【経済】「退職金で投資デビュー」は老後破綻への道
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私は今まで、多くのサラリーマンの資産形成にかかわる仕事をしてきました。サラリーマンというのは決まった給料しかもらえませんが、逆に言えば自営業等に比べれば、やっぱり収入も支出も安定しています。
普通にまじめに働き、給与天引きなどの手段を使ってコツコツと資産形成をしていけば、多くの人は将来、経済的にそれほどひどい状況になることはありません。ところが、「これをやったら、老後破綻に向けて一直線！」という、「まずい一手」があります。それはいったい何かと言うと、「退職金で投資デビュー」です。
■みんな、退職金に対して大いなる勘違いをしている
サラリーマンの中には、退職金をもらえる人たちが少なからずいます。逆に言えば、会社によって制度は違うので、退職金のない会社もありますし、制度も会社によって少しずつ異なりますから、誰もが同じくらいの退職金をもらえるわけではないのは、言うまでもありません。
しかしながらアメリカと違って退職金という制度は長い期間にわたって日本に根付いている制度ですから、なじみのある制度であることは間違いないでしょう。
ところが、多くの人が退職金というものの本質を勘違いしています。それは退職金が長年働いてくれたことに対して会社がくれる“ご褒美”だと思っていることです。
確かに、そう勘違いするのも無理はありません。
もともと退職金のルーツは江戸時代の「のれん分け」です。「のれん分け」というのは、長年働いた奉公人に屋号の使用許可といくばくかの開業資金を与えて独立させる仕組みで、これが現代の退職金につながってきているからです。
■「現代の退職金は、給料の後払い」と言える理由
したがって退職金には、もともと功労報酬的な意味合いがありました。しかしながら、現代の退職金は決して長年働いたことに対するご褒美ではありません。
退職金の本質、それはひとことで言えば「給料の後払い」です。その証拠に、企業会計上においては、退職金や企業年金のことを「退職給付債務」と言います。そう、給料の後払いだからこそ、会社が社員に対して負っている債務ということになるのです。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171202-00199369-toyo-bus_all 100万円を株に投資しても動くのはせいぜい10万円くらい
5万円の儲けは大した金額に感じないが、3万円の損は大損に感じる・・・と言うことを勉強したw
もし1000万円投資して50万円儲かると期待して退職金をつっこむ
しかし10万円の損でも取り返そうと躍起になるだろう。損切りできずより大きなリスクを抱える
なぜなら現役と違って退職者には資金の補充が無いからだ
でもそういう投資は死ぬと思う >>99
投資信託を解約して現金に変えたら税務署は良かったんだけど、1年後に市役所から
全額不労所得収入扱いにされて国民健康保険が満額請求になって市民税も高額に。
増えた金額以上に支払いが増えてなんか変なんだよな。 >>106
老後は損切り出来ないのがね
切るのは即目減りなんで
よほど度胸がないと
指摘の通り、もう入りが無くて補填出来ない 日本以外は経済好調だから、日本株でもそんな悲観せんでも良いぞ 退職金をもらうまで勤勉に務めてきた人に1からの投資なんて向くかな
競争心・協調性・継続力・の備わった人たちだから
皆と同じ銘柄に手を出して、失敗したら取り返そうとさらに締め切りと目標を課してズッコケる人はかなりの数いると思う
会社の金を億千万と横領して全部溶かす事件がたまにあるだろ
健全なサラリーマンの生活が身に付いている人たちは投資は危ない >>1
ハッキリ言って第２の人生なんてない
止めとけ爺さん
リスク取れるのは若い時だけ
４０代５０代は人による ギャンブルしたいなら南アランドに1000万
レバ10でも生きていけるよw 俺の親父がこれ、退職金を株につぎ込んで大損こいたぞー（ﾟ∀ﾟ） 親が退職金の半分をビットコインに突っ込んで
含み益が生涯所得越えたで、 もし退職金で投資したいのなら
優待狙いで100株投資をして
残りを外国株インデックス投資信託が無難だと思うね 雇われじゃないんなら、何するんだってギャンブルだよ。それが嫌なら、投資はしないことだね。 投資は勉強とかじゃなくていわば当たり前のことぐらいしか言えないんだよ
よく調べて将来成長しそうな企業に余裕資金で投資する
それだけなんだよ >>9
それも人生、いやそれこそ人生
いつでもやり直し出来る >>70
業界は都合が悪いからあまり言わないけど、投資で利益を出せるようになるには10年前後はかかるんだよね
お手軽に稼げるイメージばかり先行させてるけど、実際はすごく痛みを伴う地道な学習の積み重ねだし
投資の利益を安定させるのは楽なものじゃない >>66
まさか君は投資したことあるの？笑
投資信託も日経平均推移もわかってないみたいだけど 退職金元手に自分で事業できる仕組み作りを公共や金融機関などが用意してもいいな 慎重にやれば今だったらNISA分でも月収の手取り分は確実に取れる
ここで評判のいい投信を少額買い集めて伸びそうものに重点配分
このこのやり方なら細かな勉強は不要だ 会社が退職金の半分を投資信託先を選択して運用する仕組みになってんだけど、
リーマンショック時の運用成績が軒並み-30%〜-50%になってんの見て笑ったわ
何百もある投資信託先が全部これで何選んでも死ぬっていうね 今は銀行が信託報酬高い投資信託を売るのに躍起になってるからな
やるならせめて自分で個別株買えよ >>120
>将来成長しそうな企業 ってのが曲者なんだよね
そういう表現を使うとわからなくなるんじゃないかなあ
もっと身近で自分が使ってるものとか、購入してる
先とかのほうがいいと思うよ
自分の例で言えば、20年前からファナック、キーエンスは
仕事で購入してたし、12年前からモノタロウから工具やパーツを
購入してたし始めてアマゾンを利用したのは何年前かな
ブラウザはグーグルだし、スマホはアップルだし
マックにもよく行く、怪我したらバンドエイド貼るし
外国の企業の製品を自分が使用していたらその会社は買いだと思う 投資は勉強と経験が必要。少額で初めて痛い目に遭って学んでいくもの。 >>130
超優良。所得税住民税が還付されることを考えると、30パーセント以上お得。
イデコ→S＆P500投信なら、絶対損しない。 米法人税減税が纏まりそうだから米金融関係のファンド買っておけば。来年までは安泰だぞ。
ただし投資は自己判断と自己責任でな。 昨日から怖いのがロシアゲート
トランプが辞めてまともなペンスになればご祝儀相場になると思うんだけど >>134
でも換金するときに課税されるんでしょ？ データを示して‼
退職金で投資デビューした人の収支データ。一年後、五年後、統計的に意味のあるサンプル数で｡
何の根拠もなく、妄想を記事にして世間を惑わすとは､
どこのマスゴミ？ 車を運転するのには、運転免許が必要です。
運転免許は自動車学校に行き、知識、技量を確認して得られます。
株式投資は、学校に行くことなく、お金を持ってれば、参加できます。
つまり、技量・知識なくても参加できます。
でも、相場にはプロが居ます。
彼ら、機関投資家には、専門の情報や知識や最新のコンピューターがあります。
つまり、赤子（初心投資家）が大人（プロ投資家）に混じってお金の奪い合いをします。
大人は、赤子はカモなので最初利益を与え、投資額を増やさせ、最後はみぐるみを剥ぎます。
この危険性を、マスゴミは伝えません。彼らはスポンサーに不利な事は報道しないのです。
退職金投資ほど危険な行為は有りません。
赤子は大人と戦ってはいけません。
でも、株式に参加しなければ、損はしません。
彼れらの宣伝に乗ってはいけません。
カモの参加、それが彼らが利益を上げる方法です。 >>133
だからこそ少額でもいいから若いうちからやるべきなんよね現物なら破産はしないしまた稼げばいいけど定年した人なんてリスクがありすぎる >>139
FXと違って株はゼロサムじゃ無いから奪い合いってのは正確では無いのでは？
リスクがあるのはその通りなんだけどさ >>141
長期になるほどゼロサムから離れるけれど、
退職した人に長期投資は向くのだろうか？
時間的な意味で >>134
idecoで使えるSP500インデックスは、どこにあるの？
ざっと調べたけれど見つからない >>126
レスの意味が分からないので、詳しく書いてほしい
特に1行目 事実上日銀が買い支えてくれてる相場なにに
日本人はビビって結局外人が儲けてる
悔しい
しかしみんな書いてるうように退職金で相場デビューは遅い
新人サラリーマン諸君今からこつこつ始めよう
そのための制度もあるんだから >>145
どこの金融機関がidecoに採用してるの？ >>91
安心しろシャープと東芝と神戸製鋼に分散しているｗ ジジィになってからは信用取引しないで、配当でやってけ。
日産自動車やみずほ銀行やキャノンとかで。 株の現物取引にしとけば問題ないけど、もう少し早く始めないとダメ
相場の上下にイチイチ一喜一憂して売買するとか初心者が陥るトラップにハマる インデックス投資は誰でもできるが、全然定着してないな。 プロでも失敗するんだから、素人がね。分かりきった事。 ある程度の勉強は必要なので、高齢になってからデビューは不利だね
勉強しないで投資を始めるから「元本保証利率10%○○事業への投資」
とかに引っ掛かる人が出てくる 俺の関わった投資信託は、５年前と構成銘柄の８割が入れ替えられた。
これでは、最初に買ったものと同一の物とは言えまい。
もはや運用会社のポリシーを買っているようなもので、
最も信用できない「証券業界」 を信用しているような物なので、
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投資信託を買ってはいけないのです。 勉強する前に若い頃にとりあえず買う、それで少しづつ学習するだと思う 老後に投資デビュー→死亡フラグ
今から投資デビュー→火傷は免れないが、正解 >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)儲ける奴が居れば、破たんする奴が居るのは常識だ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)こんな基本的な事も理解できないで博打や投資するバカは死ねばいいだけだ 退職して、投資活発にする老人多いよ。サラリーマンだと仕事しながら、ザラバ見れないし。
貯蓄だけだと、資産目減りするだけ。 投資は20代から初めて老後までにはむしろ終えて現金化した方が良いな 投資で資産形成もスリルと緊張感でボケ防止,成功するかどうかは本人次第だが
何もしないでいるよりはマシだろ 社会的に信用される一流企業、比較的安全で手堅く配当をもらおうと
1株2500円の東京電力株を買ってたんだがなあ・・
世の中に絶対はないだなあ
ということを学んだ 阪神淡路大震災で、先輩が買ったばかりのマンションが傾き
二重ローンに落ちてたり
東日本大震災で、自分の東京電力株があぼーんしたり
自分が働き始めてからの間だけでも、ありえないと思ったことがいろいろあった
北朝鮮と核戦争とかもあるかもしらんし、核戦争が起きても世の中はやっぱり
続いていくのだろうと思う
みながみな、思うようにはいかないのだろう >>167
本当だね、それは
ここ10年は特にそういう出来事が多かったね
東電、JAL、東芝・・・
>>162
１つ真理を言うと、ザラ場をやたら見すぎてしまうと失敗への片道切符になりやすい。
なまじ見ると、一喜一憂、そこに何かを行いたくなるからね。 年間配当が一株50円の株が１０００円で買えるとして
投資額と、配当額は以下の通り
１００株で１０万円 配当５０００円（税抜き）
１０００株で１００万円 配当５００００円（税抜き）
１００００株で１０００万円 配当５０００００円（税抜き）
但し、１千万あるんだったら、勢いのある大型株で分散投資した方がいいよね。
俺なら、退職金は全額、証券口座に移すよ。 >>170
その論理なら退職金どころか、今現在ある金を全部株式につっこんでいれば良いだろう
そうしてるか？
株価の上下を無視して言ってるけどさあ >>22
社会保障費に年間100兆円も支出しているのにGPIFの130兆円程度の投資で何とかなるなんて思う方がおかしい
あれは支出と収入のバランスがとれないときの一時的な調整のための資金に過ぎない >>142
そりゃあ向くよ。
一日中相場を見ていられるからね
大きなアドバンテージだ >>141
下げ相場の時はマイナスサムになるねw
上げ相場は買う
下げ相場は売りで何を買っても打っても儲かるね。
難しく考えるとむしろダメ 金融教育は家庭でするものだろが？
うちの家族は寄ると財産の話しかしないぞ？ｗ
オヤジも定年して暇だし高齢だから、財産目録のアップデートと相続のシミュレーションばっかりやってるわ
結局は死んだら土地売って相続税払って、残りを株で運用した方がいいと結論付けてたwww
農地、賃貸不動産、株式と一通りあるから、家族での話題には事欠かんwww >>106
同感
ストレス溜めずに投資するには仕事してるのが大事 >>175
甘い
長く相場を見ていられることが 無駄買い、無駄売り、狼狽、勢いにつながって
ダメんなる素人なんて幾らでもいる
寧ろ見ないで放っておいて精神にも影響を与えないのがうまく行くケースも多い >>1
NYダウの過去30年のチャートを見てから語れや 東洋経済のカス寄生虫 >>176
キャピタルゲインを求めるからそうなるんじゃね？
配当とか優待とかあるじゃん この専門家は何を勘違いしているのだろうか？
自分で貯めた金でも退職金でも、一定の金額を余裕資産と考えるかどうかは
個々の個人の自由だろ。
失敗する人間のパターンは、欲ボケ資産運用に騙されるのが最大原因だろ。
失敗しない人間は、お金の使い方が基本的に地味でケチ。 >>172
ピケティーの不等式が成立つ経済体系の下に生きているのだから
投資しさえすれば、資産は増えていくように出来ている。
そう固く信じているから、最大で９割の資金をこの１年は投じて
みたよ。
いくら増加したかは言えないけど
給与を使わなくても、２年半は生きられる感じ。（贅沢なしで）
同じ資金を普通預金に入れていたって0.001％しか増加しないけど
株式投資なら１０％位はいくのでは？（-10％以上のリスクも）
その差は、１万倍だよ。 >>90
東電や関電は投資妙味だめになったけど、
原発を持っていない沖縄電力は、どうよ？ 近所のオッサン 退職後に離婚、失踪の原因もアパート経営のこれだろうな >>179
休むのも相場、なんだけど、
ザラ場の醸し出す熱狂に
ついつい酔っ払ってしまい、
冷静さをなくし、しょうもない取引を
しがちな人は、証券会社の優良客だが、
資産形成の長期投資に不向きかも。 退職金でぱーっと海外旅行だぁ
なんてやっていると老後破綻する。うちの親がこれ
正しい退職金の使い方
退職金を全額投資、得られた利益の範囲で消費する（これなら元本が減らない）
もちろん、投資のリスクはあるが、
資金が浪費されて０になるリスクの方がより問題だと思う
ま、俺には退職金が出ないので
ちがう作戦で資金を貯めて投資へ向かっているけどね よかった俺の会社退職金なくて
破産するところだった >>181
日本の株式の場合インカム含めてもTOPIXでは価値が下がり続けた20年というのがあるんだよねぇ
米国株の場合はS&P500を持ちづづけていて単年マイナスになることはあっても10年程度持っていれば
元は取れる。しかもこの先100年ぐらいは米国は成長の余地があるらしいし アメリカには世界中から資金が集まるから
世界最大の植民地と言えるのかも。
その成長を維持するには、大多数を低賃金労働者にし続ける必要がある
努力してもしなくても低賃金固定なら、共産圏と同じじゃね？となり、
いずれ、チャウシェスクが倒されたような事が起きやしないか？
というリスク感覚を持ちながら明日も投資だ >>169
退職した先輩方は、資産目減り怖くて、仕事をアルバイトにして続けたり、色々やね
投資は、低金利の日本には必要な行為
損して、勉強して資産は徐々に増えていきます その昔、退職金3000万をランドLしたおじさんがいて、一桁間違えて可哀想に1時間でロスカットされちゃった、、見事に飛び込んだな、、 仕事はリアル
投資は世界市場とのバーチャルな戦い
相手はプロだらけ
そこで個人投資家は、独自の手法で利益をあげていけるから、辞められない世界ですよ >>143
idecoは結構手数料などの条件で違いがあるから扱い銘柄は要素の一つに考えるのが
いいｊんじゃないかなあ
俺はSBI証券のidecoでMSCIコクサイに連動したファンド（DCニッセイ外国株式)に半分
入れているけど。これは米国64%、イギリス フランス ドイツで15%というような内容だ。
iFreeの8資産バランス(国内外の国債、リート、株式に分散)なんかも考えるの面倒な
人にはいいかもしれん。これ信託報酬が年0.2376%なので悪くはないだろ >>185
日本国内株だとちょっと評価しにくい（失われた20年があるから）
S&P500は平均的な状況下では15%程度(現時点ではPER20の高値圏なのでこれよりは下がる可能性が高い）
、リーマンショック級のものを入れても8%程度と言われている
下落のリスク10%というのは10年やっていれば1回か2回は遭遇するやつだな。ある投資コンサルの人に聞いた
ところでは日経平均で言えば最大30%の下落の可能性と言っていた >>9
どうやったら株で損するんだよ
安倍政権なってから上がり続けてるだろうが Fx でさえ簡単に儲かる
昨金曜の夜だけで20万利益だぜ
半年で400万円
FXで損するやつっているけどバカだから
早慶以上レベルなら投資やって負けることないだろ >>200
そういうのもういいからw
ずっと寝かせられるやつなんてそうそういない >>191
いやだから長期的視野で俯瞰すれば投資のプロとの奪い合いという見方は正しくないんじゃね？って事 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
