【経済】「退職金で投資デビュー」は老後破綻への道
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私は今まで、多くのサラリーマンの資産形成にかかわる仕事をしてきました。サラリーマンというのは決まった給料しかもらえませんが、逆に言えば自営業等に比べれば、やっぱり収入も支出も安定しています。
普通にまじめに働き、給与天引きなどの手段を使ってコツコツと資産形成をしていけば、多くの人は将来、経済的にそれほどひどい状況になることはありません。ところが、「これをやったら、老後破綻に向けて一直線！」という、「まずい一手」があります。それはいったい何かと言うと、「退職金で投資デビュー」です。
■みんな、退職金に対して大いなる勘違いをしている
サラリーマンの中には、退職金をもらえる人たちが少なからずいます。逆に言えば、会社によって制度は違うので、退職金のない会社もありますし、制度も会社によって少しずつ異なりますから、誰もが同じくらいの退職金をもらえるわけではないのは、言うまでもありません。
しかしながらアメリカと違って退職金という制度は長い期間にわたって日本に根付いている制度ですから、なじみのある制度であることは間違いないでしょう。
ところが、多くの人が退職金というものの本質を勘違いしています。それは退職金が長年働いてくれたことに対して会社がくれる“ご褒美”だと思っていることです。
確かに、そう勘違いするのも無理はありません。
もともと退職金のルーツは江戸時代の「のれん分け」です。「のれん分け」というのは、長年働いた奉公人に屋号の使用許可といくばくかの開業資金を与えて独立させる仕組みで、これが現代の退職金につながってきているからです。
■「現代の退職金は、給料の後払い」と言える理由
したがって退職金には、もともと功労報酬的な意味合いがありました。しかしながら、現代の退職金は決して長年働いたことに対するご褒美ではありません。
退職金の本質、それはひとことで言えば「給料の後払い」です。その証拠に、企業会計上においては、退職金や企業年金のことを「退職給付債務」と言います。そう、給料の後払いだからこそ、会社が社員に対して負っている債務ということになるのです。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171202-00199369-toyo-bus_all 民主党政権時代に仕事が無くなって会社を廃業した。清算残金3000万円で株式
投資にデビュー。アベノミクス・トランプさんのお陰で株配当だけの悠々自適。
株資産は1億5000万円になってるよ。 ゼロ金利時代では投資するしか選択肢がないのはわかる。 >>67
うらやましい。
いいタイミングだったね。 俺は40歳から初めて10年以上でやっと一人前になった。
60歳デビューじゃ遅すぎだろう。
>>67
廃業できる余裕があって良かったねｗ
廃業したくても首釣るしかないって状況も多いのに 国家公務員の再雇用のアンケートで投資教育をもっとしてほしかったってのが上位にあったんだが、
教育して勝てるようなやわい世界ではないんだがな。
投資で勝てるのは上位1σだけ。
それ以外の一般人はカモにしかならねーよ。
そしてバフェットのような兆単位で稼ぐ奴の養分になる。 市況とか投資板に朝から晩までへばりついてる廃人ですら、
半分は負けてる側だろうな。 >>70
シストレでも10年はかかるね
ドルコスト平均法のような長期投資でも、
定年後では時間的猶予がないからなー >>66
バブル崩壊考えたら五分の一でもおかしくない 人それぞれだよ
才能がある人は、増やせるし、そうでない人は減ってしまう
株価が下がって、精神的に不安定になるような金額を賭けない方がいい
ビビッたら負ける 投資はコツコツドカン。
コツコツ貯めても一気に失う。
これを忘れるな。 >>66
バブルの崩壊で、証券会社に今が安いと言われて投資信託に手を出して
さらなる下落で三分の一って話だよ
日経が半分にもなってないって何処の国の日経だよ？ｗ 株式投資市場は、プラスサムだから。
負ける人は証券会社と国に、手数料・金利・税金を払い過ぎているんだろう。 >>68
銀行に金を借りてまで事業する人が居なくなってるよね。余剰資金の行き先は配当
の良い銀行株に株投資。銀行の貸し出し金利の2倍もあるんだもん。銀行から金借りて
銀行株買って配当で返済して売買益も狙えるよ。 退職金全部とかしたうえに追証背負った奴の顔が見てみたい >>80
そういう人は継続的に投資してないの
バルブの頃からやってても普通にプラスでしょ
それって負け犬とうぼえでしょ 資金運転した事ない人がやっちゃいますか
まあ、実際どの位の割合で破綻するのかねえ 若い頃1500万ぐらい溶かしたが、長期で持ち続けた株のおかげで、大幅にプラスになってる。運が良かった。 >>44
アホ、インフレはもっとすごかったんだぞww >>86
長期投資の王道だった電力株があの惨状だから ３．１１前に絶対つぶれない高配当の東電株を退職金で全力買いしてえらい目に遭った人は多いだろ >>67
１億５千万の配当じゃいくらにもならんでしょ。
悠々自適？どういう生活水準で悠々自適なのかな？
配当金の額を具体的に書いてくれないとイメージできない。 米株の高値を支えてるのは、年金やら退職金だけどなw 日本人がゴミなんだよ >>80
よく聞く話ではあるが
都市伝説としてよく聞く話の類としか思えない
単一銘柄の信用取引で不祥事発覚＆ストップ安で一撃で死んだならわかるが
現物投資信託なら相当な曲芸 投資未経験の老人は野村とかの対面証券や銀行窓口で行員に言われるがままに売買を繰り返す
そしてぼったくり投信を買わされた挙げ句無用な回転売買をさせられ手数料をぼったくられまくる 老後の支えに東電株溜め込んでたけど
3.11で暴落して全売却した人結構いそう
人生に良くも悪くも絶対はないんだよなあ 投資信託は手数料とられて馬鹿らしいからやるなら株だって
周囲はそういってるね。あとは為替が関係するものはやめとけって言ってる。 >>86
日経はまだ半値戻しだよ
ダウは史上最高値更新だけどｗ >>92
変動多いけど年300万位だよ。他の収入も併せて確定申告で結構な税金支払ってるわ。
年金も有るし、分譲マンションもローンは無い。銀行預金もある。1/3づつに分散投資
を目指してるわ。 >>94
これは当時、ネットで好きに買える訳でもなく
かなりの人が営業に相当良いようにやられていたので
コロコロ買い替えさせられていたりと
あながち間違いではない20世紀の話 投資信託は客に売っとくだけで毎年手数料が入ってくる
証券会社には美味しい商品で、結果がどうでも懐はまったく痛まない
そんなんでまともな運用をするはずがない 投信でも金融庁が主導する積み立てNISAの対象のインデックスファンドは安心して買ってもいいぞ 100万円を株に投資しても動くのはせいぜい10万円くらい
5万円の儲けは大した金額に感じないが、3万円の損は大損に感じる・・・と言うことを勉強したw
もし1000万円投資して50万円儲かると期待して退職金をつっこむ
しかし10万円の損でも取り返そうと躍起になるだろう。損切りできずより大きなリスクを抱える
なぜなら現役と違って退職者には資金の補充が無いからだ
でもそういう投資は死ぬと思う >>99
投資信託を解約して現金に変えたら税務署は良かったんだけど、1年後に市役所から
全額不労所得収入扱いにされて国民健康保険が満額請求になって市民税も高額に。
増えた金額以上に支払いが増えてなんか変なんだよな。 >>106
老後は損切り出来ないのがね
切るのは即目減りなんで
よほど度胸がないと
指摘の通り、もう入りが無くて補填出来ない 日本以外は経済好調だから、日本株でもそんな悲観せんでも良いぞ 退職金をもらうまで勤勉に務めてきた人に1からの投資なんて向くかな
競争心・協調性・継続力・の備わった人たちだから
皆と同じ銘柄に手を出して、失敗したら取り返そうとさらに締め切りと目標を課してズッコケる人はかなりの数いると思う
会社の金を億千万と横領して全部溶かす事件がたまにあるだろ
健全なサラリーマンの生活が身に付いている人たちは投資は危ない >>1
ハッキリ言って第２の人生なんてない
止めとけ爺さん
リスク取れるのは若い時だけ
４０代５０代は人による ギャンブルしたいなら南アランドに1000万
レバ10でも生きていけるよw 俺の親父がこれ、退職金を株につぎ込んで大損こいたぞー（ﾟ∀ﾟ） 親が退職金の半分をビットコインに突っ込んで
含み益が生涯所得越えたで、 もし退職金で投資したいのなら
優待狙いで100株投資をして
残りを外国株インデックス投資信託が無難だと思うね 雇われじゃないんなら、何するんだってギャンブルだよ。それが嫌なら、投資はしないことだね。 投資は勉強とかじゃなくていわば当たり前のことぐらいしか言えないんだよ
よく調べて将来成長しそうな企業に余裕資金で投資する
それだけなんだよ >>9
それも人生、いやそれこそ人生
いつでもやり直し出来る >>70
業界は都合が悪いからあまり言わないけど、投資で利益を出せるようになるには10年前後はかかるんだよね
お手軽に稼げるイメージばかり先行させてるけど、実際はすごく痛みを伴う地道な学習の積み重ねだし
投資の利益を安定させるのは楽なものじゃない >>66
まさか君は投資したことあるの？笑
投資信託も日経平均推移もわかってないみたいだけど 退職金元手に自分で事業できる仕組み作りを公共や金融機関などが用意してもいいな 慎重にやれば今だったらNISA分でも月収の手取り分は確実に取れる
ここで評判のいい投信を少額買い集めて伸びそうものに重点配分
このこのやり方なら細かな勉強は不要だ 会社が退職金の半分を投資信託先を選択して運用する仕組みになってんだけど、
リーマンショック時の運用成績が軒並み-30%〜-50%になってんの見て笑ったわ
何百もある投資信託先が全部これで何選んでも死ぬっていうね 今は銀行が信託報酬高い投資信託を売るのに躍起になってるからな
やるならせめて自分で個別株買えよ >>120
>将来成長しそうな企業 ってのが曲者なんだよね
そういう表現を使うとわからなくなるんじゃないかなあ
もっと身近で自分が使ってるものとか、購入してる
先とかのほうがいいと思うよ
自分の例で言えば、20年前からファナック、キーエンスは
仕事で購入してたし、12年前からモノタロウから工具やパーツを
購入してたし始めてアマゾンを利用したのは何年前かな
ブラウザはグーグルだし、スマホはアップルだし
マックにもよく行く、怪我したらバンドエイド貼るし
外国の企業の製品を自分が使用していたらその会社は買いだと思う 投資は勉強と経験が必要。少額で初めて痛い目に遭って学んでいくもの。 >>130
超優良。所得税住民税が還付されることを考えると、30パーセント以上お得。
イデコ→S＆P500投信なら、絶対損しない。 米法人税減税が纏まりそうだから米金融関係のファンド買っておけば。来年までは安泰だぞ。
ただし投資は自己判断と自己責任でな。 昨日から怖いのがロシアゲート
トランプが辞めてまともなペンスになればご祝儀相場になると思うんだけど >>134
でも換金するときに課税されるんでしょ？ データを示して‼
退職金で投資デビューした人の収支データ。一年後、五年後、統計的に意味のあるサンプル数で｡
何の根拠もなく、妄想を記事にして世間を惑わすとは､
どこのマスゴミ？ 車を運転するのには、運転免許が必要です。
運転免許は自動車学校に行き、知識、技量を確認して得られます。
株式投資は、学校に行くことなく、お金を持ってれば、参加できます。
つまり、技量・知識なくても参加できます。
でも、相場にはプロが居ます。
彼ら、機関投資家には、専門の情報や知識や最新のコンピューターがあります。
つまり、赤子（初心投資家）が大人（プロ投資家）に混じってお金の奪い合いをします。
大人は、赤子はカモなので最初利益を与え、投資額を増やさせ、最後はみぐるみを剥ぎます。
この危険性を、マスゴミは伝えません。彼らはスポンサーに不利な事は報道しないのです。
退職金投資ほど危険な行為は有りません。
赤子は大人と戦ってはいけません。
でも、株式に参加しなければ、損はしません。
彼れらの宣伝に乗ってはいけません。
カモの参加、それが彼らが利益を上げる方法です。 >>133
だからこそ少額でもいいから若いうちからやるべきなんよね現物なら破産はしないしまた稼げばいいけど定年した人なんてリスクがありすぎる >>139
FXと違って株はゼロサムじゃ無いから奪い合いってのは正確では無いのでは？
リスクがあるのはその通りなんだけどさ >>141
長期になるほどゼロサムから離れるけれど、
退職した人に長期投資は向くのだろうか？
時間的な意味で >>134
idecoで使えるSP500インデックスは、どこにあるの？
ざっと調べたけれど見つからない >>126
レスの意味が分からないので、詳しく書いてほしい
特に1行目 事実上日銀が買い支えてくれてる相場なにに
日本人はビビって結局外人が儲けてる
悔しい
しかしみんな書いてるうように退職金で相場デビューは遅い
新人サラリーマン諸君今からこつこつ始めよう
そのための制度もあるんだから >>145
どこの金融機関がidecoに採用してるの？ >>91
安心しろシャープと東芝と神戸製鋼に分散しているｗ ジジィになってからは信用取引しないで、配当でやってけ。
日産自動車やみずほ銀行やキャノンとかで。 株の現物取引にしとけば問題ないけど、もう少し早く始めないとダメ
相場の上下にイチイチ一喜一憂して売買するとか初心者が陥るトラップにハマる インデックス投資は誰でもできるが、全然定着してないな。 プロでも失敗するんだから、素人がね。分かりきった事。 ある程度の勉強は必要なので、高齢になってからデビューは不利だね
勉強しないで投資を始めるから「元本保証利率10%○○事業への投資」
とかに引っ掛かる人が出てくる 俺の関わった投資信託は、５年前と構成銘柄の８割が入れ替えられた。
これでは、最初に買ったものと同一の物とは言えまい。
もはや運用会社のポリシーを買っているようなもので、
最も信用できない「証券業界」 を信用しているような物なので、
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投資信託を買ってはいけないのです。 勉強する前に若い頃にとりあえず買う、それで少しづつ学習するだと思う 老後に投資デビュー→死亡フラグ
今から投資デビュー→火傷は免れないが、正解 >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)儲ける奴が居れば、破たんする奴が居るのは常識だ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)こんな基本的な事も理解できないで博打や投資するバカは死ねばいいだけだ 退職して、投資活発にする老人多いよ。サラリーマンだと仕事しながら、ザラバ見れないし。
貯蓄だけだと、資産目減りするだけ。 投資は20代から初めて老後までにはむしろ終えて現金化した方が良いな 投資で資産形成もスリルと緊張感でボケ防止,成功するかどうかは本人次第だが
何もしないでいるよりはマシだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
