【経済】「退職金で投資デビュー」は老後破綻への道
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私は今まで、多くのサラリーマンの資産形成にかかわる仕事をしてきました。サラリーマンというのは決まった給料しかもらえませんが、逆に言えば自営業等に比べれば、やっぱり収入も支出も安定しています。
普通にまじめに働き、給与天引きなどの手段を使ってコツコツと資産形成をしていけば、多くの人は将来、経済的にそれほどひどい状況になることはありません。ところが、「これをやったら、老後破綻に向けて一直線！」という、「まずい一手」があります。それはいったい何かと言うと、「退職金で投資デビュー」です。
■みんな、退職金に対して大いなる勘違いをしている
サラリーマンの中には、退職金をもらえる人たちが少なからずいます。逆に言えば、会社によって制度は違うので、退職金のない会社もありますし、制度も会社によって少しずつ異なりますから、誰もが同じくらいの退職金をもらえるわけではないのは、言うまでもありません。
しかしながらアメリカと違って退職金という制度は長い期間にわたって日本に根付いている制度ですから、なじみのある制度であることは間違いないでしょう。
ところが、多くの人が退職金というものの本質を勘違いしています。それは退職金が長年働いてくれたことに対して会社がくれる“ご褒美”だと思っていることです。
確かに、そう勘違いするのも無理はありません。
もともと退職金のルーツは江戸時代の「のれん分け」です。「のれん分け」というのは、長年働いた奉公人に屋号の使用許可といくばくかの開業資金を与えて独立させる仕組みで、これが現代の退職金につながってきているからです。
■「現代の退職金は、給料の後払い」と言える理由
したがって退職金には、もともと功労報酬的な意味合いがありました。しかしながら、現代の退職金は決して長年働いたことに対するご褒美ではありません。
退職金の本質、それはひとことで言えば「給料の後払い」です。その証拠に、企業会計上においては、退職金や企業年金のことを「退職給付債務」と言います。そう、給料の後払いだからこそ、会社が社員に対して負っている債務ということになるのです。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171202-00199369-toyo-bus_all >>145
どこの金融機関がidecoに採用してるの？ >>91
安心しろシャープと東芝と神戸製鋼に分散しているｗ ジジィになってからは信用取引しないで、配当でやってけ。
日産自動車やみずほ銀行やキャノンとかで。 株の現物取引にしとけば問題ないけど、もう少し早く始めないとダメ
相場の上下にイチイチ一喜一憂して売買するとか初心者が陥るトラップにハマる インデックス投資は誰でもできるが、全然定着してないな。 プロでも失敗するんだから、素人がね。分かりきった事。 ある程度の勉強は必要なので、高齢になってからデビューは不利だね
勉強しないで投資を始めるから「元本保証利率10%○○事業への投資」
とかに引っ掛かる人が出てくる 俺の関わった投資信託は、５年前と構成銘柄の８割が入れ替えられた。
これでは、最初に買ったものと同一の物とは言えまい。
もはや運用会社のポリシーを買っているようなもので、
最も信用できない「証券業界」 を信用しているような物なので、
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投資信託を買ってはいけないのです。 勉強する前に若い頃にとりあえず買う、それで少しづつ学習するだと思う 老後に投資デビュー→死亡フラグ
今から投資デビュー→火傷は免れないが、正解 >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)儲ける奴が居れば、破たんする奴が居るのは常識だ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)こんな基本的な事も理解できないで博打や投資するバカは死ねばいいだけだ 退職して、投資活発にする老人多いよ。サラリーマンだと仕事しながら、ザラバ見れないし。
貯蓄だけだと、資産目減りするだけ。 投資は20代から初めて老後までにはむしろ終えて現金化した方が良いな 投資で資産形成もスリルと緊張感でボケ防止,成功するかどうかは本人次第だが
何もしないでいるよりはマシだろ 社会的に信用される一流企業、比較的安全で手堅く配当をもらおうと
1株2500円の東京電力株を買ってたんだがなあ・・
世の中に絶対はないだなあ
ということを学んだ 阪神淡路大震災で、先輩が買ったばかりのマンションが傾き
二重ローンに落ちてたり
東日本大震災で、自分の東京電力株があぼーんしたり
自分が働き始めてからの間だけでも、ありえないと思ったことがいろいろあった
北朝鮮と核戦争とかもあるかもしらんし、核戦争が起きても世の中はやっぱり
続いていくのだろうと思う
みながみな、思うようにはいかないのだろう >>167
本当だね、それは
ここ10年は特にそういう出来事が多かったね
東電、JAL、東芝・・・
>>162
１つ真理を言うと、ザラ場をやたら見すぎてしまうと失敗への片道切符になりやすい。
なまじ見ると、一喜一憂、そこに何かを行いたくなるからね。 年間配当が一株50円の株が１０００円で買えるとして
投資額と、配当額は以下の通り
１００株で１０万円 配当５０００円（税抜き）
１０００株で１００万円 配当５００００円（税抜き）
１００００株で１０００万円 配当５０００００円（税抜き）
但し、１千万あるんだったら、勢いのある大型株で分散投資した方がいいよね。
俺なら、退職金は全額、証券口座に移すよ。 >>170
その論理なら退職金どころか、今現在ある金を全部株式につっこんでいれば良いだろう
そうしてるか？
株価の上下を無視して言ってるけどさあ >>22
社会保障費に年間100兆円も支出しているのにGPIFの130兆円程度の投資で何とかなるなんて思う方がおかしい
あれは支出と収入のバランスがとれないときの一時的な調整のための資金に過ぎない >>142
そりゃあ向くよ。
一日中相場を見ていられるからね
大きなアドバンテージだ >>141
下げ相場の時はマイナスサムになるねw
上げ相場は買う
下げ相場は売りで何を買っても打っても儲かるね。
難しく考えるとむしろダメ 金融教育は家庭でするものだろが？
うちの家族は寄ると財産の話しかしないぞ？ｗ
オヤジも定年して暇だし高齢だから、財産目録のアップデートと相続のシミュレーションばっかりやってるわ
結局は死んだら土地売って相続税払って、残りを株で運用した方がいいと結論付けてたwww
農地、賃貸不動産、株式と一通りあるから、家族での話題には事欠かんwww >>106
同感
ストレス溜めずに投資するには仕事してるのが大事 >>175
甘い
長く相場を見ていられることが 無駄買い、無駄売り、狼狽、勢いにつながって
ダメんなる素人なんて幾らでもいる
寧ろ見ないで放っておいて精神にも影響を与えないのがうまく行くケースも多い >>1
NYダウの過去30年のチャートを見てから語れや 東洋経済のカス寄生虫 >>176
キャピタルゲインを求めるからそうなるんじゃね？
配当とか優待とかあるじゃん この専門家は何を勘違いしているのだろうか？
自分で貯めた金でも退職金でも、一定の金額を余裕資産と考えるかどうかは
個々の個人の自由だろ。
失敗する人間のパターンは、欲ボケ資産運用に騙されるのが最大原因だろ。
失敗しない人間は、お金の使い方が基本的に地味でケチ。 >>172
ピケティーの不等式が成立つ経済体系の下に生きているのだから
投資しさえすれば、資産は増えていくように出来ている。
そう固く信じているから、最大で９割の資金をこの１年は投じて
みたよ。
いくら増加したかは言えないけど
給与を使わなくても、２年半は生きられる感じ。（贅沢なしで）
同じ資金を普通預金に入れていたって0.001％しか増加しないけど
株式投資なら１０％位はいくのでは？（-10％以上のリスクも）
その差は、１万倍だよ。 >>90
東電や関電は投資妙味だめになったけど、
原発を持っていない沖縄電力は、どうよ？ 近所のオッサン 退職後に離婚、失踪の原因もアパート経営のこれだろうな >>179
休むのも相場、なんだけど、
ザラ場の醸し出す熱狂に
ついつい酔っ払ってしまい、
冷静さをなくし、しょうもない取引を
しがちな人は、証券会社の優良客だが、
資産形成の長期投資に不向きかも。 退職金でぱーっと海外旅行だぁ
なんてやっていると老後破綻する。うちの親がこれ
正しい退職金の使い方
退職金を全額投資、得られた利益の範囲で消費する（これなら元本が減らない）
もちろん、投資のリスクはあるが、
資金が浪費されて０になるリスクの方がより問題だと思う
ま、俺には退職金が出ないので
ちがう作戦で資金を貯めて投資へ向かっているけどね よかった俺の会社退職金なくて
破産するところだった >>181
日本の株式の場合インカム含めてもTOPIXでは価値が下がり続けた20年というのがあるんだよねぇ
米国株の場合はS&P500を持ちづづけていて単年マイナスになることはあっても10年程度持っていれば
元は取れる。しかもこの先100年ぐらいは米国は成長の余地があるらしいし アメリカには世界中から資金が集まるから
世界最大の植民地と言えるのかも。
その成長を維持するには、大多数を低賃金労働者にし続ける必要がある
努力してもしなくても低賃金固定なら、共産圏と同じじゃね？となり、
いずれ、チャウシェスクが倒されたような事が起きやしないか？
というリスク感覚を持ちながら明日も投資だ >>169
退職した先輩方は、資産目減り怖くて、仕事をアルバイトにして続けたり、色々やね
投資は、低金利の日本には必要な行為
損して、勉強して資産は徐々に増えていきます その昔、退職金3000万をランドLしたおじさんがいて、一桁間違えて可哀想に1時間でロスカットされちゃった、、見事に飛び込んだな、、 仕事はリアル
投資は世界市場とのバーチャルな戦い
相手はプロだらけ
そこで個人投資家は、独自の手法で利益をあげていけるから、辞められない世界ですよ >>143
idecoは結構手数料などの条件で違いがあるから扱い銘柄は要素の一つに考えるのが
いいｊんじゃないかなあ
俺はSBI証券のidecoでMSCIコクサイに連動したファンド（DCニッセイ外国株式)に半分
入れているけど。これは米国64%、イギリス フランス ドイツで15%というような内容だ。
iFreeの8資産バランス(国内外の国債、リート、株式に分散)なんかも考えるの面倒な
人にはいいかもしれん。これ信託報酬が年0.2376%なので悪くはないだろ >>185
日本国内株だとちょっと評価しにくい（失われた20年があるから）
S&P500は平均的な状況下では15%程度(現時点ではPER20の高値圏なのでこれよりは下がる可能性が高い）
、リーマンショック級のものを入れても8%程度と言われている
下落のリスク10%というのは10年やっていれば1回か2回は遭遇するやつだな。ある投資コンサルの人に聞いた
ところでは日経平均で言えば最大30%の下落の可能性と言っていた >>9
どうやったら株で損するんだよ
安倍政権なってから上がり続けてるだろうが Fx でさえ簡単に儲かる
昨金曜の夜だけで20万利益だぜ
半年で400万円
FXで損するやつっているけどバカだから
早慶以上レベルなら投資やって負けることないだろ >>200
そういうのもういいからw
ずっと寝かせられるやつなんてそうそういない >>191
いやだから長期的視野で俯瞰すれば投資のプロとの奪い合いという見方は正しくないんじゃね？って事 >>193
アマゾンCEOのジェフ・ベゾスなんてシングルマザー家庭で育っているぞ
米国の場合は起業がかなりカジュアルな選択肢だし成功する人もそれなり >>205
あ、そういう意味で言っていたのか
正しく企業が収益を上げている健全な経済状況なら企業が株主に利益を分配し続けるので間違いなくプラスサムだね。それは正しい
だけど日本はしばらくそんな状態になっていなかったのも事例としてはあったんだな >>203
外資金融コンサル、VCのプレーヤーはたいがい東大か慶應出身だぞ 頭の善し悪しより、むしろ投資にむいている性格か否かが重要な希ガス 「将来上がるか？」じゃくて「今安いか？」で株を買えば自然に上がるんだけど、どっちも同じ事だと思っていると大損する >>107
株で配当は源泉分離の特定口座が一番ええよ
あんたと同じくらいの資産だが
俺の住む自治体は源泉分離分の所得は健康保険税の計算に入らないから助かる
住民税も年金だけだから安い 半値八掛二割引 こんな言葉が流行ったのを知らない奴がいると聞いてｗ ワイは20代の頃から現物長期で中小株に突っ込んでトータルで資産増やしてるで
ライフワークとしてずっとやるもんだと思ってる
相場の変動で突発的に死にたくなる時はあるけどそれも経験だと思う 市場には養分になってくれる
立派な方が必要なんだよ・・・ 合掌 年とると好奇心なくなっていくからな
そうなってから始めても遅い >>85
2015年の上海取引所で株式暴落、取引停止になった時の、中国人のおじさんがキーボード持って電光掲示板見て呆然としてるのが近い気がする >>217
そんな外国じゃなくったって、日本の東電やJALなどで例としては事欠かないだろう でも65歳定年で3000万円預貯金があったとしても10～13年位で食い潰しちゃうらしいからな
最近一括で700万円位出して死ぬまで分割で貰う(長生きすればするほど特)ってのが人気らしい >>220
分割で貰うと、自分が死ぬ前に会社が潰れちゃったら終わりだな。
昔ならともかく、今の世の中じゃ結構なばくちのような気がする。 >>218
日本のは顔が出てなくね？
上海のおじさんは魂が抜けてるレベルの顔で笑える。
日本の場合は市況２だかのFXで資産を失ったコピペが有名だと思うけど。 >>1
その通りｗ
少なくとも日本株じゃ資産増えるどころか
マイナス。株価が30年以上低迷してるのに
儲かる訳がない。ちなみにアメリカ株は
30年で20倍くらいになってる。 定年後に投資デビューして大勝して今はマンション経営してる人知ってるわ
金持ちに対する僻み妬みの類なのかね >>152
地味だし、優待もないからね。
長期でアメリカ株は17年以上保有ならば統計的に負けることがないが、60歳からだと遅すぎる。 >>225
わし、東電株はエライ目にあってるけど
他の株はそこそこ配当あるで
持ってる資産の国債やら定期預金やらの3倍以上はリターンはあるな
怖いから資産の1/10ぐらいしか株にしてないけど >>197
idecoにないものを勧めるのはどうなの？って話
現状ではSBのダウ一択だと考えてるから、選択肢が増えたと期待したのに >>198
そこでドルコスト平均法なんだけど、定年退職者は時間亭猶予が問題になる
買いも利確も時間を要するからね >>197
>>229は貴方を非難しているのではないからね
レス元の>>134と>>145を指してる >>210
日本は株式持ち合いがあるから正確なバリューが分からないんだよ >>223
大半の人は、inの時点でoutの条件を決めないからな
これには経験が必要だから、定年退職者が一から始めるのは時間的に困難 >>233
そんでもって初期にやられると精神的にも肉体的にもガッツリやられるしな
若いうちからやっておくべきだわ 退職金で株デビューじゃなく退職するまでドルコストで株買っとけだよね
年間で最小の1単位でいいから毎年買っとけばいいと
ただし銘柄だと浮き沈みもあるし銘柄によるパフォーマンスが違いすぎるからインデックスがいいと
【パヨク】＝【ゴキブリ在日韓国人】＝【朝日新聞】
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（日本）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しくした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】のは
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです！
>>228
日本株は倒産とか上場廃止リスクも
高い。世界での評価は投機的とか
投資不適格だからなｗ
ボラも高杉でとても先進国の株式市場
とは思えん。 あとの祭りだけど、２０１４年に退職金つぎ込んで一部有名銘柄に投資してれば
２倍くらいにはなってるよ。 >>238
タラレバ投資法は実現利益は決して
発生しないよｗ >>239
2014年は１月から2月にかけて日経平均が大幅に値を下げている。そんな中で
株を買う勇気があったか、という話だな。そりゃ、今から振り返れば買うのが
正解とわかるけど、当時はそこから先のことはまったくわからないわけで。
実際にどうなったかを知ってて後から言うタラレバなんて無意味。 >>231
ifreeがあるやん。他人を非難する前に勉強しようぜ 現金50
不動産50
の割合で投資しとけば安泰だから >>243
普通の人は資産の大半は公的年金だから現預金の比率はそれほど高くなくても良い
現金は突発的な事態に対応できる額があれば十分 >>242
どこの金融機関がidecoで採用しているの？ 日本株はさぁ循環株だから長期投資に向かないだろ
内需株は収益性が上がるか人口減で懐疑的だし
オニールのキャンスリムみたいな
強力な成長株なら持ってても良いんじゃね >>242
もしかして、SBIのifreeを指してる？
あれはダウなんだけどw
で、どこの金融機関でSP500のidecoを買えるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
