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【教育】残酷な「遺伝の真実」あなたの努力はなぜ報われないのか
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2017/11/15(水) 17:52:58.14ID:CAP_USER
行動遺伝学の知見には、世の中のタブーにふれるものが少なくない。

その最たるものが知能と学業成績に関する残酷な事実だ。行動遺伝学が扱ってきた心理学的な特徴の中で、知能と学業成績は、最も遺伝の影響が大きい特徴のひとつである。
http://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/1/e/640m/img_1ea5e742ec432d38088cf9113ed1cfeb125991.png

遺伝率(後述)は60〜70%ほど。身長や体重の遺伝率が90%くらいだから、そこまでは高くないものの、パーソナリティや喫煙や飲酒などが50%程度と比べると明らかに高い。

遺伝が60%なら環境も40%はあるのだから、そこに救いがあるだろうと思いたくなるだろう。

確かに環境の影響もほぼ遺伝の影響に拮抗する。ふつう双生児のデータを分析すると、あらかたの形質でこの環境の影響の由来は、一人ひとりがたまたま出くわす偶然の環境に帰することができる場合が多く、それは家族内で共有されない。
http://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/e/a/640m/img_ea24e940a8cdfc7a2910b3547d4d2ac8109133.png

それどころか一卵性双生児のきょうだいですら、一人ひとりに異なる個性的な環境であることが大きいことが明らかにされている。しかしこの知能と学力に関しては、家庭環境によるきょうだいの類似性も大きく、その割合は20〜30%程度になる。

これはたとえば遺伝的資質は同じでも、親が子どもに知的な刺激や勉強に集中できる環境を与えているかどうかで、大きく変わることを意味する。だから親にとってみれば、まだまだ子どもの知能や学力をなんとかする可能性の余地がある。

だがそれはあくまでも親しだいだ。

遺伝要因は子ども自身にはどうすることもできない。その上、親も家庭環境も子どもが自由に選ぶことはできない。子ども自身にどうしようもない要因で、学業成績の80〜90%が説明されてしまうのである。

にもかかわらず、学校でも塾でも親からも「できないのはおまえのせいだ。努力不足だ、勉強の工夫が足りない、やる気がない。だから成績が伸びないのだ」と成績の出来不出来の責任を子ども本人に押しつけている。こんな不条理があるだろうか。

実のところ知能と学業成績に関するこの知見は、1963年にそのときすでに30以上あったさまざまなの知能の血縁相関に関する研究をまとめた先駆的論文(Erlenmeyer-Kimling & Jarvik, 1963)以来、行動遺伝学の歴史の中で常に明らかにされつづけている頑健な知見だ。私たちの行った双生児研究はじめ、日本の研究でも再現されている。

しかしこの知見が世の常識にはなっていない。むしろその正反対の知識観や学習観、つまり「学力は努力と環境しだいでどこまでも向上できる」という考え方のほうが一般的だろう。

スポーツや音楽などの特殊な才能で頭角を現すことのできない一般庶民にとって、万人に開かれた成功への手形は「学歴」しかない。そこに希望を託すには環境信仰と努力信仰にすがるほかないのだ。行動遺伝学の知見は、庶民の希望の光に分厚い暗雲をもたらす。

行動遺伝学者であり教育学者でもある私も、この知見には打ちのめされた。そしていまも打ちのめされ続けている。この知見は二重の意味で残酷だからだ。

つまりまず第一に、今述べたように、これを知らせれば、学力不振に悩みながらも努力を続ける多くの国民の希望を奪うという残酷さ。

そして第二に、もしこれを知らせなければ、学力や学歴の差からくるさまざまな社会格差が、かなりの部分遺伝による(これも事実だ)にもかかわらず、その優生学的状況に気づかされずに、ひたすら苦しい学力向上のための「努力」を、国民は無知のままに強いられ続けるという残酷さである。

しかもこの状況を不条理と非難したところで、それを解決する方法は遺伝子を変えるか、親を変えるしかなく、現実的にはありえない。

その上、この事実を受け入れたとたん、もともと勉強のできる人は「なぁんだ、じゃあがんばって勉強する必要なんかないんだ」と慢心し、できない人もやはり「なぁんだ、じゃあ努力しても仕方ないんだ」とあきらめるだけである。

かくして、この知見が世の常識になると、日本人はだれも努力しなくなってしまう。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53474
0337名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 02:23:39.59ID:oMgD8UD2
>>9
安倍首相の親族は東大卒が多い
安倍首相が東大に進学出来なかったのが不思議だよ
0339名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 02:31:42.43ID:ceL8JzwL
>334
スレ結構ROMってると思うが、そんなことがちゃんとわかってるなら、
お前は結婚出来るタイプ。
よかったよ。
0340名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 02:42:32.92ID:ceL8JzwL
>334
恐らく年齢ちょっと近いと思う。
俺らがサイレントでも変えていこう。
勝手に思ってすまん。
0341名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 02:43:23.98ID:+HItCZzb
アインシュタインは遺伝子異常で学業成績悪かったと考えると、そもそも教育システムの成績評価そのものが間違っていると考えた方がいい。

現に東大出のノーベル賞受賞者の少なさとか考えると、学校制度そのものが間違っていると考えられる・。。・。。
0342名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 03:02:06.54ID:XINZPJXf
「努力でなんとかなる教」がないと教育産業枯れるもんなwww
派遣で搾取できないもんなw

自己責任はやめてナマポください
0343名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 03:03:18.89ID:OsQudiPX
70年前の農地改革があるまで小作人だらけやったのが今じゃ学歴坊ちゃんだらけやないか
なにが遺伝じゃw
0344名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 03:04:44.08ID:XINZPJXf
>>5
>学力と社会的成功は直接結びつかない
学歴よりコネだ、首相を見れば明らか。
遺伝子マンセー=上級国民の開き直りが始まりましたと。
0345名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 03:06:02.76ID:XINZPJXf
>>6
競馬と同じだろ、確率の問題。
底辺からの成功者は少ないからオッズが高い。
0346名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 03:08:44.63ID:OsQudiPX
遺伝の話は環境を同じにしてから論ずるものだな
0347名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 03:17:16.52ID:XINZPJXf
>>93
だから19世紀、日本がロシアに勝ったとき、一躍列強入りしたわけでね。
0348名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 03:35:54.88ID:jd4IqdiY
>>178
貧乏な家に引き取られた金持ちの息子は、地頭よかったらしいよ。
貧乏で、下に兄弟もいたので中卒。
逆は粗暴らしい。親の金で大学に進み起業したドラ息子。
0349名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 03:41:49.82ID:nF/fmlI9
遺伝は絶対だよ、ただ努力でなんとかできなくもないだけ。
遺伝的に頭がいい人が1日で得られる学力を遺伝的に頭が悪い人は1年かかるくらいの差はあるけど。
0350名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 03:48:43.22ID:dFYiBZIh
>>4
すげえwwwマジで一行でまとめたなwww感動したwwww
0351名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 03:50:47.51ID:K0q3iOrW
努力や頑張りができるのは遺伝だし、環境に対応できるのも遺伝
だから能力を得ることができる力を持つのは遺伝からくるものだと思う
しかし、親からまったく同じ遺伝子を受ける兄弟は無いので兄弟の能力は同じではない
0352名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 06:03:29.10ID:n7eTCYoV
まず努力するために遺伝以外にも優しい両親、健康な体、いじめや排斥に合わない運が必要だから
周りから影響されやすい小中にどれか一つ欠けてると普通の人になるだけで結構至難の技
0353名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 06:22:12.60ID:jVE0ISIQ
俺の先祖を辿ると人類の起源までさかのぼる筈だが、
俺の親は代々全員セックスして子作りしてるのに、
700万年(20年毎に子作りするとして35万代)積み重ねたセックス遺伝子を
覆し遂に神聖童貞遺伝子を持つ俺が誕生した。何いう奇跡。
0354名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 06:23:00.68ID:f2f4V9jc
自分は子供の頃から近所でも賢いって評判だったし
従兄弟もは国1やゴールドマンサックスとかばかりで
どう考えても遺伝子で頭の良さは決まってるな
0355名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 06:36:31.55ID:TRDBpdYk
>>326なんかわかる気がする。
成人以降に背が伸びる人もいるらしいし
0356名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 06:37:33.04ID:KPx4p0b3
アメリカははっきりしてて、大学も親が卒業生ならいれるところあるよね。
日本は平等や努力を重視しすぎてるのかもね。
0357名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 06:47:45.10ID:YRXhwTJv
>>18もっと残酷なことがある。それは農業。
彼らは逃げることができない。永遠の強制収容所。
戦時中に人間になされてきた残虐非道な行いが植物たちにいまだなされています。
健康、環境、倫理上問題のある農業は即時廃止しましょう。水だけ飲んで生きましょう。
水だけ飲んで生きれば1年間に1人の方は数億の植物の種を助けられます。
0358名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 06:50:49.99ID:/9M/HfZn
>>1
☆近未来の出産・育児
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1510712075/

ゲノム編集やデザイナーベビーが話題になってますが
近未来の出産・育児はどうなるのでしょうか?
語り合いましょう。
0359名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 06:54:20.30ID:JpjVjZil
遺伝は母方の影響のほうが多い。
そして、
・良い遺伝子を持った女性は結婚したり子供を持ったりしない比率が高い。
・良い遺伝子を持った女性でも外観が良くないとモテない。
・男性にはそのような傾向が少ない。
だから人類はより発展できない。
0360名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 07:02:47.26ID:xbysVoY+
小太りのチビ男のハゲが認められることは無い
疑われるだけ
0361名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 07:04:53.74ID:f2f4V9jc
>>360
最近はハゲはともかく
ガキの容姿は良くなってるぞ
小顔で小奇麗なのがおおい
小太りチビは結婚相手が見つからず
子供を残せない
0362名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 07:08:00.89ID:5rfQCntL
オカルトめwwwwwwwwww

遺伝子はころころ変化記録変更してるわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0363名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 07:08:12.80ID:5GfmrFRL
>>2
ああ。
ほかにも日本人は飛行機と言う高等な乗り物を作れないし操縦できないし、ましてや太平洋を越えて米軍基地を奇襲攻撃するなんてできないはすだよな。
0364名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 07:18:35.51ID:sjiIWS3X
>>263
競馬も問題ですよね。アメリカでは馬肉処理が禁止されましたね。
日本では畜産全て即時禁止を目指しましょう。
0365名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 07:21:44.53ID:8cJxMPS4
>>124
>実際は父母どちらかが東大卒
両方が東大卒の場合、子供の13%は東大。
通常の親の子供と比べて100倍以上!
0367名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 07:37:24.15ID:zo6CYWF3
>>7
> こんな知見がなかった時代でも社会は廻っていたんだから結局は何の価値も無いな

泥棒の子供は盗むようになる
理屈は判らないけど社会のリスクを減らす知恵

これが差別の原点
人権と遺伝は裏表
0368名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 07:44:27.83ID:+xB33T29
知能と学業成績は遺伝の影響が9割だと言うのなら、努力の方向性を変えるだけだろう。
例えば勉強する代わりに友達、コネを作るとかさ。誰も努力をしなくなってしまう〜ってのは
短絡に過ぎるだろう。だいたい、ほとんどの人間よりAIが賢くなるという予測が出てるのに
今更遺伝だなんだと気にしても仕方がない。
0369名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 07:48:36.10ID:dbUp1oei
>>76

そもそも、おまえの書く文章から、IQ150が感じられない。
0370名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 07:51:11.14ID:pGlSbz/I
>>326
なるほど。橘玲とその信奉者は滑稽だな。ここにも遺伝子原理主義者がたくさんいるみたいだが(*_*)
0371名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 07:54:00.16ID:koT0lqYo
いや環境の方が大きいだろ。能力以前にやる気の問題があるからね。
机に向かわせることはできても集中させることはできない。
0372名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 07:59:15.83ID:PcvhCmx8
暗記は本当に不要なのか?不要のように見えるが実はそうではないんじゃないか?もし必要だったとしたら狙いは愚民化が目的かもしれない。
0373名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 07:59:37.13ID:PAz0qZcR
>>1
知ってた。
0376名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 08:05:17.72ID:7OVfSlw3
>>371
低学歴の親は子供に勉強しろとガミガミ言うだけで自分は全然勉強しないからな
それで自分は働いてお金を稼いでるからと言い訳する
そしてお金に少しでも余裕があるとやたら塾や家庭教師にお金を使いたがる
0377名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 08:13:15.99ID:p+7QVNxH
>>376
なんだ
うちか。
0378名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 08:17:41.07ID:7OVfSlw3
>>377
塾は勉強ができる子がさらに上を目指すには有効だけど
勉強ができない子が行ってもお金だけじゃなく時間まで無駄になる
そもそもまたもに学校の勉強もできないのにさらにやること増やしてどうする
そんなことしたら基礎的に勉強する時間までなくなる
勉強をしたことない親はそういうあたりまえのことさえわからないからそういうバカなことばかりするんだよ
0379名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 08:23:02.50ID:CIDfUKpo
東大生の親に金持ちが多い,経済力だね遺伝よりも
0380名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 08:26:14.04ID:TRDBpdYk
これを小学六年生三学期で解けないと東大入れないよ!

>>次のように数をかけていきます。
 まず1に2をかけて、その結果に3をかけて、さらにその結果に4をかけて、……、このように、1から順に次々と数をかけていきます。次の問いに答えなさい。
(1)ある数までかけると、0が一の位から連続して4個並びます。ある数として考えられるもののうち、最も小さい数を答えなさい。
(2)ある数までかけると、0が一の位から連続して7個並びます。ある数として考えられるもののうち、最も小さい数を答えなさい。また、1からその数までかけたとき、一の位から数えて8けた目の数字を求めなさい。
0381名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 08:29:26.57ID:xfST0BBv
>>370
326は橘玲とフォロワーにとって言ってはいけない都合の悪い真実なんだろうな
0382名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 08:31:56.69ID:BZ/Q0qyo
伯父伯母兄弟姉妹の出身高校偏差値を平均した値が
おまえんちのおつむ力。
俺68ぐらいだけど、これもだいたい正しいわな
0384名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 08:37:56.06ID:7OVfSlw3
>>380
数学はできる奴はほとんど勉強しなくてもできるから数学の勉強に時間がけるのは無駄だと思うぞ。
高校入試終わったらその時点で数学捨てるという方針の奴もいるだろうし。
勉強は国語と英語を集中的に時間をかけた方が良い。
小学生のころはたくさん本を読ませる。小学校高学年から勉強時間の5割超は英語に割り当てる。
0385名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 08:41:02.19ID:BZ/Q0qyo
公立小中いけばわかるけど
馬鹿すぎるやつはほんと下限なしだからな
超優秀層が抜けるから上限はあるけど
0386名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 08:42:18.27ID:xfST0BBv
皇后(失語症)
雅子妃(うつ)
皇太子妃は2代続けて精神科の患者
宮内庁が調査して一族係累にそういう人はいないから皇太子妃に選ばれたはずなんだけど

原因を遺伝とみるかストレスとみるか
0387名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 08:44:08.11ID:TRDBpdYk
>>382
バカと天才しかいない感じだわ……
0388名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 08:44:21.46ID:7OVfSlw3
>>385
公立小中は補助金0にして全額自費にすべきだよね
勉強のできる奴がいないとクラス全体が腐ってしまうし
0389名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 08:46:14.32ID:7OVfSlw3
>>386
やはり元民間人には荷が重すぎるんだよ
ダイアナ妃なんて有力な英国貴族の娘なのにそれでもおかしくなるんだから
0390名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 08:51:54.34ID:TRDBpdYk
>>386マサ子って鬱じゃないでしょ
糖質じゃないかな
0391名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 08:52:49.89ID:IhsuiRs3
某元アイドルの子供一人だけ京大だよね。医者との間の子供が。
あとは専門学校卒とか難関校じゃなかったはず。
同じ様な環境でもこんだけ違うのはやはり遺伝かね。
0392名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 08:53:18.54ID:xfST0BBv
>>389
ダイアナ妃も摂食障害などの精神疾患に苦しんでたようだね
失語症、うつ病、摂食障害‥これらの精神疾患は遺伝の影響もあるだろうが過度のストレスが病因となるようだ
0393名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 08:56:29.54ID:BZ/Q0qyo
>>391
その例もあるし
強力な例としては黒木亮さんの箱根駅伝の話かな、こっちは運動神経だけど
スポーツも頭で体を制御する力だから遺伝だな
0394名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:01:50.61ID:jd4IqdiY
>>326
じゃあ18歳で人生決まっちゃうのは拙くないですか?
公務員なんてだいぶ脳が衰えるだろう。
0395名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:01:57.74ID:TRDBpdYk
鬱病って肌色が白くなる印象だけどね
黒人は鬱いないらしいし
雅子はどす黒いから鬱病じゃないと思うけど
0397名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:03:56.45ID:Ybg/Gu9L
大した努力もせずに飯が食えるくらい手先を器用に産んでくれた親には感謝してる
0398名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:04:45.31ID:jtNmNJAz
Q毛穴に詰まった汚れを取るとハゲない?
A本来皮膚の汚れ程度で毛の成長は止まらないから、毛穴をきれいにしてもハゲるときはハゲる。

Q生活習慣を改善したらハゲない?
A統計上30年前の生活習慣や食事と今と比較してもハゲの数に変化は無いので、ハゲるときはハゲる。

Q海藻を食べると毛が生える?
A単なる色の連想ゲーム。海藻だけでは毛は生えない。

Q頭皮が硬かったり薄いとハゲるのでマッサージすると良い?
A50年前の迷信。男性型脱毛症では頭皮が柔らかく血流がよくてもハゲるときはハゲる。

Q炭酸で頭を洗うと毛が生える?
A生えない。気持ちがいいだけ。

Qノンシリコンシャンプーは頭皮に優しい?
A科学的に否定されているのでどちらでもよい。

Q頭が蒸れるとハゲる?
A関係ない。ハゲる人はハゲる。

Q体毛が薄いとハゲない?
A関係ない。ハゲる人はハゲる。

Q白髪の人はハゲない?
A関係ない。ハゲる人はハゲる。
0399名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:07:01.30ID:7OVfSlw3
>>394
大学入試は世の中の他のことに比べると圧倒的に公平だから
むしろ庶民が上に上がる数少ないチャンスのだよ
だから大学の序列でその後の人生が決まるのならむしろ望ましいこと
0400名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:08:53.01ID:yg7sj4kw
学力に関しては、まったくの遺伝と考えるが、
ただ、それを親だけと考えるのは狭すぎる。
競走馬と同じで、隔世遺伝もあれば、その血筋でたまに出てくる遺伝もある。
良い例が俺。
親戚中、高卒か高校中退のクソ田舎DQN生まれなんだが、
俺と、俺と同じ世代のまたいとこだけ、旧帝大卒。
そいつとはひいおじいちゃんが共通している訳だが、そこから良い遺伝子が流れ込み、
同じタイミングで開花してると思われる。だから、親だけではないんだよ。
0401名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:10:18.15ID:7OVfSlw3
>>394
例えば公営住宅に住む家庭に生まれたとしても
勉強して地元の国立大学理系学部にでもいけば確実に中流に上がれるんだよ
0402名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:10:28.84ID:IgZPSffZ
>>2
切ってるしw
10秒00も二人、10秒02とかゼロ台も複数いるぞ?
0403名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:15:04.21ID:F1clz6D1
>>54
そもそも知能の遺伝は母親由来
0406名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:15:39.75ID:IgZPSffZ
>>380 >>384

それは数学を使った暗記ゲームだね。
それを初めて見て何時間もかけて解けば数学。
制限時間内に解くためには解き方を記憶してないと無理。
0407名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:16:41.05ID:OtR2vOKK
>>341
アインシュタインの学業成績は悪くない。凄まじく良い、というほどではなかっただけ。
発想力はあって、冷蔵庫の発明もしてる。
0408名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:17:27.16ID:hp8mXnhN
学歴は社会的成功要因の半分以下の影響だと思うよ。
普通の教育で教わらない考えかたを身につけるなど、工夫の余地はある。

この学者自身が偏差値依存だからこんな記事かくんだろうね。
言うほど悲観することはない。
0409名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:19:31.00ID:OtR2vOKK
>>352
良い遺伝子を持ってる親は、大概収入も良く、良い環境に子供をおける。
頭の悪い遺伝子を持ってる親と比べると、遺伝子+環境で二倍の格差がつくことになる。
0410名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:21:47.35ID:jd4IqdiY
>>401
学生のうちは公平なんだけど(だって金を払ってる立場だから)、
就職で足切りにあう(だって金をもらう立場になるから)よ。
大企業は家庭環境も見る。
0411名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:22:01.44ID:OtR2vOKK
>>401
地元の国立大学理系に進める子供って少なくとも上位一割には入る程度の地頭ないと無理だよ。
30人クラスの公立中なら、無勉強で上から3番程度にいないと無理。
地方国立大学理系ってたいしたものなのだ。
0414名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:25:25.22ID:OtR2vOKK
>>412
そうなると、環境要因がなくなって、遺伝だけになる。言い訳できる余地がなくなって残酷な結果になるね。
バカは遺伝的にバカということが明白になってしまう。
0415名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:27:13.91ID:jd4IqdiY
>>412
ポルポトというのがいてな。

あと孤児院の話だけれど、
十分に愛情を注がれない子供の知能は劣るそうだ。
孤児院は平等にであって、その子だけに目をかけられないからな。
0416名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:28:01.21ID:2gTeML0p
>>411
地方国立なんて評価するのはもう昔の人だけなんだけどね。
試験内容も科目が少なく簡単だったりするしお話しにならないわけで。
0417名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:29:42.70ID:7OVfSlw3
>>411
日本人全体の上位1割なら十分公平だよ
アメリカで貧民家庭に生まれたら1000人に1人レベルの秀才じゃないと一流大学行けないよ
まあ士官学校に行くという手はあるが
0418名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:39:43.14ID:ZKKFTZst
俺高卒で弟国立大卒なんだけどなんでこうなったの?
0419名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:42:34.39ID:P0kNwOal
>>379

最難関の東大理三(医)、合格者の大多数が都市部の難関中高一貫出身の現役生。
当然ながら、彼等彼女等を産んで育て上げた親に低学歴の貧乏人は皆無。

2017 第二回 駿台全国模試 国公立大理系偏差値 (前期日程/一般入試) 医=医学科 ★非医
78 東大理三(医学)

76 京大医

74 大阪大医

72 東京医科歯科大医
71 名古屋大医 
70 東北大医
69 千葉大医 神戸大医 九州大医
68 北海道大医 広島大医 京都府立医大医 大阪市大医 奈良県立医大医 
67 筑波大医 岡山大医 横浜市大医 東大理一★
66 金沢大医 長崎大医 名古屋市大医 東大理二★
  ・・・・・ 東大理系 一般入試ボーダー ・・・・・


2017 東京大学理科三類合格者 高校別ランク (一般入試合格者98名) ☆私立高 ★国立高
19名 灘(現17 浪2)☆
10名 開成(現8 浪2)☆
07名 筑波大附属駒場(現5 浪2)★ 桜蔭(現6 浪1)☆
04名 麻布(現3 浪1)☆ 栄光学園(現3 浪1)☆ 神戸女学院(現4)☆
03名 渋谷幕張(現3)☆ 聖光学院(現2 浪1)☆ 洛南(現2 浪1)☆ 愛光(現2 浪1)☆ ラサール(現2 浪1)☆
0420名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 09:46:41.03ID:HzP4KncU
>>418
子供には親の遺伝子(染色体)の半分しか伝わらないから。
弟はいい遺伝子をもらって、お前はカスな遺伝子ばかりをもらった。
0421名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 10:02:14.08ID:aloYe89I
ま、親の立場になっても「甘えるな!」って子供のせいにしてる人は幼稚よね
それ子供が自分自身を戒める為に使う言葉だし
0423名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 11:28:32.82ID:fKBbfZxH
>>2
日本人でも才能のある子供を子供の頃から山道を走って通学させて、勉強も走ったり休みながらやるってのをやれば日本人でも10秒は切れると思うんだがどうなんだろ?
海外で10秒切ってる人達って義務教育受けてるの?
0424名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 11:30:00.98ID:eBMBztJY
>>350
>>4
頭悪そう…
0425名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 11:34:43.65ID:46An0X4E
>>317
AIが発展すれば才能の最適化を行ってくれるかもね
スポーツの才能や特定分野の才能が極めて高いのに触れることすらなく一生を終えたり興味を持たなかったりするなんて人もたくさんいるだろうし

AIが全てを補完してる可能性もあるが
0426名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 11:36:32.82ID:HuiTRkI0
>>308
嫁がどんなにアホだとしても自分が医学部にはいれる頭があれば環境が悪いんじゃないのかな?としか
嫁に教育を任せっきりで自分が育児に参加してないなら自業自得だろうし
参加してるなら教育方法が悪かった
0427名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 11:37:22.77ID:Ufin4ofG
遺伝で優れていても、トップになれるのは一人だけ
けっきょく誰よりも優れていないと報われないのか?
0428名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 11:50:13.32ID:Xu/xC1DS
学力を決める遺伝子は1000種類以上ある。
優性遺伝子劣性遺伝子を考えたら、父親母親の学力で考えてはいけない。

遺伝子で決まってるかもしれないが親を見てもわからないぞ。
0430名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 12:28:43.26ID:3exFxybj
>>416
理系は評価されてるよ。
地方国立の院をでてれは、優良大手製造業の正社員になれる。大手製造業の正社員ならまず金には困らない。40歳になるころには普通に年収一千万近くなる。
>>401
が言ってるのはそういことだろう。
しかし、これは案外難しい道のりだ。地頭で上から1/10くらいないと無理だからな。
0432名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 12:39:40.71ID:3exFxybj
地頭が上から1/10ってそこそこのエリートだからな。
2chでは地方国立は馬鹿にされるが、理系は世間では評価される。MARCHだって、理系は評価されるからね。
MARCHあたりの工学部で院をでてれば大手に入れる。そうなれば、まず凡人としては安定した待遇が手に入るから。
0433名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 12:42:09.36ID:3exFxybj
>>431
大学は貧乏人やコネがない人間のためにある。
金持ちだったり、コネがあるなら、大学は必要ない。そういう人が勉強して有名大学に入ると、その分貧乏人が入れなくなる。これは不公平だろ。
安倍や麻生はそういう点で社会貢献してると言っても良いくらいだ。
0434名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 13:06:16.76ID:2trYX7RC
>万人に開かれた成功への手形は「学歴」しかない。
バカ丸出しがw


平均年収リスト  高学歴とやらがひとまず必要なものは1マス下げ

テレビ局員 1500万円
 私大卒を含む勤務医 1400万円

いちご農家 888万円 レタス農家 800万円 トマト農家 761万円
自衛隊 800万円 幹部1000万円
公営バス運転手 800万円
遠洋漁業漁師 2000〜700万円 (マグロ800万円〜1500万円 カツオ700万円〜1200万円 イカ900〜2000万円)

 高級官僚 800万円

京都薬科大学卒業者 815万円 岐阜薬科大学 772万円

給食調理員 800〜550万円
長距離トラック運転手 750〜400万円

 東京大学 729万円

消防士 718万円
税理士および公認会計士 717万円
 全弁護士の中央値 693万円(2014)

 京都大学 677万円

地方公務員 670万円

 名古屋大学 600万円 大阪大学 599万円

---
葬儀業 1000万円〜3000万円
僧侶 500万円〜2000万円

そして何よりも、その辺に雲霞とある中(小)企業の創業社長、年収数千万〜億の学歴を調べてみろ
そこらの地方大もしくは高卒がほとんどだろ 「さすがあの邸宅にお住まいの地方スーパーチェーンの、中規模工務店の、地方事務機器会社の社長さんは東大卒だけある」「東大京大卒だらけ」かww


>行動遺伝学者であり教育学者でもある私も、この知見には打ちのめされた。

確かにまったく社会常識に欠ける、ここの相変わらずの学歴厨同様のお前の知見には打ちのめされる さぞ中卒なんだろうな 

>安藤寿康 應義塾大学文学部卒業

何とも微妙なビリオヤジだな そういう立場で、きっと東大様やらへのコンプと、だがもっと下の学校よりは良いという痛いプライドと、
どっちもあさってのバカ丸出し性向だが、その自身の心理行動および遺伝要因性を分析してみたらどうだ 頭が足りないか

そしてしょせん
「学歴や 歯車どもの 価値基準」
0435名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/16(木) 13:47:41.05ID:xYg1C/BX
>>423
日本の駅伝で留学してきて院まで行って運動生理学かなんかでドクター取って
地元に全寮制の陸上競技学校作って寄付と賞金で運営してる人いたやん
ヨーロッパとかで2大会くらい新記録で優勝すると、一族郎党お大臣出来るから
記録出しすぎないようにセーブしつつ持ち回りしてるって
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