【航空】日本の空はいらない 米航空、仁義なき中韓シフト
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インバウンド(訪日外国人)が2000万人を突破し日本中が沸きたつが、手放しで喜んでいていいのだろうか。活況の陰で、米航空会社が成田空港からどんどん離れている。彼らを引き寄せるのは巨大化する韓国や中国のハブ空港だ。「日本の空」の将来が危うい。
■成田をパス、仁川からグアムへ
25テーマ連載
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https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23533900V11C17A1000000/ >>294
アメリカの田舎空港に比べると遥かに贅沢な作りでコストだけは掛かってる
地方空港はマジにどうしょうもないわな。 Skyscannerとかで、北米から東南アジア方面の航空券検索したらわかるけど、日本経由なんて出てこないから。 ブラックホール東京にこだわり没落していく日本・・・ 大利根飛行場を2000メートルにし成田のサブ滑走路扱いにし繁忙時間の小型機はそちらに回す 日本の空はいらない 米航空、仁義なき中韓シフト
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO23646390X11C17A1TJ1000/
米航空大手は日本パッシングを進める
https://www.nikkei.com/content/pic/20171117/96958A9F889DE0E1E7E1E1EBE2E2E3E7E3E3E0E2E3E5E2E2E2E2E2E2-DSXMZO2356249016112017000001-PB1-3.jpg
米航空大手デルタ航空は9月、成田―米領グアム線から撤退することを公表した。
デルタの成田―グアム線は1日1〜2往復で運航していたが、来年1月8日が最終運航日となる。
北朝鮮がグアムをミサイル攻撃の標的にした騒動で、日本からの旅行客が激減し、
採算が取れなくなっていた――というのが理由とみられていたが、どうもそれだけではなさそうだ。
というのも、グアムには大規模な米軍基地があり、成田経由で米本国とグアムを行き来する
軍関係者のことを考えれば、そうは簡単には退けない路線のはずだからだ。
「KE(大韓航空のコード名)との提携を生かすということだ」。
デルタのある幹部はこう説明する。答えは1カ月後に明らかになった。
「大韓航空の拠点である仁川からは80のアジアの目的地に接続できる」。
10月18日、デルタ最高経営責任者(CEO)のエド・バスティアンは、
大型機エアバス350型機の披露会見の場でこう語った。
2017年3月に結んだ大韓航空との共同事業についてだ。
共同事業は互いの便を自社便のように活用することができ、料金や乗り継ぎ時間なども
調整できる航空業界独特の提携スキーム。グアム線撤退の場合、デルタとしては
大韓航空の仁川―グアム線に顧客を誘導し、仁川からは自社便や大韓航空便で米国に輸送することができる。
■大韓航空とパートナーに
「デルタは腹を決めたのだろう」。
日本の大手航空会社のある幹部はデルタが大韓航空との共同事業に踏み切った理由は2つあるとみる。
一つは、アジアと北米を結ぶ乗り継ぎ拠点を成田から仁川に変更するためだ。
仁川は成田と違い24時間空港で使い勝手が良い。もう一点は、デルタが、
太平洋路線のパートナーとして正式に選んだ大韓航空との関係を強化するため。
両者は同じ航空連合スカイチームメンバーだ。過去には日本航空やスカイマークなどとの
提携を画策したが、日本勢は断念し大韓航空を選んだ。
バスティアンは「成田からの便数が非常に限定的だった」と仁川シフトの理由を語った。
ライバルの米ユナイテッド航空やアメリカン航空が日本の全日本空輸や日本航空と提携しているの対し、
デルタは日本で提携先を持たず、アジアへの乗り継ぎ便も自社で運営しなければならない。
実際、デルタは成田路線の縮小を続けている。2011年には成田空港から米国や
アジアへ週約180便飛ばしていたが、現在は6割減の76便にとどまる。
ここにきてグアム便の撤退で日本離れは加速する。
デルタの成田路線の減便は、日本のビジネスマンにとって懸念材料だ。
日本からポートランド、アトランタ、ミネアポリスなどの米各都市に直行便を
飛ばしているのはデルタだけしかない。成田便が減少すれば、
出張族は韓国・仁川経由の路線を強いられるケースがでてくるかもしれない。 >>315
東京港と横浜港が死ぬけどよろしいでしょうか? 日本人にも成田は使い勝手が悪いもんな
貨物専用にすればいいのに チョンの空港なんか使う航空会社は無いだろwwwwwwww
何されるか分からねえしなwwwwwwwwwwwwwwwww >>314
デルタは長い間 日本びいきだったが
ついに仁川に乗り入れか
じだいのながれだな UAの成田-アジア便がなくなって少ないマイルで行けなくなったのが残念 >>314
>日本からポートランド、アトランタ、ミネアポリスなどの米各都市に直行便を
>飛ばしているのはデルタだけしかない。成田便が減少すれば、
>出張族は韓国・仁川経由の路線を強いられるケースがでてくるかもしれない。
何でアメリカ行くのにわざわざ韓国行くんだよ。ロサンゼルスで乗り継げばいいだろうが。仁川なんかより就航都市便数とも選り取り見取りだぞ >>76
羽田のANA優遇をやりすぎた結果。
デルタとしては賢明な判断。
問題は他の外資系が、今後中韓にシフトすること。
AFは、JALとの提携切れたら、中韓シフトしかねないし、
ANAと共同事業してるルフトが中韓シフトしたら終わりだな。 >>325
ヨーロッパ各都市への中国便は無茶苦茶多いから
そんなこともあり得るな
ヨーロッパ行く安旅も、これまでの仁川より北京になるかもな。まあ、北京の乗り継ぎのしょうもなさが解決しないとダメだけど まぁ、日本の空港は規制や料金の高さで敬遠されるだろうな! >>326
北京でトランジットって罰ゲームかと思うくらいの悪さだったな。
空港が大きく移動時間を取られるうえ、乗り継ぎ便の設定に無理がありすぎる。
待ち時間11時間な上、機材繰りでさらに2時間遅れ。
一度入国手続きして、市内観光でもすればよかったんだけど、当日は反日が盛んで、チョットできなかった。
あと、北京空港は出国ゲートと保安検査場がいつも激混みなのもなんとかして欲しいね。 >>328
なんで出国にあんなに時間が掛かるのか謎だわな
ヨーロッパなんか出国は搭乗手続きだけで終わるわな >>326
北京でトランジットって罰ゲームかと思うくらいの悪さだったな。
空港が大きく移動時間を取られるうえ、乗り継ぎ便の設定に無理がありすぎる。
待ち時間11時間な上、機材繰りでさらに2時間遅れ。
一度入国手続きして、市内観光でもすればよかったんだけど、当日は反日が盛んで、チョットできなかった。
あと、北京空港は出国ゲートと保安検査場がいつも激混みなのもなんとかして欲しいね。 >>329
欧州の場合、国際線といってもシェンゲン協定国への移動だと搭乗手続きだけで完了するからね。
北京の場合、ただでさえ人間の数が多いし、旅行慣れしている人が少ないからか、保安検査場でバックを開かされているし、出国カウンターでもバタバタしてるね。 寂れ行く底辺ジャップランドに着陸する気はないとさw そりゃ韓国の美しい空港線をつかったら日本のセシウム臭のする古便所空港なんか使う気しなくなるだろうな >>325
極東に位置する日本はヨーロッパ側のハブにはなりにくいから仕方ない
AFもLHも日本をアジアハブになんて考えていないから
欧州航空会社の日本線は日本国内を最終目的地にした旅客で成り立ってる いよいよアジアの限界集落
金にならない過疎地には誰も来なくなるんだよな >>323
地方都市の人間からすると、成田も仁川も代わりはない。
日本から海外出張する人間の多さは東京よりも三大都市以外の地方の豪快な方が多いんじゃねーか? >>144
冬季は全く使い物にならないからって、北海道が新幹線を乞食する限り難しい罠。
新幹線イラネ。JR北海道イラネ。今直ぐハブ空港くれって言えばよいのに。 >>331
あの権威主義的な無駄にデカいT3とか、チョットでもリチウムイオン充電池が有れば開披検査という異常なテロ恐怖体制(地下鉄に乗るのに金属検査・手荷物検査だしね)、無駄に多い保安要員、正に現世のディストピアだよなw 乗り換えのためだけによられる空港って特に必要性も価値も感じないから別に って感じだけど スレを見ればわかるように明らかに日本の航空事業はおかしいのに
中韓絡みだとすぐにわめいて否定するバカな人間が大量にいるわけだ
そしていつの間にかハブ空港や利益を全部掠め取られても平気な顔してる、旅行しない奴等だしどんだけ損失出しても理解しないからな >>248
ああ
東京の需要だけで羽田はいっぱいだよ
乗り継ぎ便なんて入れないだろう >>337
それ日経とかの記事に騙されてるから。実際に地方空港から仁川乗り継ぎで他国へ行った事ないだろ?
やってみればそれが現実的でない事が判るから
地方空港からでは殆どの行き先で同日乗り継ぎが出来ずにソウル1泊になります。そういうダイヤだから
朝イチの便で羽田に向かって、午後の成田発に乗ったほうがまだマシ。主要都市なら羽田からも行けるし >>337
>日本から海外出張する人間の多さは東京よりも三大都市以外の地方の豪快な方が多いんじゃねーか?
大韓アシアナが本気でその層を取りに来てない段階で大したこと無いって事でしょう
仁川乗り継ぎで使ってもらいたいなら、地方空港にナイトステイして午前中に仁川到着、午後のフライトに間に合うようにする
ここで話題になってるUAやDLの乗り継ぎ便は日本人には使いづらい時間帯だからな
KLやOZのダイヤは韓国目線で日本側からは使いづらい と言って、出て行ったOSが早速戻ってくるけど・・
まあ、羽田一本化なんてどのみち無理なんだし、成田が競争力持たないとってのはあるけど デルタの事か
日本にはスカチーキャリアがないし、羽田で冷や飯食わされた腹いせでしょ 乗継ぎ需要で都市が発展するならアンカレッジはどんだけ大都市になってんだよ? どこも羽田を使いたいんだろ
とりあえず海外行きのLCCは成田に行け 成田を抑えた仁川空港…米航空会社が「日本スルー」 11/20(月) 7:55 中央日報日本語版
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00000001-cnippou-kr
米国の航空会社のこうした「日本スルー」はアジアハブ空港を標ぼうしていた日本の空港に少なからず危機感を
抱かせている。日本経済新聞は「米航空会社の戦略的選択で日本の地位は下落している」とし「このため成田の
未来がかかる第3滑走路の建設も延期されている」と報じた。続いて「これに対し仁川空港は第2ターミナルの建
設とコードシェア(座席共有)航空会社の便宜提供などインフラを改善している」と伝えた。
日本を訪問した外国人観光客は今年1−9月、2000万人を上回った。しかし成田空港の乗り換え客はこの期間
307万2472人と、前年同期比19%減少した。5年連続の減少だ。羽田空港が2010年に国際空港となったが、
まだ国際線の乗り換え客は成田空港の7%にすぎない。仁川空港の1−9月の乗り換え客は565万人。人的交
流と物流の中心地として仁川空港が日本の空港の先を進んでいる。 >>346
国を挙げて、成田アクセス改善に取り組まなきゃいけないのに、
JRや京成任せだからな。航空局の予算で補助出して、スカイライナーを15分おき片道1000円で
走らせれば、だいぶ印象は変わる。 先月香港に行ったときに成田空港使った
西日暮里からスカイライナーに乗ったら、数十分でついた
今までの俺のイメージだと一時間半ぐらいかかるイメージだったけど
結構早く着いたんで驚いた >>356
>たかが空港ぐらいで愛国心
> 阿呆すぎ
これが平均的な日本人の見解
そりゃ没落しますわ >>359
空域の半分が米軍に握られてるのだから、これ以上の増便は無理。
ウヨサヨや努力厨は別の板でやってくれ。
良識の府の伝統が汚れる。 とっくに人口減少社会だからねぇ〜、無理して拡大拡大する事も、ないんじゃない? スカイマークがANAから離れてデルタとでも組めば
日本にもスカイチームの航空会社が誕生して、第三極として面白くなりそうなんだがなあ
LCCとは違うから羽田の発着枠も持っているし
米国 デルタ航空
韓国 大韓航空
中国 中国東方航空 中国南方航空
台湾 チャイナエアライン
西の拠点の神戸空港から国際線を飛ばして行きたいそうだが
極東の主要ハブ空港と結べてインバウンド需要も狙えそう 日本人がリピーターしてまでいきたがるのは、グアムハワイでそこは激戦だし
あとは米大陸での仕事利用が減ったらFINするのみ >>359
燃油代払っても北京から回ると半値以下とか考えちゃうよね >>362
凄い組み合わせだ。スカチームは。
やっぱり日本ではこの組み合わせが最強。
5スターエアラインも。
米国 ユナイテッド航空
韓国 アシアナ航空
中国 中国国際航空
台湾 エバー航空 日経はどういう意味で「仁義」という言葉を使ってるのかまるでわからん記事 日本の空港に良い所なんて無いからな
客からすれば高い、不便
航空会社からしても近間に米軍基地があって飛行制限があって邪魔 日本の立地を考えれば、ハブ空港という概念に無理があったんじゃないのかな
まあ、この定義にも色々とあるようだけど
北米とアジアを結ぶ中間点 ゲートウェイにしても、中国大陸に直行させた方が理に適うなら
羽田・成田・関空などは、お呼びでは無いのか
アジアの空港、生き残り賭けた大競争時代に突入−世界の投資110兆円 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-07-31/OTSP3U6KLVR501
香港に近い深圳には、中国民用航空局が「世界クラス」の空港群を建設する方針だ。
対抗する香港の答えは、1415億香港ドル(約2兆円)を投じて
隣接する南シナ海を埋め立て3本目の滑走路を造ることだ。
ニューヨークのセントラルパークより広い面積を造成し、3.8キロメートルの滑走路を新設、
ホワイトハウスの建物群より大きなビルを建てるという。
現在のターミナルと結ぶ2.6キロの移動手段も整備し、推計3000万人の新たな利用者に対応する。 >>166
これ
特に成田なんてくっそ田舎なのにさ 羽田は夜飛べても電車がない
タクシーは外人には高い
⬇
羽田にカプセルホテル作りまくったら良いんじゃね 成田/関空は仁川/香港のスポークとなり
横浜/神戸は釜山/上海のフィード港となる。
これが日本の運輸行政。 中国はデカいからなあ
アングル:中国深セン、香港から「国際ハブ空港」の座奪えるか | ロイター
https://jp.reuters.com/article/china-aviation-shenzhen-idJPKBN1D80JH
新空港建設、20年までに50カ所=民航局 - NNA ASIA・中国・運輸・倉庫
https://www.nna.jp/news/show/1573255
北京、上海、広州の各空港は国際的なハブ空港として競争力を強化する。
成都、昆明、深セン、重慶、西安、ウルムチ、ハルビンなどの空港は国際的ハブ機能を整備していく。 >>208
成田を破壊したクサヨの支持者が国民に多かった。
支持してるクズ連中は、
「勝ちすぎは良くない、バランス感覚」
とほざいていたねw 主権在民の結果だ。 成田運動は国民に支持されてたのかね
当の活動家が熱心だったりマスゴミが煽ったりはしたんだろうけど
ネットが普及する前はシナチョソの工作もやりたい放題だったんだろうな 田舎空港が補助金だしてまで仁川便を誘致してるからな。
日本全国的に見ると、成田関空より仁川の方が便利なんだよ。 >>378
毎日運行してなくて、夕方ソウル到着で乗継の為に1泊しなきゃならない仁川が便利だとは思えないけどな >>378仁川割引は正規航空券にのみ適用されるから高すぎて結局田舎の人は成田まで出なきゃならなくなる、
で成田行くなら東京観光したいのでパスポートを持っていない 便利だったら補助金なんか出さなくても仁川便に乗る筈なんだが >>378
田舎空港の仁川便の利用客はほとんどが日本と韓国の行き来
田舎から仁川経由で第三国に行く需要は少ない
成田から結構多くの空港に国内便出てるけど、機体は小さいし便数も少ない
つまり田舎から海外に行く需要そのものがたいしたことない >>386
成田空港は古いけどよくできてるよ
第三ターミナルの思想も凄い
ただ、あと数時間夜飛ばせたらなと思うが
もしくは早朝か 日本の空はいらないじゃなく、アジアの空は..。
以前は成田から
nwがニューヨーク、デトロイト、ミネアポリス、シアトル、サンフランシスコ、ロサンゼルス、マイアミ、グアム、サイパン、ソウル、釜山、台北、マニラ、北京、上海、香港、バンコク、シンガポール、
デルタがアトランタ、ポートランド、ロサンゼルスに飛ばしていたけど
今ソウルはシアトル、ロサンゼルス、アトランタだけ
中国便も似たようなもの。
シフトじゃなくて太平洋路線の大幅縮小。
昔nwの伊丹シドニー便もあった。 成田空港に反対したパヨク共のせいだろ
強引に空港作れる中国が羨ましいよ >>391
上海浦東への着陸前に見える林立する海上風力発電機群に
絶望的な敗北感。
これからの海洋ビジネスの稼ぎ頭なのに、日本は馬鹿な漁業権でビジネスにならないし輸出競争力も付かない。 地方の国際化、村おこしの一環で
都道府県が、税金で、お隣へ国際便を飛ばすから
日本の国際化は空港、港湾、教育を含めて止む事は無い。
米航空の撤退なんか痛くもかゆくも無い日本。 >>393
地方から韓国に飛んでる国際線なんて不便な時間帯に1日1往復
だったり空港によってはデイリー運行すらされてなかったりだぞ
韓国に行くのに地元の空港を使う地元民は非常に少ない
仁川便の本数が多い大都市の空港に行くやつがほとんどだな 成田がパーなのは国内のスポークを充実させるべきなのに数を稼げるLCCの同一路線ばかり増やしマイナー路線を増やさない
特に仁川便、成田に来てアメリカへ行く奴なんていない
韓国便は茨城か利根川河川敷に専用空港造れば良い >>285
LCCは737か320しか無いから大した金額じゃないだろ。 空港としても飛ばして貰ってナンボだから
航空会社の経営が成り立つような相場に持って行くんだよな
まあ、空港会社が成り立つ程度の相場に
他が合わせているとも言えそうだが
もっと言えば、航空機という商材の問題もあるだろうか
LCCの台頭で空の旅をする人間も増えたね
世界人口が増えているから商機もある >>392
浦東はターミナルが無駄にでかくてびびる >>378
地方に住んでて海外旅行で飛行機の見積もり取ると
成田経由より仁川経由が全然安いんだよ >>400
仁川経由のほうが不便だから
地方発なら往路復路どちらかでソウル泊でしょ >>395
そもそも仁川発着の国際線は日本の地方都市はおまけで
メインは華北地方の中国人だからな
成田は中国人呼び込むには遠すぎるから勝ち目がない お前ら日本人だから日本しか見てないけど
アジア全体で見れば中国人が人口の過半だから
中国ニーズを取れる場所にハブ空港作らないとダメなんだよ
その意味で仁川に勝てるとしたら福岡か那覇であって
羽田/成田が勝てるわけがない
地理的に無理筋な話 >>401
地方でもどこに住んでるかによるけど三大都市圏以外で仁川を便利に
使える空港は札幌、福岡ぐらいだよな
中小都市からの仁川便って補助金の無駄遣いみたいな路線が多いと思う
>>403
福岡空港は狭いのがハブ空港としては致命的だろ >>404
それらの空港なら成田線、中国,香港線、東南アジア線もあるから、仁川を使うのは値段ぐらいしか無いんだよね
仁川が地方のハブになってるなんて大嘘なんだよな
国内地方空港のハブは羽田空港 中国のハブ空港なんて、北京上海広州に決まってるだろうが。仁川や日本国内の空港が1日1便飛ばしたって、中国国内線に勝てる訳ない
同様に仁川空港が羽田に勝てる訳ない >>405
俺も「それらの空港」の利用者だがジア圏は高速バスで福岡に
行ってそこから乗る
欧米は地元から羽田まで飛んで・・・
貧乏なせいか成田にバスで移動してそこから乗ることのほうが多い
羽田発だと割高なことも多いしそうでなくても時間的に合わないことも多い
スケジュール的に深夜発の便がちょうどいい時は羽田から乗ることもあるが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています