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【PC】QualcommとMicrosoftが“Arm版Windows”を正式発表
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0309名刺は切らしておりまして
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2017/12/12(火) 01:11:03.64ID:QHL8dfUq
パナソニックにも出してほしいけどね
0311名刺は切らしておりまして
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2017/12/12(火) 20:14:47.68ID:uQxXoBqq
ARM版Windows終了確定のお知らせ


ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1096495.html

Intelは11日(現地時間)、Apollo Lakeの後継である「Gemini Lake」を搭載した新プロセッサ「Pentium Silver」およびGemini Lake版のCeleronを発表した。
0312名刺は切らしておりまして
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2017/12/12(火) 22:01:46.35ID:qPEk1ZU7
>>311
問題はLTEモデムだよ
0313名刺は切らしておりまして
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2017/12/12(火) 23:08:54.30ID:OKkZ6i25
>>311
全く何の影響も無い
ARM版Windowsなんてもともとキワモノでしかないしな
0314名刺は切らしておりまして
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2017/12/12(火) 23:16:58.44ID:EAfvuoeL
x86マシンと同じように使える!
とか思ってるとデバドラ(主にUSB接続のマイナーなデバイス向けの)が提供されずに意外と使い勝手悪いとかありそう
0316名刺は切らしておりまして
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2017/12/13(水) 06:56:16.08ID:/GvvUf9w
>>315
違う
PCのCPUではSoCに向かないところからきている(特に通信機能)
0317名刺は切らしておりまして
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2017/12/13(水) 07:11:34.12ID:nCG+jggX
なかなかいいらしいじゃん
0318名刺は切らしておりまして
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2017/12/13(水) 08:16:08.99ID:ZVfNh7W0
>>316
そしてARMで本格的にPC用OSを動かそうとしたら結局ATOMより高くて不便な出来損ないでしかないとバレた、だな
0319名刺は切らしておりまして
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2017/12/13(水) 09:14:24.94ID:2tZWkZuC
そもそも個人用には売れる品質ですらないので法人に押し付ける戦略らしい

ターゲットは奴隷外回り営業、しかもわざわざ縛りが多くてできることも少なくて高価なARM版WindowsPCを買う計算能力皆無の脳筋専用

ARM版Windows 10に関する素朴な疑問
ttps://news.mynavi.jp/article/20171212-windows10report/
0320名刺は切らしておりまして
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2017/12/14(木) 09:16:29.54ID:zE6HS5va
>>312
＞問題はLTEモデムだよ

いま俺が一番知りたいこと。
インテルはLTEモデム内蔵のSoCを製造するの？
インテルはもう第5世代通信にしか興味がないような気がする。
0321名刺は切らしておりまして
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2017/12/14(木) 12:13:28.92ID:9hj/3QM8
× インテルは第5世代にしか興味がない
○ 現世代では他社にかなわないから逃走した

なお次世代も結局は逃走になるだろうね
現世代で逃走してたら次世代もムリ
0322名刺は切らしておりまして
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2017/12/14(木) 13:02:53.24ID:zs3Jeinb
>>320
SC9853として普通にLTE対応8コア製品を製造しているが何言ってんだ
まあ5Gになるときはgemini lakeに統合した新atomになるだろうけど
0324名刺は切らしておりまして
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2017/12/14(木) 16:20:05.59ID:Bssw4QUo
>>322
＞SC9853として普通にLTE対応8コア製品を製造しているが何言ってんだ

知らんかった。
でもお高いんでしょ？
0326名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 09:46:26.64ID:V30OZw4a
>>277
こいつ、基地外かよw
0327名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 10:59:05.47ID:gfdZd0jj
むしろARMがなおざりにしてきた
高性能需要への対応を見直す契機になるんじゃないかと期待している。
0329名刺は切らしておりまして
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2017/12/17(日) 13:33:03.09ID:aKIiF/IU
>>328
この場合はなおざりだろｗ

>Q 「おざなり」と「なおざり」とは、どう違うのでしょうか？
>A 現代語として考えた場合、両方に共通している部分は、「いい加減な対応だ」ということです。
>そして異なるのは、「おざなり」は「いい加減ではあるにせよ、何らかの対応をする」のに対して、
>「なおざり」は「多くの場合、何の対応もしない」という点にある、と言うことができます。
https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/term/075.html
0331名刺は切らしておりまして
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2017/12/17(日) 17:34:37.02ID:V+dw3/5V
A72あるいはA75が高性能需要向けだというならおざなりが正しいかもしれん。
まあA社でもQ社でもn社でもいいからもうちょっと頑張ってほしい。
0334名刺は切らしておりまして
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2017/12/17(日) 19:24:25.74ID:ENhwWu8J
>>333
ソフトバンクがARM買ったのが原因

それまでは英国企業の持ち物のARMを米国クアルコムなどが使って実際の製品を製造して販売していた
欧州と米国でほどほどに分担し、かつ政治的に見てもちょうどいい引っ張り合いの構造になってた
アメリカが欧州裏切ったらARMベースの製品に制裁が下りるし、
欧州がアメリカを裏切ったらアメリカはARMから手を引くことができた

当然このときのための存在は昔からあった
それがRISC-Vの前身

そして英国がブレグジットなど混乱している間に中国韓国べったりのソフトバンクがARMを買ったので
アメリカは容赦なくARM切り捨て、RISC-V全面移行を開始した

これが現在の状況

ソフトバンクが馬鹿なのは、こんな簡単な欧州と米国があえて作り出していた政治上の仕組みを理解せずに
中国資本の力を借りてまでARMを買ってしまったこと

まさに米国と欧州を敵に回した
0337名刺は切らしておりまして
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2017/12/17(日) 23:54:54.20ID:miuMej/+
>>336
逆

>>334 に書かれているとおりの
ARMを介した欧州とアメリカの間の調整が終わったので
インテル（と、アメリカ）はより自由に行動できるようになった
この原因を作ったのはEU内部のイザコザ不一致なので
欧州もインテル（と、アメリカ）が支配範囲を広げることに文句を言えない

結果としてここから三年の間は徹底的なARM排除、RISC-VによるARM置き換え、更にインテルの支配範囲拡大が進む
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/17(日) 23:59:08.28ID:miuMej/+
ちなみに先日のgemini lakeがatomを名乗らなかったのは
今後atomというブランドがスマホ向けになるから

つまりインテルはスマホ向けにわざわざatomというブランドを専用で割り当てるくらいの体制に入っている

ただし何度も言ってるとおりインテルのスマホは政治レベルの話なので政治的な環境の変化によってはまたアメリカ政府からの要求でインテルが手を引く流れになる可能性もある
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/18(月) 00:07:20.53ID:BzDNG4wj
IntelスマホはGoogleの動向にも依ってしまうのでな
Android x86なんてそれほど成功してないし。
そこは素直にRISC-Vになるんじゃないか。

Android初期にMIPSやらSuperHで動かそうって試みあったけど、
MIPS風と言われるRISC-Vで仇討ちと考えると感慨深い。
0340名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 00:46:21.63ID:KMfKmAm2
前ASUSがAtom搭載の8インチ泥タブ出してたけど
今後の流れ次第ではこの流れが広まる事になるのかね。
0341名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 01:43:38.06ID:ltU8bvHd
>>339
もともとINTELとMSでベイトレ、チェリトレ相当の性能が載った5.5インチWindowsスマホを作ることはもうまったく難しくもない
独禁法の縛りさえなければ台湾メーカーが簡単に3万円程度で作れてしまう

ここにおいて、 >>334 に書かれているとおり、今までは欧州との調整の上であえてARMを使っていたし、
INTELとMSはスマホではわざと勝たないようにしていた

それが、ソフトバンクによるARM買収により一気に崩れた
将来の政治局面の変化は未知だが、現時点ではINTELとMSはようやくフルWindows(x86)搭載のスマホを本腰を入れて売ることが許されるようになった状態

逆に、ARMを親中ソフトバンクに買われてしまった欧州は、支配下のCPUアーキテクチャがなくなってしまっている
今慌ててRISC-Vの世界で存在感を確立しようと必死にRISC-Vの開発に参入してる
これも今RISC-Vが異常なほど盛り上がっている理由の一つでもある

そしてARMは死ぬ
0342名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 01:55:57.56ID:ltU8bvHd
>>340
直近で言えば、ARMが親中ソフトバンクの持ち物になったことで
支配下のCPUアーキがなくなってしまった欧州がどう出るかが見もの

おそらくRISC??V陣営になってARM排除側になり、かつインテルの支配領域が広がることを受け入れていくと思うが、
もしソフトバンクが倒産やそれに近いレベルになった結果ARMが再び欧州の持ち物になった場合には
ぶり返しもあり得る

逆にARMが完全に中国の支配下になった場合には、アメリカも欧州も徹底的にARM排除に突き進むことになる
0343名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 06:37:24.88ID:hSNn5tnq
IntelはさんざんARMに食い荒らされた上に
さらにRISC-VとARMのダブルパンチか
Intelは泣きっ面に蜂だな
0345名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 11:10:51.54ID:BzDNG4wj
>>341
Android on RISC-Vでいいだろ。GoogleもRISC-V参加してるだろうし。
ARM+Windowsのスマホがどれだけ惨敗してきたと思ってるんだ。
社用スマホをAD管理するとかすれば企業用では売れるかもしれんけど。

デスクトップWindows連携でAndroidより有利になるような機能を
MSは打ち出すべきなんだろうけど全然できてないわけで。
0346名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 11:37:10.79ID:yuTDayLc
>>345
Windows連携なんてそれこそWindowsCE時代から散々やってきたわけでいまさら消費者が
求めてないものをやっても仕方ない
0348名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 11:51:18.78ID:6oZOf1VD
>>35
いやいや、それでも差があるのよ
iPadはほんと減らない
iPhoneは普通に減るから、この２つの比較だとモバイルが悪そうだが
Android端末と比べるとわかるよ
0350名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/18(月) 12:07:12.03ID:BzDNG4wj
そう思ってWindows on ARMを作ってみたものの
Snapdragon835の性能が全然足りずにクソ性能
845なら少しマシになるとは思うがAtomにすら勝つのは絶望的

中国人がおめでたい八という数字にこだわって8コアスマホ作ってきて
コアあたりの性能向上怠けて来た結果が今出てる。
RISC-Vが追い上げて来るならRTみたいな結果になるかもしれない。
0351名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 12:43:25.24ID:XG6Q6dl0
>>35
知らないのはお前だ。実際なんも持ってねえんじゃねえの?
カタログ眺めてるだけで。

>>349
んなこたーない。
Winタブが色々でてるが、やっぱタブUIに最適化されてないからめっちゃ使いづらい。
10で大分マシになったけど、出先でどうしてもインデザ開くとかでもないなら使わない。
0352名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 12:46:36.46ID:QCh6zvCl
>>345

>>256 でも書かれてるとおり、MSとインテルがスマホに本腰入れないのは
アメリカ国外でのMS、インテルに対する独禁法強化が国全体としては損になるアメリカ政府による調整の結果

そこも含めて >>334 >>337 >>341 の話になる

そもそものスタート地点すら理解できてない人はまず政治から勉強してきてくれ
0353名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 13:05:34.87ID:BzDNG4wj
なんでもかんでも政治のせいにしてマーケティングを理解しようとしないのもどうなのか。
デファクトスタンダードの強さでIntel、MSが我が世の春を謳歌していたが
スマホではAndroidがデファクトスタンダードになってしまっている。
で、あとになってAndroid x86やらARM版WindowsPhoneで参入したが
すでに一度返り討ちにあっている。

x86Windowsでスマホ再参入できたらなんなんだ？　スマホユーザーにメリットあるか？
0356名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 15:11:41.35ID:BzDNG4wj
ちょっと気になったんで遅レスだが、>>299
Knights Hillは中止で代替で出てくる製品はビッグコアらしいぞ
現時点では推測であって確定情報ではないが。
0357名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 16:29:29.44ID:KMfKmAm2
>>342
RISC-V陣営wikiってみたけど面子凄いね。

性能向上も凄まじいだろうから最適化仕様のAndroidが載れば
現用の泥スマ泥タブよりも軽快に動くんだろうな。

今の泥ってどうしても動作引っ掛かる部分あるもんなぁ..........
0358名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 18:09:21.60ID:hAhTvgwz
ARM版Windows完全死亡のお知らせ


第8世代Core i7/i5搭載、SSD搭載、13.3インチ、965gでバッテリー駆動時間22.5時間
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1097484.html

LG以外の各社からも同チップ搭載の軽量ロングバッテリーモデルが色々出るらしい
0359名刺は切らしておりまして
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2017/12/19(火) 08:59:41.56ID:KcblB2tU
ARM版Windowsの開発はクアルコム主導
（記事末尾）、クアルコムだけが必死、もうやる気のないMS

ttp://ascii.jp/elem/000/001/604/1604559/

こりゃ大失敗ARM版Windowsの大赤字のほとんどはARMとクアルコムがかぶってるのが確定したと言えるな

クアルコム自体に身売り話が出てくるのも無理ないな
0360名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/19(火) 09:16:17.17ID:xQDCDSJ0
スナドラ835ご自慢のbig.littleコア構成を使ってみたら
ご自慢のbig.littleコアまたぎのタスクスケジューリングするたびにコアが持ってたキャッシュなどを捨てちゃうオモチャ実装でしかないと判明

（結果、スナドラ845ではインテルの仕組みをパクって別途共有キャッシュを搭載する恥知らず行動に走ることが決定している）

ttp://ascii.jp/elem/000/001/604/1604559/index-2.html

最新ARMよりも何年も前のインテルATOMのほうがずっと優れていたという事実に対する一つの証拠がまた一つ
0361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/19(火) 13:54:53.69ID:vrjKh1hm
スナドラ845のARM版WindowsPC？そんなのうまく行っても来年後半以降ですよ
まさかすぐに出てくるとでも思ってたんですか？

ttps://www.ultragamerz.com/windows-10-on-arm-with-snapdragon-845-is-going-to-ship-2nd-half-of-2018/amp/

そもそもARM版Windows自体をお蔵入りにしたほうがいいんだろうけどねぇ、、、
0362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/19(火) 14:13:48.81ID:WORFTDZU
>>361
来年まで待ったら何かあるのかよこのアホウ
0364名刺は切らしておりまして
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2017/12/19(火) 15:22:08.36ID:SN4kNRJf
QualcommはAMDへのモデム供給の見返りに
Windows on ARMへの参入かあるいはK12コアの供給を求めるべきだったんじゃないか。
使えないKYROコアと重いWin32対応では……
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/19(火) 15:42:44.47ID:FiFDgXI4
Kryoな
にしてもこれMSの方がやる気無さすぎだろ……
Azure stackとかSQL 2017とかの発表と比べたら随分あっさりしてるんだけど？
0366名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/19(火) 16:42:50.10ID:84mSYHkH
創価学会が反対派を弾圧するって

https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のＳＮＳ、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日

mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

正式には12月〜5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ！
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低

obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ！ということですね。
来年は「世界広布新時代　査問の年」だ(笑)
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/19(火) 16:55:51.29ID:vrjKh1hm
>>365
ARMと、あとは地獄まで道連れにされるクアルコムを除けば
全世界がもうARMなんてとっくに見限ってRISC-Vの方しか見てないからな
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/19(火) 17:11:51.95ID:WORFTDZU
>>367
このバカまだ居たのかよ
RISC-Vとかどうでもいいっての
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/19(火) 17:33:22.62ID:SN4kNRJf
そうは言ってもRISC-Vの昨今のムーブメントは無視しがたいだろう。
SIMDが弱そうだがディッツェル氏の所のヤツはどうやってるんだろうか。
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/19(火) 18:20:56.14ID:scSxYmc+
RISC-VなんてデスクトップやスマホのOS動かせるようなシロモノじゃない。
まともにLinux動かすにも少なくともあと10年はかかる。
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/19(火) 18:40:57.70ID:2sHd3hg7
2013年10月8日の読売は永久保存版だぞｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50

新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、１０００年で９９・９５％が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなｗｗｗ

新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな？ｗ
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はｗ

読売を読んでる奴＝バカｗｗｗｗ
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/20(水) 08:25:05.72ID:3MQ2VBJe
まともに質問にも答えず答えられず
とにかくsnapdragon845では性能が30%上がるんだよと叫ぶだけのクアルコム

今までクアルコム自身が否定してきたインテルなどのシステムキャッシュ構成を掌返しでいまさらパクったことだけ判明

ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1097819.html

こりゃスナドラ845も全く期待できないな
インテルに土下座して傘下に入れてもらったほうがいいんじゃないかね
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/20(水) 09:10:34.21ID:8Tczbm2t
スマホからミニノートのフォームファクタに移るなら、
まあそれも問題にならないんだろうけどね
性能がしっかり30%上がってくれるのか、
条件の合うときだけなのか
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/20(水) 10:01:33.16ID:sASK6aRR
>>378
スナドラ845はスマホにも積む、というか最初はスマホの方に集中して積むチップなんだけどね

三年前のインテルベイトレatomと大差ないものしか作れてないARM勢を見ると
インテルやMSがいかに「わざと」スマホでは勝たないようにしてきてたのかがよくわかる
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/20(水) 11:16:17.49ID:OTgVCZpw
設計思想が違うものを一緒にしてもしょうがないでしょ。
状況的には、昔のMacが、68xからPowerPCに移行しようとしているのと同じ感じがするな。
売れ行き次第でOSも最適化するとかするんじゃない？
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/20(水) 11:22:35.24ID:NHXWU/Mm
>>380
むしろARM版Windowsなんて今のところスナドラ835で動けばいいのだから
x86版と比べて死ぬほどスナドラ835特化の最適化しまくってる状況なのにな

それでこんなに出来が悪い
しかもスナドラ845はインテルのパクリに走ってることも報道されてる
スナドラ845はスマホでも使われるのに、だ

もはやARM自体が劣っているという以外にないんだよ
諦めろ
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/20(水) 11:47:25.98ID:rpuHW2lb
>>381
どうしようもないバカだな
Inte;がいくら頑張ろうがモバイル市場でシェアろれる取れることは無いんだからあきらめろｗ
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/20(水) 12:00:28.44ID:NHXWU/Mm
>>382
日本語すらおかしくなるほど顔真っ赤にしてるキチガイARM工作員乙

それとももとから日本語不自由な粗悪中国人工作員かね？
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/20(水) 12:05:18.51ID:8Tczbm2t
>>380
だったらPCならではの設計思想にARMが合わせてくれるのか。
スマホ市場が大きすぎてスマホ狙いであわよくばPC市場も、っていうコア設計で
全然パフォーマンスが出せてないのが現状でしょ。

むしろサーバ向けARMからPC市場狙った方がいいんじゃないか。
Falkerも性能的にはしょぼそうだけど、K12ならPC向けCPU作ってきたAMD製だし。
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/20(水) 12:11:50.72ID:rpuHW2lb
>>383
まともに反論もできないならレスするな間抜け
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/20(水) 12:30:42.32ID:8Tczbm2t
Intelがモバイルでシェア取る云々ならスマホが発売される前のWindowsCEでは
Xscaleでシェア持ってたわけで。
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/20(水) 12:57:23.79ID:rpuHW2lb
>>386
な、バカだろこいつｗ
当時の市場規模なんて今の1/100以下のニッチでしかなくて単にライバルが居なかっただけで
しかもXScale＝ARMだってのｗ
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/20(水) 13:04:48.73ID:NHXWU/Mm
>>386
スマホ、タブレット、ノートPCなどという話をしてるところに
「モバイル」なんてのを一方的に押し付けだしてるキチガイARM工作員は出てってくれないかなあ

このキチガイの頭の中では8インチatomタブレットや超軽量ノートPCは「モバイル」ではないってことになってんのかねえ

ほんとARMは終わってるな
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/20(水) 13:08:43.27ID:8Tczbm2t
ライバルがいなかったというが、一応当時も非IntelのWindowsCEあったぞ。

その後ARM事業売っぱらってx86を全セグメントに送り込むみたいな事言ってたが、
スパコン市場攻めたくらいでモバイルは全然成功してないね。
今度こそと言ってできるものなのだろうか。できるなら歓迎したいが。
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/20(水) 13:49:22.32ID:NHXWU/Mm
相変わらず

「何が何でもインテルを叩くための、キチガイの脳内にのみ存在する謎の"モバイル"」

で暴れてるキチガイARM工作員がいるな
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/20(水) 14:29:58.62ID:8Tczbm2t
今後AndroidやらWindows on ARMがどうなるかわからんけど、
RISC-Vやら他のアーキになるにせよ、ユーザーはもっと性能を求めてるんじゃないか。
Intelがビッグコアをこのセグメントまで下ろしてくるというならまた面白い事になると思う。
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/20(水) 15:39:43.21ID:rpuHW2lb
>>390
良く出てこれたなお前ｗ
0394名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 15:51:22.99ID:8Tczbm2t
モダンなプロセッサコアは命令を直接実行しないので
Intelがモバイル、ベリーローパワーのセグメントに入っていけないことや、
ARMがハイパフォーマンスのPCセグメントに入っていけない事の理由をISAに求めるのは
ハッキリ言って単純な誤解と言わざるを得ない。

特にAndroidはGoogleが移行期間決めて移植作業進めれば
MIPSだろうがRISC-Vだろうが採用されるだろう。
Googleの社風からx86には移行しないだろうが。
0395名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 15:57:11.07ID:rpuHW2lb
>>394
いまさら何わかったような事書いても無駄ｗ
0396名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 16:07:25.46ID:8Tczbm2t
しかしx86にいい顔しないGoogleもIntelの金でAndroid-x86を作るのには反対せず、
消極的ながら協力しているわけで、Intelが今後本格的にこのセグメント向けに参入するなら
一定のシェアを取る可能性がある。先述の通り消費電力はISAに依存しないし、
Android向けARM各社は十分なパワーのプロセッサコアを提供できていない。
0397名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 17:35:17.95ID:6e3Gi/6i
完全に間違ったこと書いて大恥晒したキチガイARM工作員が

「自分はARM工作員じゃないよ、インテル信者だよ」

と思わせるための更なるキチガイレスを垂れ流してるオワコンスレ


ほんとARM工作員はキチガイぞろいだな
0398名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 17:55:31.38ID:8Tczbm2t
ではx86ではなくWindowsはどうだろうか？
WindowsPhoneを終息する事をMSはすでに宣言しており、
ARM買収とも無関係であるため撤回あるいは直近での再参入は考えにくく、
スマホ市場はiPhone,Androidが当面2大体制という状況が続く。

GoogleはAndroidをx86に移植する事は許しても、ターゲットとしてx86を選ぶ事はありえず、
Android on RISCが開発ターゲットになる。
Android-x86は現状でもARMからx86へのバイナリトランスレーターが動作しており、
GoogleがRISC-Vに乗り換えても状況は変わらず、Intelは逆風の中でスマホ市場で戦う事になる。
0400名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 23:03:05.17ID:8Tczbm2t
デスクトップ版Windows搭載スマホは昔富士通が出していた
売れずに後継機種も出ていない。
やはりAtomではなくビッグコアがWindowsには必要だという事だ。

Atomの開発チームはすでに解散しているといわれ、
HPCのメニーコアにもAtom系コアをやめビッグコアを使うケースが見られるため、
本格的にIntelがスマホ市場を取りに来る時はAtomをやめた時だろう。
0401名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 00:57:22.64ID:11LTrfuA
XScaleがARMコアなのを知らない自称事情通が居るスレはここですかｗ
0402名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 08:18:44.25ID:aEsWwEV2
>>400
完全に間違い

そもそも富士通の機種は >>341 の中で発売されたコンセプトモデルであってそもそもまともな数を売る機種としては設計されていなかった

さらにatomはつい先日最新SoCが出ており開発は継続している
おまえのことは風説の流布をしているやつがいる旨通報はしておく
0403名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 09:50:35.61ID:9pNUU9aA
>>401
ISAは無関係だって言ってる相手なんだからそんな反論無意味だね
DECのを改良しただけだ、というならわかるけど。
0404名刺は切らしておりまして
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2017/12/21(木) 21:45:35.46ID:rcxpoKm6
RISC-VなんてMIPSの焼き直しみたいなものだろ
で、Androidは数年前にMIPSに対応したが、どうなってるかは見ての通り
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/22(金) 12:03:37.26ID:UMn5bay2
ただARMを守る理由もないと思うんだよね
ソフバンが買ったからとかではなく、買収可能な事で先行きの不安定さを露呈した。
RISC-VはQualcommもGoogleもプラチナメンバーでしょ
0413名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/24(日) 20:03:41.74ID:1SzXZMCQ
>>179

さすがに本気で言ってるとは思えないが
（RISC-VのISAを学ぶ唯一の教科書となる）ヘネシー・パターソンを読んだぐらいでマウントをするのが出始めると悪い風潮となるので一言

マウントはあらゆる形態で反対ではあるが、技術関連のマウントは特に面倒

知る限り大半のCS学部ではヘネシー・パターソンは参考文献程度で、アーキテクチャーの講義を理解するだで充分
読んでなくとも恥ずべきことは何１つもないといっていい

https://www.amazon.com/dp/0999249118/ref=cm_sw_su_dp
https://riscv.org/specifications/

RISC-Vを学ぶなら、$20の本か、150ページ程度の無料の仕様書がお薦め
0414名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/31(日) 17:04:34.18ID:BcWdcaeb
>> 171
バークレーRISCのRISC -VをGoogleが推進するのもわかるような気がするけどね
なんせ、Googleのエリック・シュミット会長は
元サン・マイクロシステムズの副社長だったから
サンのSparcに思い入れがあるかもしれない
0415名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/03(水) 14:11:40.75ID:7hGIf7Li
ガチキチさんまだ見てるんだろうか？
スマホ向けAtomってIntelが他社にライセンスアウトした上で
他社から委託受けてIntelのファブで生産しているものでしょ？
0416名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/08(月) 19:22:31.30ID:SZ6ZPehh
>>177
人がバークレイ校なだけで
RISC-Iからのレジスタウィンドウ辞めちゃってるからな
いわゆるBerkeley RISCとはもう言えないよ
0417名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/08(月) 19:29:22.90ID:SZ6ZPehh
>>180>>182
そういう思惑もあるけど技術的にも目的はある
クラウドもモバイルもまず省消費電力ありきのパフォーマンス追求だから

GoogleはAndroidもChromebookも
iOS,macOS,Windowsに比べたらバイナリ互換性の重要度が相当低いことも大きい
0421名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/08(月) 19:44:02.83ID:SZ6ZPehh
RISC-VはARMに敗退すると思ってたが
ソフトバンクが出てきてRISC-Vもかなり前途洋々となってきた
0423名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/09(火) 15:09:21.62ID:uNkRELvH
10Sで出荷して10Proにアップグレード可能って
10proプリインストールにはならないんだろうか？
0424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/13(土) 00:42:48.92ID:NeEAhUHR
DEC Alpha版NTで採られたリアルタイムにネイティブコードに変換する仕組みはないのかな
トランスメタみたいになるけど
0425名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 03:44:02.72ID:Yy11PXxd
>>424
変換してファイルに保存して次回から高速に実行できるようにする機能はある。
FX!32という名前ではないが。
0426名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 11:32:45.79ID:OhBLCniP
LTE搭載SIMフリーのノートPCが欲しい
0427名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 13:13:57.36ID://BXejZs
過渡期ならバイナリにこだわるけどある程度したらその問題は片付くだろう、コンパイラでx８６向けとARM向けを作るだけ

CPUが高くないと困るのはインテルだけで他社はもう少し安くてよいと考えている
ARMアーキテクチャのPCが増えればPCの値段が下がる
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