【国際】 日本は移民なしで生き残れるか。「超高齢」国家
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東京（ＣＮＮ） 日本は総人口の２割以上が６５歳以上であるほか、出生率も過去最低水準にあり、「超高齢」国家と考えられている。
厚生労働省の予測では、国の総人口は２０１０年から２０６０年までの５０年間に４０００万人以上減って、８６７４万人になるという。高齢者が増え続ける一方、高齢者の年金や医療を支えるための税金を支払う労働者が減少しており、日本経済は未曽有の危機に直面している。
今年、人手不足は過去４０年で最悪の状況にあり、アナリストらは向こう数年内にさらに悪化すると見ている。
安倍晋三首相は、日本の人口減少は「重荷ではなくボーナス」とし、高齢者や女性の労働市場への参加を促している。その一方で、大規模な移民受け入れの方が、日本の人手不足や人口減少問題に対する、より明確な解決策になるとの見解もある。
しかし、日本の政治家らは移民受け入れの拡大には消極的なようだ。
２００５年に当時の東京入国管理局長、坂中英徳氏が、向こう５０年間に１０００万人の移民を受け入れる案を策定したものの、賛同を得ることはほとんどなかった。
日本に移民政策はないというのが日本の政治家らの主張、と語るのは津田塾大学で日本研究の講師を務めるクリス・バージェス氏だ。
バージェス氏によれば、日本の多くの人々は、日本が外国人のほとんどいない均質な国なため、日本は平和で調和がとれていると考えているという。そのような考え方が社会のあらゆる面に広がっており、移民反対主義の基礎となっているとの見方を示す。
https://www.cnn.co.jp/world/35107273.html >>150
日本語の方は大丈夫なのかい？
もし日本に間借りをしに来ている韓国企業もどきなら、
日本に税を支払うだけだからあまり問題ない。
日本人の雇用を奪うわけでない限りは。 >>152
老人を殺処分する方が公共の福祉だし
介護老人とか認知症老人とかマジでいらん
若者が老人殺して刑務所行く方が悲劇
老人は、さっさと殺した方がいい
この国は中絶で赤子を毎年30万人殺してるんだから
それに比べたら老人の殺処分は公共の福祉になる >>154
唯一の解決策だろう。他にどんな方法がある?
医薬品関連の業務なんか、ロボットじゃ無理だぞ。
>>155
ま、妄想するのは自由だが、これは解決策じゃない。 >>156
じゃあ日本は数年で崩壊するね
財政も何もかも
それだけの話
現実逃避をしたところで迫る崩壊は、老人の殺処分以外では避けられない
日本は経済も財政も完全に崩壊する
アメリカの経済と財政が来年からかなりヤバくなるから
日本はまず煽りを受ける 治験ならわざわざ移民させるほどのことでもないな。
てか現地で実施できんの？ 社会保障給付が拡大すること自体はマクロ的にそんなに悲観的な話でもない
問題は無駄の多さや、もらい過ぎ、貯蓄に回った分が税収として還流しないこと。
GDPにフルに貢献するように使用期限付きの給付制度に変えるべき。 >>153
実は全部英語なんだ。グローバル法規は。泣w
日本語が出来なくても、あまり問題はない。それから彼らは日本語も片言なら話せる
連中ばかりだ。
ちなみに、その人材会社は日本の会社な。
間借りじゃなくて移民として来てる。
こっちに来て日本人と結婚してる人を複数知ってる。一家でこっちに来てる人もいて
彼らを交えた飲み会で、もう日本に住み着くつもりだとか言ってるよ。
飛行機ですぐ帰れるから、遠くに来ているという感覚が無いんだな。
ちなみに、韓国人と中国人が多いけど、タイ、ベトナムあたりも、最近増えてきてる。 移民が入ると先住民の出生率が下がる
移民は社会保障費がかかる
状況が悪化する 日本より出生率が低い国もけっこうある
台湾 1.12
香港 1.20
ポルトガル 1.23
韓国 1.24
スペイン 1.32
イタリア 1.37
日本 1.46
中国 1.62
米国 1.84 イベリア半島のやばさは調べてもわからん
数字は出てくるんだが現地の人たちの問題提起みたいなものが見つからない
香港 1.195
ポルトガル 1.230
韓国 1.239
シンガポール 1.240
ギリシャ 1.300
ポーランド 1.320
スペイン 1.320
日本 1.460
タイ 1.498
中国 1.617 移民を入れなくても済む方法として、主に老人向けの社会保障をごっそり廃止する、って選択肢もある
老人が早死にすれば、それはそれで一つの解決ではある
それが倫理的にどうかっていう話にはなるけどね 少子化が原因で少子化という結果になったわけではないだろ
その国の老人の割合が増える
→老人票で当選できるようになる
→老人よりの政策がまかり通るようになる
→現役世代への負担増
→結婚出産のハードルが上がる
→少子化
選挙制度を変えて土地を選挙区とするのではなく投票者の世代別の選挙区を導入すれば老人票を薄めることが出来る
一票の格差より年齢の格差を是正すべき 老人よりも移民の方が社会保障費をくらう
失業率と犯罪率と生活保護率が先住民より高い >>165
北欧を見てもわかるように給付自体は内需拡大に貢献する。
問題はデフレなのに緊縮策で成長抑制ばかりの国の政策。
見通しが不透明だから使おうにも使えない。
対GDP比で安定的かどうかだけを考えればいい。 日本はどんどん小さく弱くなっていって最終的に中国に併合されると思うわ
しかも争うこともなく保護に近い形でな その後は少数民族ヤマト族として生きていくだろう 移民無しなら、AIなど労働生産性をあげるしかないが
【それはつまりベンチャー起業率を高めるということ】
ベンチャー起業率は
都内に無駄なぬるま湯産業があると絶対に上がらないぞ
移民が嫌なら
ベンチャー起業率を上げるほかない 移民は反対
日本の島国は、
朝鮮という相容れない異文化民族のショックから
懲りた、学んだ。
移民受け入れなしでも、人口の減少はやむなし
意図的だとしても、限界がある。
減れば増えるし、増えすぎたら減っていく。
一種の自然現象だが、また増えるよ >>168
緊縮？
例えば債務比率を見た時、北欧の４国は全然高くないぞ？
http://ecodb.net/ranking/area/D/imf_ggxwdg_ngdp.html
それより高い(＝税収に対してたくさん歳出している)日本が緊縮ってのは、どういう理屈なの？ ＞２００５年に当時の東京入国管理局長、坂中英徳氏が、
向こう５０年間に１０００万人の移民を受け入れる案を策定
賛同を得ることはほとんどなかった。
入管がこんな提案できるのかね。入管の仕事、利権ほしいだけだろ。
入管も売国奴ってことになるよな 愛国ジジイは お国のためだ、病院行かず早く行けてことだな
移民はウクライナ当たりの美人さんで・・ 情報技術産業は売り上げの割りに納税と雇用人数が低く
その企業にとってはいいんだが国家にとっては困る
法人税を回避しても大勢を雇用して給料を支払ってくれればいいんだがそれも難しい グローバル化とネオリベ推進は世紀の大失敗だったなｗ アメリカも出生率1.84ぐらい
どこもかしこもやばい ノータリン国士様が何を吠えるかといえば、老人を殺せだのなんだのｗ
非現実的な妄想に逃げて楽しそうｗ 移民を入れたほうが日本は生き残るだろうが
移民を入れないほうが日本人は生き残る 国士様たちが早く死んだら、移民入れなくてもよくなるってわけか。
おい、アンタたちの愛国心が試されてるぞ。早く逝けw 老人を殺すのは簡単だよ
金属バットで一発頭を殴れば大概死ぬ
日本は、中絶で30万人の赤子を殺処分してる
つまりモラル的にも問題ない
害獣だって増えすぎたら駆除するわけだし
増えすぎた老人を駆除するのもそれほど大したことじゃない
老人一人殺害に10万円払っても、財政的にはお釣りが出るレベル ポール・クルーグマンさんでさえ、
最近では、日本は移民に対して敵対的すぎるとして、
それが日本の「失われた10年」以上のものをもたらしたと
論じているくらいだ。 中国とタイが中進国のまま少子高齢化になりそうで怖い
先進国になってからじゃないとまずい 公共事業で、老人一人殺害に20万払うとする
これ事業的には黒字事業になるんだな
つまり持続可能なんだわ >>172
国家規模から単純比較は難しいから例の挙げ方はミスった。
緊縮というのも税制だけを焦点にしたから誤解を生んでしまったかも。
単年度の一般会計だけでなく予算全部を見て問題があるのも確か。
そのうえで、デフレ下でという部分が日本は特殊。
ユーロ加入の条件を満たした南欧の国々は緊縮政策によって債務問題が悪化した。
あと対GDP比の政府債務は基本自己申告で各国コントロールできるもので日本の場合は
特に借金の部分を大きく見せたがるというのも問題。 失われた10年だか20年だかは消費税の影響だろ
消費税導入の失敗は敗戦以上のダメージ 重税で国民が減ったので海外から輸入します
実に分かりやすい政策ですね >>187
自殺だわほんと
しかもまったく反省できないから方向転換もできない
自民が圧勝してしまったことで崩壊が決定的になった
これが辛勝ならまだ道はあったのだが 安く使える移民がたくさん入ってきてるが、移民同士で結婚・繁殖してる
日本人なら高い賃金ださなきゃいけない仕事を外人に奪われると、日本人の賃金は上がらないままになる
日本人はますます少子高齢化していく んじゃあどうすんだよ
全世界で少子化が加速し出しているから移民なんて減ってくるぞ
隣の中国韓国ロシア台湾は少子化始まったし 企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。
あなたは例えば、２ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか？
「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。
もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。
あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。
あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。
彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。
それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。
【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/
【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
＞攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
＞あらかじめ把握しているもよう。
＞少なくとも４年前からスパイ活動を続けているという。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/
【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com/article/35084737/ 例えば70歳の老人を殺処分すると、社会的にどれだけの黒字になるのか？
日本の平均寿命は90歳だから
年金300万×20年＝6000万
介護費＝2000万
70歳の平均医療費年間90万×20年＝1800万
つまり70歳の老人を殺処分すれば1億円くらいのプラスになる
もはや公益に資する事業なんだわ
国家、人間社会は人を殺す、戦争で殺す
テロリストを殺す
死刑で殺人鬼を殺す
中絶で赤子を殺す
それは社会に有害だからという理由で殺しまくる
殺すことが社会の利益になるから
そして、老人の殺処分は最も社会の利益になる
まあ、老人1人殺すと1億円のプラスと大まかに覚えておけばいい >>93
俺はそっちの方が良いわ、最近の若いバイトや中国人はは食べ物のカップを平気で横に突っ込む奴が多過ぎ。老人のバイトの方が丁寧だから良いと思うよ。 資本主義であるかぎり頭数が少ないところは弱い
頭数が少ないならスイスみたいに死んでも殺すみたいな国民のコンセンサスがないと駄目だ 移民に殺されるか、ゆっくりと老衰で貧乏になって死ぬか。
会社が死ぬか、日本人が殺されるかの二択で会社を選ぶやつはそりゃあ少ないだろう。 >>104
関係あるだろ
労働人口が増えるんだから >>93
今どきの日本人の若者はどこでバイトしてるの？ >>201
日本人高齢者を自分の親と思って養ってくれる移民なら、解決策になるけどな
移民の若者は自分の親を支えるだけ
日本人の高齢者は、ネイティブアメリカンの高齢者みたいな扱いを受けるだけ
労働者としての移民を欲しがるのと
少子高齢化対策としての移民を欲しがるのとでは意味がまったく違う 移民なんていらん
高齢者の多い人口8000万人の日本か
それプラス地方の中国人4000万人の日本と
どっちがいいかなんて考えるまでもない >>204
ん？少子高齢化対策の移民に期待するのは労働人口増やして引退世代との人口バランスを取ることでかつての人口増加していた時代の人口構造を再現して社会保障を以前のように機能させることなんじゃないの？
日本人同様に税金年金保険料を払ってもらうだけで十分だろ
直接支える話をするなら日本人だって自分の親しか支えんよ >>206
日本の中に2つの国が出来るだけだな
政府は少しの間は旧日本のままだけどね
2つの国を合わせたものを日本と呼ぶならまあ、日本の人口構造だけは健全化するかもな >>207
コミュニティが分かれるという意味？
独立されるとかでなければいいんじゃね
社会保障が維持されるなら問題ない
このまま移民なしで進んだら社会保障が破綻する上に世代間で対立するだけだよ
このスレの老人排斥のレスを見ていると既に対立は始まっていそうだが 結婚しない、子ども作らない
こうゆう連中が日本を衰退させている
こいつらが責任とるべき >>208
異なるコミュニティが、とか言葉にすればそうだが、ほとんどの日本人は
日本人と外国人の常識の隔たりを実感として知らないからね
世代間格差とか収入格差とか目じゃない根本的な常識の違いが、自分の住まいの近くで発生するということをもっと真剣に考えるべき
アパートの廊下で放尿、ベランダで脱糞しても、そんなこともあるよねって流せるくらいの異文化への寛容を日本人は持っているか
移民が住むようなアパートの近くには住まないし、とか言ってる場合じゃない >>210
コミュニティが分かれれば居住地も自然と分かれるよ
チャイナタウンのように
労働世代と引退世代が同地域に混在して暮らす必要性もないし >>209
貧乏人や非モテが結婚や子育てができない社会の問題
人生色々と勝ち組負け組に分断しといて社会システムが旧態依然 >>208
そもそも社会保障を確保したいだけなら、人口構造が安定するまで国の資産を切り売りすれば良い
形は違うがやってる意味合いは概ね同じでしょ >>211
ネイティブジャパニーズ居留地に日本人がすむ未来ですな
養ってくれればいいけど >>209
それは個々人の生き方だから
趣味でガキ作っただけの奴が社会貢献してるかのように語るな
問題にするなら後から加入した人間の金で前の人間を養う
ネズミ講同然の社会保障システムを問題にするべき
医療費も年金も同世代の人間間のみで拠出してれば人口の増減なんか関係なく世代間の不公平もないのだから 移民て言ったってやって来るのは反日支那チョンばっかだぞ
余計に日本が悪くなる >>214
国と仕組みが存続していれば問題はないだろ
移民の多いアメリカではネイティブアメリカンが社会保障から排除されてるとでも言うの？ 子ども作らない連中が悪い
少子化の原因を作ってる未婚や未出産はダメ
もっと国のことを考えて 少子化高齢化が問題
つまり、子どもを作らないことが、国家を衰退させている 国のために国民がいるんじゃない
国民のために国があるんだ うちの方はすでに高齢化率7割に迫ろうとしてる地域があるんだけど
一言で言うと止まってるんだよね。
変化を嫌って何を提案しても拒否してくるのに、文句だけは多く
しかも歳をとってできないことが増えてるから手がかかる。
厄介な老人に若者がすり潰され、使い果たされていく世界だよ 国債は借金でないと 言ってる奴等がいるから ドンドン刷って 社会保障に当てればいい、
団塊が終われば 落ち着くだろ。 >>222
同時に借金が多すぎると主張する人たちの経費削減で 人口が減るのは、分かっていた
少子化で、経済が縮小均衡するのは、当然
別に、問題ない >>220
両方だ。
権利ばかり主張せず、国のためにできることをしてくれないか？ 少子化が原因で少子化という結果になったわけではないだろ
原因を改めなければ解決しない
対症療法やっても効かない >>217
居留地は、そこを頼るような人が養われてる場所でしょ、ぶっちゃけると。
子供らに支えて貰えないネイティブジャパニーズの老人が居留地だか専用施設だかで飼育されるだけ 老人が増えた民主主義国家は老人優遇をせざるを得なくなる
老人票を希釈させんと好転しない >>217
ネイティブアメリカンはそもそもが95パー以上虐殺されてて参考になる存在ではない
いま養ってるといっても虐殺後のことだ >>216
>移民て言ったってやって来るのは反日支那チョンばっかだぞ
それもそんなには来ないだろう
現在研修生で来日しているのはメキシコとかバングラとかだよ
それと中韓政府が反日的だから問題なのではなく
最底辺の賃金奴隷として組み込まれてこき使われるから反体制的になるわけで
移民＝低賃金奴隷という発想が無くならない限り駄目だね 子どもを作らない連中が少子化を加速させ移民待望論が出てくる
みんな子ども作れよ 移民推進派全員にいえることが
日本の支配層は何故か安泰であるという前提で話していること
庶民は移民との摩擦があることは認めてるんだが 美形の白人
美形の白人だけ移民させれば良い （●＾o＾●） >>231
子供をつくっても移民待望論は出るぞ
絶対数が少ないから、単に労働力を求める声から待望論は出る
そもそも人口構成の偏りは口実
移民を求めてるのは一部企業なんだから > 日本は移民なしで生き残れるか
お前も移民を入れて不幸になれ(意訳) 移民を拒否するなら、AIなど新産業にかけて、労働生産性をあげるしかない
労働生産性をあげるということは
ベンチャー起業率を極限まで上げる必要がでてくる
それと、労働生産性の低いタクシー業界を切り捨て、労働生産性の高いUVERなどを積極的に取り入れないと
まずは東京や大阪から、原子力安全委員会など、よけいなぬるま湯産業をすべて取り除いて、ベンチャー起業率を高めないと
本当に話にならない 日本が真にグローバル化したら
庶民だけじゃなくグローバリズムを推進したエリート層すら必要ないんだよね
自分が青い目のハーバード卒の下で働くなんて微塵も思ってないでしょ >>231
35％しか安定正社員として生き残れない時代に変わってるのに
子育ての金銭的なセーフティネットを
【その35％の生き残り正社員が大前提】の、脆弱すぎる子育て支援制度
こんなん押し付けられたら、そら
男は誰も結婚なんてできんわな
なめてんだよ、日本の権力層は
オツムが弱すぎる 移民を入れれば社会保障費が増す
先住民の出生率が下がる
アメリカでもイギリスでもドイツでもそうだった
日本だってそうなるだろ 生き残れるわ
AIで労働を補って
外国人観光客から金を搾り取る
生粋の日本人が日本で一番の貴族になれる
簡単だ >>225
両方ではない
他人にお前の望む生き方を強制して見返りに何を提供できるんだ？ 自治区に追いやられたインディオはこう言った。
「我々は移民を受け入れるべきだろうか？」 どうせ日本は終わり
今は貯金のターン
公務員と組合正社員は特権もってるから使いまくってどうぞ
ただ使ってない非正規並の若者を、安倍のせいでーとか馬鹿なこというのやめてね 少子高齢化が進んだ原因は、子どもを産まない人が多いこと
国のことも何も考えず無責任だよ。
子ども作らない人は反省してくれ 超中華国家になりつつあるカナダや豪州よりゃまし
共産党政権になったら老人虐殺は見れそうだなwww >>244
貯金して
投資で生き残るしかないとおもうな。 CNNが日本のためを思って記事書いてると思う馬鹿は投票とか行かずに引きこもっててくれよな・・・
おとなしくしてくれりゃ、氏ねとまではイワン。 移民はドイツなりアメリカなり好きなとこが分けりゃええがな
日本が移民枠を広げる必要はない 移民いらんし みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^
(・∀・) ﾌﾞﾗｯｸ企業
「みんな！俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ！」
(*´∀`*) 悪どいせいじか
「皆さんが豪遊したﾂｹは、国民に払わせます。」
(´；ω；｀) 数年後の俺くん
「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・ｶｸｯ。」
( 実はこの選挙、俺くんと日本国民にとって、
もっとも重要な選挙だったのだ 。
あまりに急な話で、ぜんぜん実感わかなかったけどね。)
ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
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Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
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創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ  ４０人突然解雇の内装会社 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
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公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
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創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
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当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
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【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
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移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
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映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
