外に使う
企業本意で考えればそうなるが、
それでは国単位で見た時に貧乏人を大量に産んで困るんたよ
0363名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 11:55:43.88ID:vRWL49ru
18兆円てw 馬鹿だろ地域に還元したり社会的責任果たせよ()
0364名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 12:22:12.44ID:fPuW8UGN
>>362
違うな。その儲けた金を配当せずに新工場に投資したとするだろ。
そうすればその時は賃金はあまり上がらなかったとしても、人手が必要になるから雇用が増える。
一人単価は増えなくても賃金総額は増える。お前の言う貧乏人は貧乏なままだとしても、極貧を救うことにはなる。
そして、国全体で働き手が不足してきたら、いよいよ賃金を上げて従業員を囲う必要が出てくるわけだが。
0365名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 12:54:41.36ID:B6UGQKmQ
人件費実は結構増えてるけど、賃金に回らずに社会保障の掛け金として、
政府に吸い上げられてるだけの話。
税金と違い余り反対されもしないし騒がれもしないけど、
こっそり企業の社会保障負担ここ数年で増やされ続けてたから。

陳腐な内部留保批判や現預金批判は問題外として。

トヨタなんて売り上げのわりには現預金比率低すぎなくらい。
安定的経営目指すなら月商3か月分は持つべきだが、その半分も持ってない。
0366名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 14:57:52.10ID:eqHV6iLe
>>362
そもそも、企業は労働の対価として賃金を払うんだよ。賃金は利益を増やすための必要経費なんだから、
賃上げをして利益が増えれば賃上げ成功、利益が減れば賃上げ失敗なんだよ。
0367名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 15:01:11.99ID:eqHV6iLe
つまり、「利益が多い事は賃上げの理由にならない。利益が多いとすると賃金が最適な金額だから」ってこと。

賃上げして利益が増えれば賃上げ成功
賃下げして利益が増えれば賃下げ成功
賃上げして利益が減れば賃上げ失敗
賃下げして利益が減れば賃下げ失敗
0368名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 15:44:39.32ID:h60JU33r
企業が分配しないなら国が税金で取って分配するのがセオリーなんだが
訳の分からんことになってるな
0369名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 17:00:53.50ID:2XHhpRq/
トヨタの社畜は一般常識ないからな
話にならない
0371名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 21:43:11.49ID:ixjXAlKF
>>368
企業は(利益は)分配しないよ、適正な賃金を払うだけ。最低賃金だってバングラデシュの100倍近くで
労働内容は大して変わらないんだから、国際競争考えたらバングラデシュだと国内より余分にかかる費用を加味したって
今だって日本人には過剰に払っている。
0373名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 21:50:45.29ID:d+W5VQAZ
そもそも企業の税金が高い国では、企業がどんどん海外に拠点を
作り、海外で稼いだ利益を、さらに海外に投資する。
で、海外に設備投資をするから、海外企業が儲かり、海外の労働者を
雇用し、雇用が増えて、雇用が増えるからショッピングセンターや映画館も
できて、経済が成長し、給料も上がる。
その分が全部、日本から失われてるわけ。

高税率で企業が出ていった国では、所得が20年間まったく上がらず、
世界の労働者の給料が2倍になっても上がらない。
逆に低税率で経済が成長した国では、所得も20年で2倍になったから
それだけでも税収がガンガン増えたってことよ。

だから日本が空洞化して、さらに給料が下がらないように、安倍政権で
法人税率を下げようとしてるのに、いまだに底辺層が反対し、それが
さらに日本の企業を衰退させる。
今の成長企業に日本企業がどんどんいなくなって、もはや衰退国に
なってるんだから。
0374名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 21:51:46.06ID:YQheyk3U
>>369
学生か?
社会は厳しい、甘えるな
0375名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 22:41:43.32ID:w+QNbiwE
>>373
その理論だと法人税を限りなくゼロに
した方がいいってことになるな
0377名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 23:09:32.82ID:TS2NmfjJ
「賃金抑制はいいことだ」と考えた企業経営者たちの失敗
((従業員の賃金を削って利益を回復させる経営に))

ttp://diamond.jp/articles/-/155409
ttp://dol.ismcdn.jp/mwimgs/f/f/670m/img_ff1fa24e7650aef27d7209c208d1370d69883.jpg
0378名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 23:36:28.45ID:ixjXAlKF
>>377
因果関係が逆じゃね?

x賃金抑制したから利益率減
o利益率下がったから賃金抑制
0379名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 05:35:42.77ID:RhHTOmrz
>>371
企業任せならバングラデシュと比較とか訳分からん事になるから
その適正な賃金を国が決めるんだわ
他の先進国は国民の稼ぎが伸びてるのに、日本はいつまでもろくに増えない
どんどん順位を下げて負けていってる
企業の言い分飲んで任せてるのでは、企業栄えて国滅ぶになるのよね
0380名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 06:03:37.49ID:RhHTOmrz
>>364
貧乏人だらけの貧相な国で利の薄い安物売って小銭稼ぐような後進国目指す必要ないだろ
0382名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 08:35:19.56ID:EN/pJ3dK
>>375
法人が雇用を生むことで税収には貢献してるんだから、
企業が落とす源泉税の額に応じて法人税は減免する仕組みはあってもいいと思うね。
0383名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 14:20:24.74ID:nWC5OnXu
>>379
国内企業が栄えれば国は滅びないよ、国内企業が高い賃金に苦しめば国は滅びに向かうだろうが。
0384名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 14:21:56.17ID:nWC5OnXu
日本の賃金は競争相手である他の後進国に比べて異様に高いからね。日本人は贅沢しすぎなんだよ。
もっと低い賃金に満足して身の丈にあった生活をするべき。
0385名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 15:03:44.38ID:mMwuilp5
内部留保は株主のもの。給料ではなく、配当にまわせ。
0386名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 16:10:39.13ID:mXc5CF15
>>385
正論、経営に必要な最小限の経費(賃金含む)を支払って残った利益は全て株主のもの。
その利益を配当(外部流出)するか商売の元手に加える(内部留保)か、どちらにせよ従業員には関係ない話。
0387名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 16:29:01.75ID:vkkdbaKe
まあ今の経営者層はバブル後の銀行のやり方見てるからなぁ
大会社に関してはあまり関係ないかも知れんが
そうでないとこは銀行なんて信用せずに現金持っておきたいんだろ
0388名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 18:46:56.21ID:mXc5CF15
>>387
現金持ちたいもあるが、借入を減らしたい、だね。借入を減らしつつ手持ち現金も昔より多めに持つ事で
銀行に振り回される事を避ける事が出来るようになる。
0389名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 18:55:16.80ID:JXVCborv
>>282
あれは大半は自動車ローンなんだけどな。
0391名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 19:48:00.54ID:TySTnGmE
だからな、釣った魚に餌やるバカがどこにいるかとww
従業員なんてのは、会社の金=経営者と株主様の金、を
無断で取ってく泥棒なんだよ。
その泥棒に取られる金を減らする、
できる限りとられないようにする、

経営のイロハじゃん
0392名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 19:52:23.40ID:TySTnGmE
>>383
まあ、国は亡びないよなw
国民は総とっかえになるだろうがww

要は、石炭や牛肉や小麦と同じ
国民=底辺労働者だって高くて質の悪い国産品よりか
安くて質のいい輸入品がいいに決まってる
0393名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 19:59:27.83ID:TySTnGmE
>>382
新自由主義者が神のごとく崇め奉る
マーガレットサッチャーがそれやろうとしたな
法人税をゼロにして人頭税で賄うと
0394名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 20:20:30.30ID:JXVCborv
>>382
お前の州に工場、倉庫を建ててやるから
建設費を負担しろ。
建設後・・・もっと金よこせ、でないと出て行くぞ。
米国では企業が州にユスリ、タカリをやってるって
知ってるか?
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/20(土) 20:56:03.39ID:jMKoxS+r
トヨタの莫大な有利子負債は自動車ローンの為だが、そのせいで金融緩和バブル崩壊時に、
カーローン支払えない奴が大量に出て、膨大な赤字垂れ流すハイリスク要員になっている。

こんな馬鹿な事で有利子負債背負うくらいなら、まともに新規事業に投資する為に借金した方がマシ。

EVや自動運転でどんどん基地外レベルの投資合戦やってる時に、
カーローンの為にアホみたいな債務負ってるとか、金の使い方が下手すぎる。
0397名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 21:29:51.84ID:LF151bd/
トヨタに負けないよう俺も貯め込むわ。
消費しないよう頑張ろう。
0398名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 21:36:31.68ID:xaQh67yQ
ちょっと前に、佐藤浩市主演のテレビドラマでリーダーズってのが
やってたけど、トヨタは銀行に不信感があるんだよな。
テレビドラマの中でトヨタが50年代に大不況に陥って、佐藤浩市が銀行に
頼みまくっても、鍛冶屋には貸せない融資を打ち切ったのが住友銀行。
それでトヨタは倒産目前になって、創業者が銀行に社長を退任させられて、
その後すぐに体を悪化させて病死をした。
住友銀行が、三井住友銀行になってからも、旧住友銀行の担当者は
出入り禁止だったっていう話もあったくらい。
企業はそういう危機をいくつも体験してるからね。
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/21(日) 07:38:54.12ID:pWL5xCtC
>>389
豊田が持つローンなら、ユーザに対するリース債権にならないか?
あるいはリース債権の原資を有利子負債で調達している、と言うことか?
0403名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 15:34:33.87ID:xugCJpTa
>>397
トヨタが貯め込んでいるのは現預金ではないぞ。
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