【自動車】20年後に車を所有している人はいない ―― 自動車業界の重鎮が指摘★2
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自動車業界で長きにわたり幹部を務めてきたボブ・ラッツ氏は、自家用車の歴史が終わる日は近いと語った。
大規模な自動運転車による交通網が、現在の自動車に取って代わるだろう。
自動車の歴史は、今後20年で幕を閉じる可能性がある。
元海兵隊員で、フォード、ゼネラルモーターズ、クライスラー、BMWを渡り歩いてきたボブ・ラッツ（Bob Lutz）氏は、同氏の導きがあれば誰でも素晴らしい自動車を開発し、業界で名を上げられるだろうと言われる自動車開発の神様のような存在で、「カーガイ（車好き）」の異名を持つ。
ラッツ氏は既にセミリタイアしているが、エキゾチックで大胆な高級スーパーカーを作ることで知られるVLFオートモーティブのデザイナー、ヘンリック・フィスカー（Henrik Fisker）氏とパートナー提携している。自動車業界についても、自身の意見を今もなお忌憚なく発信しており、同氏はイーロン・マスク氏に対する尊敬の念を示す一方で、テスラの事業を批判したこともある。業界の最先端を知る人物だ。
それだけに「カーガイの中のカーガイ」と呼ばれるラッツ氏の今回の発言が与える影響は測り知れない。同氏は業界に詳しいニュースサイト「Automotive News」に寄稿し、「自動車業界は加速する変化曲線上にある」と主張した。
「数百年にわたり、人間の主な移動手段は馬だった。そしてここ120年間は自動車だった」とラッツ氏は言う。「そして今、自動車の時代は終わりに近付いている。移動手段は標準化されたモジュールに置き換えられるだろう。最終的には、運転手が指示をする必要のない、完全に自動化されたモジュールになるだろう」
これは、我々にダッジ・バイパーをもたらしてくれた男の事実上の降伏宣言だ。そしてラッツ氏は、誰よりもこの変化が早く起こると考えている。なぜなら自動運転は、人間という危険なドライバーを排除することで、基本的に交通事故死をゼロにするからだ。20年後にはもはや、我々は自ら運転することを許されないだろう。ハンドルを握ることができるのは、億万長者がビンテージのフェラーリでプライベートのレース用サーキットを走行する時くらいだ。
自動車愛好家にとって、このような厳しい予言は受け入れ難いだろう。だが、これこそ我らがボブ・ラッツ氏の言葉であり、ラッツ氏は自分の発言を誰よりも理解している。
この変化は、自動車メーカーやディーラーに打撃を与えるだろうとラッツ氏は言う。代わりに業界を席巻するのは、巨大な自動ポッドモバイル・システムを管理する「ウーバー（Uber）やLyft、FedEx、UPS、アメリカ郵便公社（USPS）、公益事業会社、宅配サービス会社だ」と同氏は言う。アマゾンもその1つだ。
個人的には、筆者は懐疑的だ。なぜなら、我々の道路を時速160キロメートル以上で移動するポッドモバイル用に再整備する政治的、経済的意思があるとは思えないからだ。だが、ラッツ氏が自動車について語るなら、聞く価値はある。
https://www.businessinsider.jp/post-106911
【自動車】20年後に車を所有している人はいない ―― 自動車業界の重鎮が指摘
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1510241518/ >>646
> このスレ見ると自動運転なんかに妄想してるのは
> 無免許、クルマ買えない、外に出られない引きこもり
> なによりカネが無いｗ
グーグルなどはそれと反対だし、運転手付きの車ってのは金持ちしかもてないんだがアホなのかなあｗ
そもそも無免許なんて少数派だし、こういう車は金持ちや仕事に忙しい人のが
遙かに需要が高いに決まってるのに頭が悪すぎると言うかｗ
むしろ、お前のような大して金のない、暇だけはある車を趣味や遊びとしか思ってない、他に何の取り柄もない
無能の方が手動運転に拘ってるわけだがねｗ
大体、お前の言うとおりなら、誰も自動運転車など買わないはずで、そんな阿呆な心配をする必要はないはずだがｗ >>648
事実を指摘されたのがそんなに悔しいかい？無免許クンｗ
まあ、いつまでも妄想を続けるがいいさｗ
だれも止めんよｗ笑うだけでｗ >>647
間違ってない？
では、これの意味が解るんだねキミは
>最終的には、運転手が指示をする必要のない、完全に自動化されたモジュールになるだろう
指示をする必要のないクルマって何？？？
俺には痴呆老人の戯言にしか見えないんだがｗ
説明してみてよｗ イノベーションを企業が目指して市民がそれに投資して
街がそれを導入して社会に消費を促し、市民は界の最先端技術を待ち望む
それが先進国
日本は既得権益の方が大事で足の引っ張り合いが起こる 自動運転車は底辺には無関係なのは間違いない。
一部の富裕層が所有して底辺は自分で運転するか、シェアする世の中になるだけ >>646
＞俺たち免許とクルマを持ってる普通のドライバーは
＞好きなとこに好きなときにドライブしてるさｗ
おれは玄関横の車庫に自動運転車（動くマイルーム）待機がいいわ。
寝てる間に全国津々浦々旅できるのは最高。 >>650
何に噛み付かれて何に草生やしてるのか理解できないけど一応返答する。
その一文については原文の方がわかりやすい
"Now we are approaching the end of the line for the automobile because travel will be in standardized modules. The end state will be the fully autonomous module with no capability for the driver to exercise command."
読めないなら解説するけど、いる？ >>649
> 事実を指摘されたのがそんなに悔しいかい？無免許クンｗ
いやまったく？それは俺のセリフだよｗ暇なだけで貧乏くんｗ
グーグル連中は金持ちでこの記事のボブ氏も自動車に関しては俺と同じく君より遙かに上の存在なんだけどｗ
これは完全に事実なんですがｗ
お前の話のどこに事実があるんだ？ただの妄想でしかないｗ
言ってる奴は全員が金持ちで忙しい人で免許持ちですよｗ免許持ってない奴など一人もいない、
当然だわな、運転の危険と面倒さを知ってるからね
否定はお前のような貧乏人だけ、否定してる奴の方が金がないから免許持ってない奴が多いとしても驚かないねｗ >>654
標準化された旅行？
やっぱ自分ですきなとこに行けなくなった老人の戯言じゃんｗ >>652
自動運転車は基本共用なので底辺とか関係ない
自動運転がメインになると自分で運転できる道路は
事故のもとなので禁止になる
都会ほど自動運転車が普及して走る場所は減る
共用すると駐車場問題がなくなる
車を所有することなんかに何の価値もない >>655
まだGoogleに騙されてるのかキミはｗ
どうせ作り物のプロモーションビデオでもみて
そｒっを真に受けてるだろうがｗ >>657
引きこもると行動にはバイクや自転車や歩行者が居る事さえわからんようになるか？
それらも自動化するのかね？
クルマだけが自動化のみになる意味など何もないのだよｗ >>657
価値は君ごときが決めるものじゃないからね。 >>658
> まだGoogleに騙されてるのかキミはｗ
グーグル以外にも皆やってますが、そもそもそれはすり替えねｗ
グーグル連中もボブ氏も、ホリエモンその他の自動運転予想してる人全てが免許持ってて金持ちだなのは変わらんｗ
お前の話は全て事実ではないが俺の話は基本事実だよｗ >>661
あたりまえだ
俺のクルマも自動運転技術が盛り込まれたクルマだ
というか自動ブレーキは義務化が進んできてるしな
俺が笑ってるのは免許が要らなくなるだのと妄想してる無免許クンだよｗ >>661
だからさ
騙す側が金持ちだから何？
馬鹿丸出しだなキミはｗ アホの上に英語もちゃんと読めないとか流石に草生える そもそもなあ
たかが自動ブレーキさえ完全とはほど遠い
この条件では作動しないだの、この条件では誤動作するだの・・
そんな程度のモノなんだぞ未だにｗ
自動ブレーキ技術が開発されてから何十年になると思ってるんだよ
まさかスバルのアレが最初とか思ってないよな？ｗ
まずどんな場合でも確実に停まる自動ブレーキが出来てからだろ
免許が要らなくなる心配するのはさｗ >>664
わかったから試しに説明とやらをしてごらんなさいなｗ >>665
あのさ、あんた化石の頭してるけど
先週のニュースな。
グーグル系が公道実験 自動運転×ライドシェア
米アリゾナ州で実験へ
2017/11/8 21:41
海の向こうじゃ、年明けから完全自動運転車が試験とはいえ公道で
客乗っけるんだぜ？
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23264600Y7A101C1TI1000/ >>667
だから騙されてると言ってるんだよｗ
その自動運転とやらにはドライバーが居ないとでもいうのか？ｗ
ほんと騙されやすい馬鹿ばかりｗ >>668
日本語も読めない池沼かよｗ
運転席に人がいなくても走る自動運転車
運転席に人がいなくても走る自動運転車
ウェイモのジョン・クラフチック最高経営責任者（ＣＥＯ）がポルトガルのリスボンで記者会見した。
運転席に人がいなくても走る自動運転車の公道試験を現地で始め 税金、保険、点検整備、維持管理費。
自家用車の所有は負債。
これ、マメな。 完全自動運転車と
自動ブレーキ搭載車の区別がつかないアホがいるな。ｗ >>668
完全自動運転なのにドライバー？
え？なに？日本語が読めない池沼ですか？あなたｗ こんな鉄の塊がひとりでに動くわけがねえ！
どっかに馬がいて引いてるに違いねえだ！ >>24
自動車ほど税金や維持費のかかる耐久消費財が思い浮かばん。
自動車は例外なんじゃないのか？ 20年で自動運転化なんか不可能だよ,この今の道路網を根本から作り替えるための大金どこが
だすのよ,大量の車での細い道や交差点網などの渋滞網をどうやって管理するのよ >>674
必要に迫られるなんて、自民党が泣いて喜びそうなインフラ整備だな。 トラック・バス・タクシーは完全自動運転かできればすぐに普及するだろうね
運転手の人件費より自動運転の装備費が安くなればの話だけど
ただ、自動運転が普及するにつれて運転手があぶれてくるだろうけど
個人としての車は自動運転で楽ちんにはなるけど、自動運転のコストを
払うだけの価値があるかどうか
田舎の年寄りである程度金のある人には需要があるだろう 障害者とかも
多少の不便さを受容するなら数人でシェアする方法や、自治体で運用することもありか
普及が進めばコストダウンが進んでより低価格になって、将来的にはほぼすべてが
自動運転になってもおかしくはない。 >>676
インフラから変えてたら1000年たっても無理なのはアホでもわかるんだがｗｗ >>669
>>672
悲しくなるほど頭が悪い・・
それは目標を言ってるだけの文なのもわからんとは ここにコメントしてる連中は、今どこのメーカーの運転支援の車に乗ってるんだ？ >>680
もくひょうｗｗ
哀れよのう池沼は。 え？ドライバー？どこに？それなに？タクシーですか？
「シェアドモビリティ（相乗り）に注目している」と表明。
自動運転車を使ったライドシェアサービスの公道実験を米国アリゾナ州で２〜３カ月以内に始めると発表した。
利用者は米ウーバーテクノロジーズのサービスを使う感覚で自動運転車を体験できるようになるとの見方を示した。
具体的な用途としては仕事場に向かったり、子供を学校に送ったりと「日常生活の一部」としての走行を想定しているもよう。 >>681
おれはスズキの軽貨物だが、パワステという運転支援を受けている。 >>683
まあ、ゆりかもめみたく
常に遠隔で監視しする遠隔操作はありえるかもな
もちろん免許を所有し、責任も負う人間がな
それを無人と言うのかね？君らはｗ >>681
おっと、俺のはちゃんと自動ブレーキとアダプティブクルーズコントロールが付いてる日産車だ
ちなみにセカンドカーは四輪駆動でマニュアルミッションのスズキの軽トラだｗ >>681
5年前に買った車にそれほどのものにはなかったな。
次の買い替え（5年後）でレベル３になるんじゃないかな。 >>686
止まれず
衝突するという噂の自動ブレーキ搭載車か >>688
そうそうそれそれ
世界で最初にアウディが条件が合えば止まるのを
ウリにした自動ブレーキ車を発売する前のシステムだからな >>688
あ、まさかスバルのアイサイトなら
どんな場合でもぶつからないとか思い込んで言ってる？
そのCMに騙されてる人居るよねえｗ >>689
見た動画だと速度３０ｋｍ〜でぎりぎり停止、４０ｋｍ〜で衝突してたな
最新モデルはさすがにそれはないだろうが。 >20年後に車を所有している人はいない
20年程度で完全な自動化は無理
200年後ならありうる >>691
だからさ
アウディ以前は必ずぶつかる自動ブレーキなのよ
今の自動ブレーキだって狭い条件が外れたら同じだ
基本的には 衝突軽減ブレーキ なんだから >>692
5年後にはもうレベル３は当たり前。海外じゃレベル５が始まるかどうかだわ。
googleなんかはレベル３，４より人が全く介在しない方が安全という結論ですでにレベル５の開発だからな。
自動運転に慎重なトヨタが求めたＡＩ（GPU)演算性能もNVDIAが来年中にクリアしてしまうしな。
あっというまだよ。海外ではとくに。 日本の場合は高齢化からくる貧困が進んで、
車を個人で所有できなくなると思うわ。
他国では新型電気自動車が自動運転している時代に、
日本では更新が進まず中古のガソリン車を共有して人力で運転してそう。 >>693
その遅れてる日産の研究所長ですら
2022年に完全自動運転を標ぼうしてるぐらいだからな。
10年後にはまあさすがにガラパゴス日本にも入ってくるわ。
”自動運転については、2022年での完全自動運転の実現を目指す” >>695
クルマなんか田舎行けば
というか俺んとこがそうだがｗ
一人一台ふつーに乗ってるぞ
つかさー
俺のとこよりもっと田舎に行くとコンビニさえろくないんだぜ
そんなとこでも何時でも好き放題乗れる自動運転カーが使えるようになる
なんて思ってるのかね？キミらは？
採算あうわけねーだろｗ 日本はいち早くデフレ化したけど、これからの時代はグローバルレベルで
なんでも値下げ力勝負よ。
スケールメリットと生産性向上で一番安く提供できた企業だけが生き残る。
トランスポーテーションも同じ話だよ。
自動運転で市場規模が縮小するならするでその中で一番になるしかない。 >>696
メーカーは夢を語るのさ
いままでも色んな夢物語を語られてきたわｗ
いちいちそれを真に受ける素直な人も居るのは事実だねｗ >>697
田舎者は補助金漬けだからね。
実態以上に裕福な生活してるんだよ。
たとえばほとんど車の通らない道が綺麗に舗装されて維持されていることに疑問をもたないかな？
さてそんな生活がいつまで続くことやら。 >>700
俺もたまに乗るセカンドカーのＭＴ軽トラ乗ってる方が楽しいわ
ま、クルコン付いてる乗用車は楽ではあるがな >>699
自動運転にかんしてはどんどん前倒しになってるよ。
化石の頭でついていけない人はたくさんいるけどな。 >>701
それ東京に住んでる叔父貴によく言われるわｗ
俺たちの税金で田舎の道路が綺麗になってるってさｗ >>703
あ？その自動運転カーを
レベル1とは言えカネ出して買ってる俺に言うかそれｗ
お前さんも今のクルマを買ってから言えば？ｗ >>705
俺の買い替えは5年後(レベル３）だよ。
高速の車線変更ありオートクルーズは装備してもらわんとね。
レベル１なんて糞買わねえからｗ 自動運転技術が進むことは確かだが、
所有が不要になるほどの交通網が整備されて、しかもそれがビジネスとして成立するかはまた別の問題だな >>706
で？いまはどんなの乗ってるの？
レベル1でさえない？ｗ >>708
アイサイトすらねえ初代XVだよ、6年前のｍｏｄｅｌにはねえよ。 昭和のころは2017年には自動車は空を飛んでると思ってたよな
実際は何も変わってねぇ 自動運転の方が手動運転より安全だって統計的に証明されてきたら、手動運転は法律で禁止すればよい
手動運転は人を殺しかねない犯罪行為のようなものって認識されはじめるのが次の段階か
車の運転をしたい人はサーキットかゲームで楽しむしかないって状況に将来はなるだろうな >>710
そのころの未来といえば石油枯渇か今頃核戦争後の世界だったろ。 >>711
まあ、欧米からそうなるな。
で日本は最後にそうなる。 自動運転が本領発揮するのは全ての車が自動運転に切り替わってから メルセデス・ベンツのEクラスに乗ってますよ
低速から動いて前走車に追尾していく自動ステアリングとか、今自動運転トップみたいに言われてますけど
何度か試乗させてもらったアイサイトの方がガックンしない停止とか滑らかな動きがうらやましいですね
ベンツの運転は乱暴ですから
で、乗っていて思うのは自動運転と運転支援、まったく別物と考えた方がいいと思います
人間の介在があってあんた止める気があるのかと迷いがあってどっちを優先するかという問題もあり
むしろ完全自動運転の方が難易度低いやろと感じています 20年後に銃を所有している人はいない＞アメリカ
20年後にタバコをすっている人はいない＞世界
↑
をみれば >1 の真偽は明らか >>697
かつてそういう田舎はバスが唯一の交通手段でそれなりに便数もあって
みんなそれで暮らしていけたんだが、いつの間にか自家用車に押されて
バスが赤字になり自治体の補助を受けて日に数本とかでさらに利用者が減る
悪循環になってるのが現状だけど、自動運転でコストが安くなれば便数も増え
運賃も安くできるようになる
それすらできないような田舎は限界集落となり消えていくしかない
かつてATが高級車のしるしであった時代から今やMT仕様が無い車種がほとんどの
現状になったように、自動ブレーキが標準装備となり、やがて自動運転が既定の装置
となって、手動式の車が一部のマニアか特殊な使用目的に限られてくるようになるよ
俺がジジイになって運転できなくなるころにはそうなっててほしい >>646
利益になるスキが出来れば参入するでしょ
もちろんトヨタ自動車が率先して参入するわけはない
市場規模はすべての家庭に大半の時間動いていない自家用車を売りつけてきた既存ビジネスより相当小さくなるわけですから
技術水準が上がってきて今まで自動車に無関係なネット企業やハイテクEMSがロボットシェアカーという新しい市場を虎視眈々と狙っているわけですよ
ネット販売に苦しめられるファストファッションやスマホゲームに乗り遅れた任天堂と同じ目にあいます >>701
馬鹿
ほとんど通らなかったらいつまでもきれいだよ 俺は車ほしいけどね
たぶん30年後でも車持ってると思う >>709
俺も次はそんな感じ
つまり次はレベル３ぐらいかなと思ってたんだが
ここ最近は手放し運転できるのは
かえって危険なんじゃないかと思えてきてなあ
レベル1に毛の生えた程度で充分かなと思い直し始めてるんだわ
>>721
それでも生まれ育った田舎に住み続けたいのが年寄りなんだわ
ま、俺は逆に東京で生まれたのに
今は田舎暮らしなんだがなｗ >>724
別に連単火鉢をいつまでも持っていたいという人がいてもいいわけだが >>724
完全自動運転のシェアカーと言うが
要するにタクシーだもんなあ〜
俺も事情によってたまにタクシー乗る事あるが
つまんないし、酔ったりするし、思うような道通ってくれないし・・
手足の延長のようにリニアに意思通りに動く自分が運転してるクルマとは違うんだよね
自動運転タクシーなんぞに何の魅力も感じない所以だわ 日本はまずuber排除をやめることからだな
それだけでタクシー利用料金が半額になる
プロのタクシーも配車アプリに参加して利便性を高める努力をするべき
それでスムーズに自家用車離れと無人運転タクシー移行ができるのに
今のままでは最後まで自家用車に頼る、世界で最も遅れた交通体系のまま取り残される可能性が高い >>1
日本は自民党と霞が関の役人どもが独自の規格で巨大利権を作ろうとしてるから
世界の流れとはズレてくる。業界だけがウハウハに儲かってロクな実用性もない
ゴミシステムで世界標準の自動運転を縛るからな。 ソフトバンクUBER株主になったね。規制緩和も近いんだろう。 とかなんとか言いながらいざuberとやらで
何か事故が起きたり問題が発生したりすると
やれ役人は何してるんだだの、規制しろだの
言い出すのはお前さんらなんじゃねーの？ｗ
ステラや日産の自動運転カーが事故ったときがそうだった
俺のようにレベル１のクルマ乗ってる奴にとっては
あれは当たり前の事故で、完全にドライバーの責任なんだが
どうも免許もクルマも持ってない自動運転信者にとっては
許せないｗ事故ｗだったらしいｗ
予言しとくが
レベル３で事故が起こった時
狂ったように規制しろだの禁止しろだの言うのは
君たち自動運転信者だと思ってるよ俺はｗ >>727
そういうのはAIの方が得意でしょ
顧客ごとのカスタマイズ まあ完全自動運転車の実用化と普及は2030年代の話だ、その前にやるべき事は沢山ある。 >>731
レベル３はメーカー責任だよ。
アウディも断言してる。
5年もたてばレベル3事故なんぞより老人事故のほうがとんでもないことになってるから
自動運転推奨大合唱かもしれん。 >>732
俺はつまらんと言ってるの
>>734
そんな定義は聞いたことが無いし
メーカの与太話を真に受けるなと何度も言ってるだろｗ >>735
おまえの脳内はどうでもいいよ。聞いたことないとか。どんだけ情弱なんだよ
アウディ責任者ヴコティヒ氏
レベル３の自立運転中の責任という質問に関してですが、事故が起こってそれが技術的な問題に起因するものであれば、
それはアウディがメーカーとして責任を持ちます。ドイツの法律では、所有者に責任があるとなっています。
所有者は保険に入り、その保険会社が調査をして、
クルマの欠陥に起因する事故だと認定されれば当然それはメーカーの責任ということになります。
私どもとしては、安全ではない機能を世の中にリリースすることはありません。
この機能についても安全だと自負をしています。 >>707
既に２万台のシェア車があるぞ♪
>>722
だから先進国の法整備は、多分待ったなし何だよな！！
>>727
お前未だにギア車なの？ｗ >>736
・・・・・・・
お前はそれを読んで事故が起きたら
アウディが責任取ってるくれると思ったのか？！！！
信じられない阿呆だな・・・
あのなあ
それは今のレベル1でも同じなんだよ
メカに起因したら責任はメーカーなのは当たり前じゃねーかｗ
レベル３でのドライバーの不注意による事故はドライバーの責任なの
わかんないかな？キミみたいな阿呆にはｗ >>737
上の方でも書いたが
ＭＴ車も所有してるよ
つか
出来れば乗用車もＭＴにしたかったんだけどな
当時。日本国内で作ってた同じ車湯のアメリカ仕様にはＭＴ仕様があったのに
国内向けには無かったんでな
仕方なくＡＴにしたわけよ
そんでどうせＡＴならとクルコンも付けたのさ >>737
法整備ってどんな法整備よ？
例えば貴方や貴方の家族が
自動運転カーにひかれて死んだり障害者になっても
ドライバーやクルマの所有者はもちろん
メーカーや行政を法的に訴える事が出来ず
刑事罰の対象にも出来ず
ただただ保険金だけ支給されて満足するしかなくなるとかか？ｗ
馬鹿しか考えない事だなｗ アンチのお前ですら、染まり始めてんだから
執着ない大衆は児童運転だろｗ
へき地は知らんｗ >>741
染まるって何の話だ？
つか、俺はアンチでは無いぞ
実際にカネ出して自動運転カー買ってる俺の何がアンチだよｗ
もうすぐ免許が要らなくなるとか妄想してる奴を笑ってるだけさｗ 毎日車使う勢にとっても所持するよりシェアする方が安いなら
車所持するのは一部のお金持ちだけになるだろう
結局のところどっちが安いかじゃね？ >>740
もともと被害者とは金で被害弁済、それで解決ということになってるの
刑務所に入れるのは決して被害者感情に報いるためではないのです
刑事罰があるのは罰則が抑止力になるからですよ >ただただ保険金だけ支給されて満足するしかなくなるとかか？ｗ
社会的制裁ができれば児童運転比何倍も
お前の地域住民が傷付いても良いのか？
お前のナマポ費も出せなくなるぞｗｗｗ >車所持するのは一部のお金持ちだけになるだろう
まさに我が山手の現状だな♪
運転手雇えないくらいなら、電車かタクれｗ
３割にも満たない車両費ケチって軽が逆に有得ん構造♪ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
