【経済】「退職金で投資デビュー」は老後破綻への道
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私は今まで、多くのサラリーマンの資産形成にかかわる仕事をしてきました。サラリーマンというのは決まった給料しかもらえませんが、逆に言えば自営業等に比べれば、やっぱり収入も支出も安定しています。
普通にまじめに働き、給与天引きなどの手段を使ってコツコツと資産形成をしていけば、多くの人は将来、経済的にそれほどひどい状況になることはありません。ところが、「これをやったら、老後破綻に向けて一直線！」という、「まずい一手」があります。それはいったい何かと言うと、「退職金で投資デビュー」です。
■みんな、退職金に対して大いなる勘違いをしている
サラリーマンの中には、退職金をもらえる人たちが少なからずいます。逆に言えば、会社によって制度は違うので、退職金のない会社もありますし、制度も会社によって少しずつ異なりますから、誰もが同じくらいの退職金をもらえるわけではないのは、言うまでもありません。
しかしながらアメリカと違って退職金という制度は長い期間にわたって日本に根付いている制度ですから、なじみのある制度であることは間違いないでしょう。
ところが、多くの人が退職金というものの本質を勘違いしています。それは退職金が長年働いてくれたことに対して会社がくれる“ご褒美”だと思っていることです。
確かに、そう勘違いするのも無理はありません。
もともと退職金のルーツは江戸時代の「のれん分け」です。「のれん分け」というのは、長年働いた奉公人に屋号の使用許可といくばくかの開業資金を与えて独立させる仕組みで、これが現代の退職金につながってきているからです。
■「現代の退職金は、給料の後払い」と言える理由
したがって退職金には、もともと功労報酬的な意味合いがありました。しかしながら、現代の退職金は決して長年働いたことに対するご褒美ではありません。
退職金の本質、それはひとことで言えば「給料の後払い」です。その証拠に、企業会計上においては、退職金や企業年金のことを「退職給付債務」と言います。そう、給料の後払いだからこそ、会社が社員に対して負っている債務ということになるのです。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171202-00199369-toyo-bus_all うさぎとカメ
ある日うさぎとカメが道でばったり出会いました
うさぎ「やあ、かめさん、あの山の麓まで競争してみない？」
カメ「うん、いいよ」
うさぎとは高収入で高支出の人
カメとは低収入で低支出の人
結局、うさぎは寝てしまい、カメが先に麓に着いてしまう
この寝ると言うのが住宅ローンと金利、そして浪費家の妻だ
いくらでも使えば貯蓄は無理という話 投資の最大の味方は時間なのに、退職後なんて上手くいかなかったときに塩漬けにしておけないじゃん。
30代には始めておかないと。 >>348
それでも個人的にはS&P500の方がいいと思うんだよなぁ >>355
30代で株で3000万円溶かしたけど、アラフィフの今3000万円まで貯めたw
溶かしたのが定年後だったら終わってたわwww >>356
それでいいと思うよ。円定期にしとくぐらいならよほど 破綻しても生活保護がある
人生の最後くらいはギャンブル感覚で儲けを考えても悪くはない >>359
破綻したら、緊縮財政で生活保護が大幅に減額され、暮らしていけなくなる。暴動が起きることまで考えておく必要がある。 >>200
バブル崩壊やリーマンショックをリアルに生きぬいてから言えよ
お前みたいな勘違い野郎はみんな電車の染みになったぞ >>361
日経平均、過去25年間で今が一番高いんだよ。下がっても冷静に ホールドしてた人はみんな勝ってる。別に安いときに換金する義務があるわけじゃない。
投資の味方は時間ってそういうことだよ。 そやなw
1200万のシャープ株が、200万になって900万まで戻ってきたわw なぜわざわざ時間を味方にできない年齢になってから始めるんだって話だな そう、しかもますます投資を躊躇わせるような言い方してな。
「退職金デビューするんじゃなくて、投資はなるべく若いうちから始めろ」くらい言えや、って思う。 凡人でも働いて数年したら実業家、資本家にならんと金残らないと気付く
その時投資始められないなら駄目w
気付かないならそのまま死んでいけ 退職金を貰った丁度に二人の親の介護が始まり、うっかり使っちまった俺が通りますよ。悲しい。 信用やらなければ、もうけも少ないがそんなに損することもないだろ >>92
>>67じゃないが、配当だけで暮らしているとは書いていない >>206
企業する人が多いのは事実だが失敗する人も多いよ
成功している人はほんの一握り
ただ日本のように失敗が決定的なマイナスにならないのはいいね >>360
現実はアベノミクスが成功しているはずなのに減額されてる。 >>370
退職金より遺産相続で金が入って、新築豪邸建てたり高級車買う奴は詰むw 投資の世界って大きな儲けのチャンスって10年に１度って言われている。
退職金後に、この10年に1度のチャンスに乗れるだろうか？
ほとんどの人は乗れないのが現実だよ。 大きなチャンスは少ないので、少ないチャンスで儲ける方法を練習するしかない。
それがデイトレードというやり方である。
1日で10万円稼ぐ者も多い。それがデイトレード。 高校が商業系だったから経済の授業で株や為替やるけど就職したらまずは証券口座を開設しろって言われる株は社会人としての嗜みだぞ 【もう高額商材に騙されないで】
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何とかショックまで金貯めてそこで三菱東京とか買ってしばらく握ってればいいよ。
リスク少ないから。
民主党時代に株仕込んでたやつがその後ぼろ儲けしたのとやり方は同じ。 株取引は人間心理
だからＰＥＲだＰＢＲだとかじゃなくて多くの人が買いたくなるか売りたくなるかだけ
過去に大化けした株のほとんどが一般人にも名前は有名な会社 >>379
デイトレなんかやったら死ぬしそんなバカな爺は先にありったけ入れる保険かけて死んどいたほうがいいぞ >>387
俺的にある程度化けた銘柄書いてみるけどどう思う？
楽天（ほぼ公開時から持ってた）
BPカストロール
Klab
ベルク >>390
良かったじゃないですか
私も２１ＬＡＤＹとかＲＩＺＡＰとか凄く上がりました >>387
わかるわ。
今年は225先物で数百万儲けたが
人間の心理を無視しては玉を張れないと痛感している まず物理を勉強します(^^)
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第8章 自由度と働くリスク・リターン
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第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法) 素人がいきなりプロと殴りあう場に出ていくようなもんだからな ノーロードのインデックスファンドへの積立投資を新卒すぐから（出来れば学生時代から）始めて、それを愚直に40年続けりゃ、誰だって定年の頃には一財産築けるぞ。
一銘柄100円からでも積立てられるし。
10銘柄くらいに分散させりゃ、大勝はないかも知れんが、大敗はまずあり得ない。 退職してから始めても
「おせーよ、今まで何してたんやw」
としか思わん。 株は若いうちに少ない資産で失敗繰り返して学ぶものだろ
大金入ったからといってやるようじゃまず負ける
株価上がっても個人投資家の半分以上は負けるって言うしね 相場なんて、プロに嘲笑われて嵌められても、尚、嘲笑って嵌め返すぐらいじゃないとな
殺って、殺られの世界 やって無い人はプロには敵わないと言うけど
奴らは他人の金を動かして、期日までに儲ける必要があって厳しい。
個人は時間制限は死ぬまであるし
自分の金なんで儲けは全部自分のもの。
ファンドの優秀トレーダーは自己資金が貯められたら
独立して個人投資家や自分で投資会社になってるよ。 結構今更な話じゃねーの？
もう退職金もらえる正社員のじーさんは限られたパイだからねえ
金融界が一生懸命ステマしてるってこと？
定年退職後がバラ色に見える人って今何人いるだろう？www うちの親父
リーマンショック後に定年退職で投資デビュー
日本にはろくな会社ないからって
リーマンショックで売り叩かれたアメ株拾いまくって
今じゃ配当だけで結構な生活できるようになってるよ >>397
勝つ負けるなんて感覚でやるようなら損するよ 半年以上株やってるやつは今売れよ
儲かると分かっていても「もう少し上がるかも」
の心理で売れないんだろう >>397
5ch読んでると、素人でも簡単に儲かる、資産額一億円超えた、という人の方が多い。本当はどっちなの？ 「証拠見せて」って言うとブチギレられたり、「出してなんの得があんの？」とか言い出したり
挙句の果てには「別に信じてくれなくていいよ」って言うんで、そこからお察しください
自慢したいやつは真っ先に勝手に証拠見せてくるもんだからね >>404
自分は、「今日含み益が100万円増えた」と書く一方、「含み益が100万円減った」も書く。
しかし、普通は、マイナスよりプラスの方が書いて気分がいいから、割り引いて読んだ方がいいと思う。 >>403
なんで今売るの？
確かにその心理なんだけど、今売ると投資機会の損失だと思っている。ちなみにアメリカ株だけどね。 >>404
40年頑張れば（2000万まではそれなりに意思と努力は必要な人も多数）誰でも、までは行かんけどそこまでに挫けなかった人の半数以上は1億円に届くと思うよ
最後の所は運は必要だな
ポジションも少なからず影響する >>132
モノタローの株主優待目当てで持ってたけど
貸し株に出してたから、長期優待にならなくて●|￣|＿状態
含み益は在るからまぁいいかorz 物理勉強しよう(^^)
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(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法) >>408
一般人だと貯金出来ても年に100万円、それも新車やマンション購入の為だから、一億円はあり得なさそう。老後のために倹約し過ぎれば、若い頃に人生楽しめず本末転倒ですね。 >>408
そうだよね。40年生き残れれば、相当株運用資産を増やせるだろうね。
そもそも40年生き残れないのが多数の世界なんだよね。
大体2年以内に手を引いていく者が多い。
100万円の10%下落は10万円だけど、大きく入れた1000万円の10%下落は100万円だからね。
毎日100万円の損を見ながら取引するのはきついもんだよ。 株や為替や先物の世界で40年取引を継続できれば、
500万円や1000万円を１億にすることも可能。
3年や5年で、1000万円を１億にしようと取引していると途中で大損して退場させられる人も多かろう。
>>411
1億円用意してからはじめろってことじゃないと思うよ。
取引して、資産を1億円に育てろってこと。
その期間が40年。 >>411
年間60〜70万程度の資金を作って市場インデックス程度（S&P500)で回せば10年で1000万はいけるよ
月5万を必ず投資資金に回す
>>412
そこを誤解する向きも多いが大事なのは月々の収入から投資に回す余剰資金を作り続けること
しっかりした投資方針を立てたら含み損があっても投資し続けること
そのためにインデックスファンドに積み立てるのはあり
正直資金の少ないうちは選択肢は少ないので20年は我慢だな。退職後ではちよっとな >>362
でも60歳定年の人が25年も待ったら死んでるかもしれないんだけどw じじいがFXして退職金溶かして
ナマポ貰うのが1番糞だからな >>394
投資なら素人でもリングに立てるからチャンスがあるんだよ 退職金なんてまともに貰える人達って
年金だってそれなりに生活できるくらい出るんだろ？
だったら投資で多少凹んでも平気だろう >>405
証拠出せとか言う奴は猜疑心の塊だから、出しても偽造したとか言うだけ。
相手にしても無駄だよ。
実際、簡単に偽造できるしね。 来年は中東あたりで戦争の可能性あるからな
今から全力で株やるのはお勧めできない
投資は株だけじゃないけどね 一番お勧めなのが
くりっく株って奴の
円建てのダウ平均に投資する奴
レバレッジが確か１００倍
最低いくらからか忘れたけど１０万の資金で１０００万投資した感じになって
１０００万円分の配当がもらえる
アメリカのダウって結局最高値更新してきてるわけで
押し目で買えばいつかは買った値段越えてきたわけで
為替リスクない円建てならいけるそうで
去年の秋にこれ買おうと思って押し目待ちつつ考えてたら
トランプ相場が来て高値更新して買いにくくなってそれっきりなんだけど >>421
クリック365の証拠金はNYダウの場合で30倍程度でしょ
100倍の取引なんて無理
仮に100倍の取引ができたところで1％下がったら証拠金がパーでしよ 長期投資するには期間が短すぎる
塩漬けにするか
ハイリスクハイリターンで勝負するか 株を始めるのは20代からって言うのは本当なんだなって自分で株をはじめて実感するよ。
定年からなんって遅すぎる。
頭の回転だって鈍いし、直観も使えないだろう。
そもそも直観というのは経験の蓄積から生まれてくるものだから経験値が低ければ直観も思い込みに過ぎない場合が多そうだ。 直感ではなく、直観としたけど、たぶん意味的に合っていると思う。 新入社員の時、わけもわからず加入させられた持株会を、何となくずっと続けたままになってる人、多いでしょうに。
同じ感覚で、インデックスファンド積立をすりゃ良いのよ。 >>422
おれクリック365やってるけどレバは3倍までと言う俺ルールでやってるよ
リーマン級の下落が来ても放置できる範囲と言うことで >>419
xorかけると加工跡が見えるとかフォントがバラバラなのは論外だけど今はいいツールがあるからね
本物を上げるならどのみち口座番号とか個人の特定は隠さなきゃならんし、1回やるとわかるけど何でこんな手間かけてやらなきゃならんってバカバカしくなること間違いなし
それで捏造だの言われたら2度とやるもんかになるよ 積立nisaで月3万円投資することにしたわ
Topix20%全米80%
20年後には2倍ぐらいになってるだろ多分 株板の1000万スレとか3000万スレとか見てると、会社員の若者が数千万で株やってるから、周りにも結構いるんだと思う 株は銘柄では無くタイミングを買うもの。
これだけは絶対の金言。
タイミングさえ合えばどんな株でも儲かる。
もちろんショートポジションも含めての話だが。 >>433
タイミングなんていうのは投機屋のセリフ
長くやりたかったら買うのはドルコストで買い売るのは現金が必要な斎に必要な金額だけ
チャートは極力見ない
個別株を買うなら資本関係が薄く業種も散らして銘柄を20銘柄以上 >>434
じじいになって退職金スタートでは、それはできんわけよ
短期投資が基本になる
だから難しい 儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得！
第5章 神はサイコロを振らない！？
（カジノ必勝法）
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場！」
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売は有効)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法 >>433
投機をやってりゃ取引のコストに負けるから2年で8割が退場するのも当たり前
買う一方で売らなきゃ現物なら退場する理由が無いものな。こういう方針だけ取っていれば退場する人間が出るのが逆に理解できなかったりする >>435
逆だ
退職後なら資金を失ったら取り返しがつかん
資金を失うリスクは取れない
ギャンブルやりたいバカは生命保険かけられるだけかけておけ 創価学会が反対派を弾圧するって
https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のＳＮＳ、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日
mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
正式には12月〜5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ！
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低
obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ！ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑) 新入社員の時、周りのオッサンに進められて始めた持ち株会
毎月上限の給料の10%で買い続けて25年、2000万円になった。途中で1000万円程売っちゃってるが。
外資企業なので、NY市場でドルコスト平均法で配当金も再投資の複利でドル資産を築くという図らずともラッキーな展開ｗ
配当金も今では年税抜50万円にはなるから、増え方も加速してきた感じ。
あと、日本株で1200万円。こっちは投機なんで増えたり減ったりwww
若い奴には持ち株会進めてるんだが、色々理由をつけてやらないなw >>419
証拠も出さずに儲けた儲けた言うやつが一番相手するだけ無駄だと思ってるなあ
証拠出せよって言ってこられても証拠出したら大抵は逃げてくよ
極稀に「捏造乙」とか言うやついるけど、そんなのほんの極わずかしかいない >>444
やらんとラッキーにも与れんのやで？www ライザップとか流行りの株でも買えばいいだけじゃないの？ >>444
外資系では業務成績下位20%は毎年切られるというから、20年以上働き続けるために相当な努力してると思われる。 家庭の主婦でもできるのがインデックス運用。
１０年前までは日本のファンドに碌なインデックスファンドが無かった。
あと１０年も経てば、インデックス投資の成功者が続々出て来て、ＮＨＫスペシャルや
格差問題の特番などで、もう一つの格差として取り上げられるようになる。
「生涯平均年収５００万円以下で、富裕層となった人達」とか
「インフレが進捗し始めた日本で投資をしないで生活苦に喘ぐ過去のアッパーミドル層」
なんて、番組名や新聞の表題が賑わすのも、時間の問題だな。 そういったことが現実になり始めた時に、一気に預金から投資の流れは進む。
もう定年退職して、運用する時間が無いよと言う人も子供や孫がいれば、バフェットのように
奥さんにＳ＆Ｐ５００指数で、膨大な遺産の運用を遺言で残しているように、この流れに乗る人は
案外すそ野は広いと思う。 確実な、金儲けは誰も教えてはくれません。
そんなものがあれば、借金しても、自分でやります。
マスごみが教えてくるのは、広告主の都合です。
つまり、彼らの金儲けです。
信じると、身ぐるみがはがされます。
良く考えましょう。
やっていいのは、自分で考えた金儲けです。
でも、其の時、貴方は誰にもその方法は教えないでしょう。
家族と親しい友人には伝えるかもしれませんが 教えてそいつが損をしたら一生恨まれるから絶対に教えないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
