【国際】 日本は移民なしで生き残れるか。「超高齢」国家
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
東京（ＣＮＮ） 日本は総人口の２割以上が６５歳以上であるほか、出生率も過去最低水準にあり、「超高齢」国家と考えられている。
厚生労働省の予測では、国の総人口は２０１０年から２０６０年までの５０年間に４０００万人以上減って、８６７４万人になるという。高齢者が増え続ける一方、高齢者の年金や医療を支えるための税金を支払う労働者が減少しており、日本経済は未曽有の危機に直面している。
今年、人手不足は過去４０年で最悪の状況にあり、アナリストらは向こう数年内にさらに悪化すると見ている。
安倍晋三首相は、日本の人口減少は「重荷ではなくボーナス」とし、高齢者や女性の労働市場への参加を促している。その一方で、大規模な移民受け入れの方が、日本の人手不足や人口減少問題に対する、より明確な解決策になるとの見解もある。
しかし、日本の政治家らは移民受け入れの拡大には消極的なようだ。
２００５年に当時の東京入国管理局長、坂中英徳氏が、向こう５０年間に１０００万人の移民を受け入れる案を策定したものの、賛同を得ることはほとんどなかった。
日本に移民政策はないというのが日本の政治家らの主張、と語るのは津田塾大学で日本研究の講師を務めるクリス・バージェス氏だ。
バージェス氏によれば、日本の多くの人々は、日本が外国人のほとんどいない均質な国なため、日本は平和で調和がとれていると考えているという。そのような考え方が社会のあらゆる面に広がっており、移民反対主義の基礎となっているとの見方を示す。
https://www.cnn.co.jp/world/35107273.html 日本より出生率が低い国はどうなるんだろうな
台湾 1.12
香港 1.20
ポルトガル 1.23
韓国 1.24
スペイン 1.32
イタリア 1.37
日本 1.46
中国 1.62
米国 1.84 >>232
>移民推進派全員にいえることが
>日本の支配層は何故か安泰であるという前提で話していること
そりゃあ、戦前・戦中に賃金奴隷を大量に仕入れた実績があるからね
ただ、あれは植民地での同化政策で作り上げた奴隷だったのに対して
現在推進している移民は全く異質の文化背景を持つ諸集団だ
日本人と文化的にも人種的にも近い在日韓国人ですら手を焼くのに（事実上の奴隷扱いだから当たり前だ）
それとはまったく異質の文化背景をもつ異人種を大量に引き受けようとしている
非常に楽観的だと言わざるを得ない
というかなにも考えていないな 高齢者は70歳からになるよ
とうぜん年金も受け取れない 経済停滞して死ぬのは投資家だけだ 経済成長しなくても発展するし仕事もある
何故か成長しないと駄目だという 現にデフレでもどんどん発展している
失業率も減っている GDP中心で経済を語ること自体が間違い 真面目な話 このまま移民入れなかったら
人口減少が歯止めかかり均衡するまでが地獄だよ
その地獄の状態を経験するのが俺たちだ
かといって移民入れたら治安悪くなるだろうし >>257
移民を入れると先住民の出生率が下がる、移民は賃下げ要因だから
そして移民は二世代目で少子化になる
移民を入れた場合、25年後には移民と日本人であふれた日本で少子化になる >>258
じゃあどっちにしても地獄だな
内需に依存する企業は大半が統合や倒産するな
今年の出生数94万ぐらいみたいだし いずれにせよ、移民を拒否するなら
AIやブロックチェーン、シェアリングエコノミーなど、労働生産性をあげる新産業にかけるしかない
つまりは、ベンチャー起業率を上げる政策を打ち続けるしかないという話になる >>260
労働生産性を上げるとその企業はいいんだが人が余って失業者が増える
企業の最善手が国家にとってプラスとは限らない すでに中国・韓国・ベトナムの移民や留学生を労働力にしてるじゃん
東アジア系は南米人の移民に比べて犯罪率低いからいいよ別に >>260
日本が立ち行くかどうかと
日本の国力の維持と
日本の国際的影響力の維持と
全部別問題だからね
移民で(奇跡的に)維持できた日本とやらの中では、かつての日本が少数派になってるよ
それでも良いという意見自体は理解するが、その方策の目的が何か、という問題があるよ 今のうけいれペースだと10年後には500万
30年後に1000万いくだろ 坂本龍一『日本はひどいでしょ。ネトウヨが200万人とか。』
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1511708031/
11 停止しました。。。 停止 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
元連合赤軍『ネトウヨは所詮自分の名前を出さないで、どこまで本気で言っているのかなという印象』
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1511708469/
28 停止しました。。。 停止 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ 人間50になればもう動けない
この前提すら否定される社会 純粋な疑問だが、ネトウヨはなんで移民嫌いなの？
日本みたいな不人気国に
来てくれるだけでありがたいでしょ。 移民を受け入れれば、単純に人口増になるけど
結局、社会保障のコストを考えると帰ってマイナス
都合良く優秀な移民がくるはずないし 不人気な日本にしがみつく在日が早く消えて無くなりますように。 最終的には移民を入れるしか手が無いだろうと思うけど
シンガポール並みにとは言わないけど、きちんとコントロールしてくれよ？ 国民世論は1億人でも多すぎる。2600万人の老人は速く逝け。というところじゃないか。
まして移民なんて絶対受け容れない。西欧は植民地の宗主国だから因果応報。
というところ。
江戸時代は1600年に1800万人、1700年に3000万人、明治1年に3400万人（自己推計）
大正時代に6000万人、敗戦後8000万人だった。
江戸時代の1700年から1800年にかけて人口増がないのは小氷期で自然災害が多発したためと
考えられる。子供を間引きしたというのも東北に多く、自然災害が最悪だった結果。
なにしろ隅田川が凍ったとか、ロンドンのテムズ川が凍ったなんて記事がある。
今後、IPCCの意向に反して小氷期に向かっている、あるいは氷河期に向かっているのは確実。
自然災害は多くなるだろう。酷暑、乾燥、集中豪雨、極寒相混ざって大変だろう。
こういう時に決まって火山の大噴火とか大地震と大津波というのが日本の置かれた地理的要因。
日本人が痩せた体型でも生き延びられるギリギリの人口は7000万人程度だろう。
品種改良が進んでいるのでもう少し生きられるか。 エネルギー問題、食料問題考えたら人口減るのは良い傾向だろ 20世紀に緑の革命があったから、
江戸時代や明治を引き合いに人口を語る意味ないだろ
食料も肥料も全量が輸入を絶たれ、
文明が崩壊して品種改良や農具や漁具が江戸時代に先祖返りした前提？ 老人に過大な年金医療費を払ってるのが問題なので出生率が2.07になってもそこを是正しないと意味がない >>279
平成２７年末現在における在留外国人数について（確定値）
http://www.moj.go.jp/nyuukokukanri/kouhou/nyuukokukanri04_00057.html
（１）中国 ６６５，８４７人 （構成比２９．８％） （＋ １．７％）
（２）韓国 ４５７，７７２人 （構成比２０．５％） （− １．７％）
（３）フィリピン ２２９，５９５人 （構成比１０．３％） （＋ ５．５％） >>280あ実際には増えてるのか
帰ったら悪口言ってるようだが 低学歴総理の犬がネトウヨなんだから低学歴総理様が移民入れたいというのだから自分の仕事がなくなっても文句を言っちゃダメw 子ども産まない夫婦や孤独な大人は非国民
少子高齢化の敵 ヨーロッパの酷い失敗事例を見ているのに移民賛成と言っている人は、短期でしかモノを見ない投機家と同じ。
自分の会社さえ良ければ、自分の世代さえ良ければ良いというのは無責任だろう。 >>284
責任ある大人として子供3人は最低作ったよな >>285
安倍さんが厳選して入れた移民様だから問題を起こすわけがない 少子化が原因で少子化になったわけではないだろ
原因を放置したまま少子化をなんとかしようとするのが愚か 移民でイタリアが ヨーロッパが死にかけている
歴史に 世界の現実に学べ >>290
ドイツは経済成長してるしイタリアのブランドの殆どは移民が造ってる ヨーロピアンは日本を見習えってブチ切れてるみたいだが ユーロ圏は通貨統合したくせに財政は別
破滅するのは間違いない
地方交付税がないんだから地方から枯れていくだけ 年金支給年齢がどんどん上がっていけば、年金制度自体が崩壊する可能性はないのか？ 自分たちの老後を守るためには移民に賛成するしかないという状況だな。
高齢者ほど移民に賛成票を投じるようになり、移民反対派は敗北する。 >>295
それこそパンドラの箱だが
厚生年金いまも60歳からだったか？ しかも若者は都市部に住み、地方には高齢者が多く住む。
日本の選挙制度は、自民党に都合がよく、一票の格差があり、
地方の一票のほうが都市部の一票よりも重い。
そういう事情も高齢者に有利に働き、移民賛成票が増えるだろう。 >>296
移民を入れると社会保障費が膨れ上がる
企業にとっては移民は賃下げになるからありがたいんだが老人にとっては移民はよくない
ドバイ方式やシンガポール方式ならいけるかもだが 反対じゃないけど、やつら勝手に敗北するから心配なだけだよ
単細胞だな 社会保障は経済成長に支えられる。
だから移民が増えたことで経済成長に貢献すれば、
それによって社会負担が増えても社会保障制度は破綻しない。 >>1
移民受け入れたドイツ息してるか？ｗ
移民の受け入れ制限するんだってなぁ？
でも、もう手遅れだと思うぞｗｗｗ >>301
しかしそれは豚肉店を応援する豚に等しい。
高齢者または将来の高齢者ならば、移民に賛成しないと悲惨な生活が待っている。 >>303
ドイツはいま先進諸国の中でもっともよい経済パフォーマンスを持っている。
景気が凄くいい。
メルケル首相を移民問題の危機にもかかわらず経済面で後押ししている。
その点は安倍政権に似ているところがある。 Facebookの白人同士の会話は絶対に移民反対で、白人だけ移住したそうなﾌﾝｲｷ >>304
移民を入れたほうが在来種の出生率が下がるし
移民の社会保障費で国家と地方が疲弊する
賛成してるのは賃下げをしたい財界 ドイツの好調はユーロ圏の外周部を先喰いしてるから
統一通貨で財政が違う 移民難民と子々孫々まで紛争起こすくらいなら、老人になっても飢えも痛みも受け入れるべきだ！ EU離脱後のイギリスと、難民受け入れ後のドイツ、
経済的な明暗が分かれているよ。
つまり、イギリスが負組でドイツが勝組。 >>315
ポンド安で雇用が増えてるしFTSE100は好調 一千万人くらい入れよーぜグダグダしてるまにやられちまうぞ、移民だって税金納めるし、不法滞在の方が害悪 >>318
移民いれなくても高齢化で社会保障がボロボロ あと名ばかり留学生入れてるのも問題が…あんなんよりまともに入れてきっちり背負わした方が良いような気がするよ >>319
大多数の日本人にとっては人口減少してもあまり影響ないだろうね
年収が半分になったところで、地価が下がればその恩恵も大きいし
逆に富裕層はしんどいだろうな いまの高品質な日本の接客を受けられるのは東京五輪あたりまでかもな
日本人が日本人の接客を受けられずに、東、東南アジア人への接客で消耗していくのはほんともったいない
けど持たなくなるだろな 移民入れるなら外国人税を導入すべき
外国人は一ヶ月滞在で５万円ぐらいとればいい
払えなければ母国に強制送還 移民受け入れイコール侵略というイメージが無くても、沖縄や北海道は中国や北朝鮮、ロシアといった赤の国に無血侵略されている事実がある。
今住んでる北海道が明らかに侵略すると分かれば仙台に上仙することも辞さぬ覚悟だ 日本人は手先が器用で真面目だから世界で称賛されるジャパンクオリティとかTVでよくやってるけど、外人入れてそれは保てるのかね？ 最近話題のサンフランシスコ市長 中国系アメリカ人 李孟賢
サンフランシスコ最高議会メンバー11名中 5名がアジア系アメリカ人
湯凱蒂
邱信福
サンドラ・リー（中国系4世）
ジェーン・キム
余鼎昂 社会保証費もまともに払って無いのに 移民は年をとるぞ。
後はわかるよな。 移民受け入れたいのは大企業だろ
移民を受け入れる事で生活圏が被って彼らと衝突するのは庶民だよ
移民のメリットは全て企業が享受して
移民のデメリットは全て庶民に押し付ける
経団連が訴えてるやり方はとても支持できない
どうしてもやりたいなら北海道の過疎地あたりに移民特区でも作って
そこを大企業が金出してインフラ整えてから受け入れるべきだ
まず移民を受け入れたい企業が痛みとコストを支払え 受け入れるとしても失業したら強制送還とルールを定めてからだな
いまだって外国人の生活保護率は日本人の３倍 >>1
その高齢者どもが寿命で死ねば自然と問題は解決する
余計なことをすると却って取り返しがつかなくなる
ロンドンやパリのようにな 安楽死
過度な治療をしない どうせよくはならない
加齢からくるものだから
よくならないのに よく病院いくよね
不思議な世代 生き残れるかというより、移民を受け入れなければ
やっていけないというなら
どんなに不自由を強いられても俺は我慢する。 地方は転勤族ともうまくやれないんだから外人なんかとんでもないでしょ
日本語の上に方言とかさ
ＣＮＮは毎度リベラルなのは()良いんだけどね >>326
労働にたいする対価を考えた時、自国に持ち帰った方が儲かる事に気づいてしまう。 多くの日本人は移民を「都合よく底辺の仕事を低賃金でやってくれる人々」として
見ることがあっても、彼らを自分達のコミュニティの一員として迎え入れる事には
出来ないだろう。
そんな日本に対し、わざわざ日本を選んで移住してくる移民も、そう多くないと思われ。
その結果、人口（特に若者）が急速に減少するなかで、自分達で社会を支えて
いかなければならず、社会の縮小はどう転がってもすでに避けられない。
自分達で支えきれない事に気が付いたときには、すでに日本に来てくれる外国人も
いないだろう。
沈み行く日本・・・。
その時、おまいらはどうする？ メディアが伝えないドイツの現実
ドイツ国内でナイフを使った犯罪が増加 10年前に比べて1200％増の狂気
2007年は年間300件だったが2017年は10月までに3500件をこえており
メルケルの数百万にのぼる移民難民受け入れ政策以降激増している
ブレーメンだけで2016年に469名ナイフで襲撃される事件が起きており
ドイツ各地でナイフを使った殺人強盗強姦が連鎖している >>341
増えてる
平成２７年末現在における在留外国人数について（確定値）
http://www.moj.go.jp/nyuukokukanri/kouhou/nyuukokukanri04_00057.html
（１）中国 ６６５，８４７人 （構成比２９．８％） （＋ １．７％）
（２）韓国 ４５７，７７２人 （構成比２０．５％） （− １．７％）
（３）フィリピン ２２９，５９５人 （構成比１０．３％） （＋ ５．５％） >>341
そもそも移民は入れてくれだなんて思ってない
たいていの場合は移民先に敵愾心を持つものだから、二世代目は特に そうなんだよね
豚肉とか親子丼とかイルカサメクジラ兎猪 有り得ないもん食ってるし
ラーメンはズーズー言わすし >>341
移民を受け入れてようやく日本が保たれた時点で、そもそもの日本は縮小してるってこと
そんなことなら東アジアのことを「日本」とでも呼んだらいい。「日本」の経済規模は大きくなるぞ
そんな「日本」という単語に意味はないが。移民を入れた日本もその「日本」と同じ ここ最近のドイツ
ライプチヒでは家族で遊園地に来ていた老人が
当然アフガン移民の青年グループに襲われ刺される
ケルンでは24歳の女性が電車内で移民系の男に突然刺され財布を盗まれた
ハンブルグでは23歳の男性がレストランで食事中に目があったいう理由で突然刺された
メンヒェングラートバッハではアルジェリア系移民の18歳の少年が駅構内で突然老人をメッタ刺しした
ギーセンでは外国人風の男二人組が校庭に入り込み
子供2人を刺して脅迫し子供が昼食代として持っていた小銭を奪った >>347
ドイツさっき行って来たけど、さすがにそんな事故には遭遇しないわ シンゲン市ではトルコ語を話す少年２人が公園を襲撃し
遊んでいたドイツ人の子どもたちが複数刺された
ブレーメンではケバブ屋の前で刺殺死体発見
数時間前に知人の銃殺遺体も近くで発見されていた
またドイツ各地で移民難民同士のナイフを使った決闘が増加
ドルトムントでは40人以上の難民が対立グループと刃物で乱闘しているところを警察犬を使って鎮圧
ドイツ各地で夜な夜な移民や難民グループ内部での乱闘が増えている ケルンで大聖堂入ってきた
ドルトムントで一晩過ごしてきた
デュッセルドルフで日本人街歩いてきた
フランクフルトで東横フランクフルトがバスターミナル近くにあることを確認してきた >>5, >>22, >>328
サンフランシスコみたいになるから移民はお断りです。
「我々の」生命財産を、お互いに守りあうのが同じ国の国民だろ。
移民を推進したら、形だけ国籍取っても、朝鮮人であることをやめない輩や、外観誘致にせいを出す輩に、つけ入る隙を与えるだけ。
こんなことより、結婚、出産、育児のサイクルを、正常化させることの方が有効かつ本質的な対策だよ。 サンフランシスコ政界の重鎮 ローズ・パクさん死去(2016)
サンフランシスコ政界に多大なる影響を与えた市民団体代表ローズパクさんがなくなった
サンフランシスコでの中国パレードの実現やチャイナタウンの隆盛を支え
サンフランシスコ新聞の敏腕記者としても活躍した
サンフランシスコ市長の李孟賢のサポーターとして大きく貢献し中国系市長誕生をうんだ
彼女の功績を残すためにサンフランシスコ内にはローズパク通りがつくられた
サンフランシスコ市長とパクさん
http://ww1.hdnux.com/photos/31/05/33/6575864/3/1024x1024.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
