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【EV】EVと日本車の未来
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0001ノチラ ★
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2017/11/01(水) 20:27:57.19ID:CAP_USER
中国は9月にEV（電気自動車）などの生産を一定割合義務付ける新エネルギー車規制を19年から導入すると発表した。規制と中国政府による補助金で中国国内の自動車をEV化しようとしている。

深刻な環境問題対策としてEV化は避けて通れないが、中国の意図は別にある。今まで日本と欧米が席巻していた自動車産業を、EVを推進することで勢力図を塗り替えようとしている。

キャッチアップでガソリン車の性能を上げることがこの先もできたとしても日本や欧米を抜くことはできない。だとすればゲームチェンジを行い、中国が強みのあるEVでひっくり返そうという戦略だ。中国だけでなく、インド、イギリス、フランスもEV化を宣言。将来予想では2020年に累計2000万台に増加との予想もでてきている。ここにきてトヨタは20年までにEVの量産体制を整えて本格参入する方針を示したが、世界対比で見るとEVへの対応は遅れていると見られている。

https://cdn-zuu-online.s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/wp-content/uploads/57018_ext_15_0.jpg

日本はどう対応すべきなのか？EVは新車販売の1％なのか、将来の変化の前倒しなのか
世界のEV化の実現性については、2つの見方がある。

ひとつは現在世界の新車販売台数に占めるEVの割合は1％に満たない。リチウム電池などの性能の限界もあり、それほど世界でも広がることはない。当然市場の大半はガソリン車であり今までのように日本の優位は保たれるとの見方だ。

もうひとつは、自動車売上げの最大市場の中国でEV需要が拡大すれば投資が加速し、リチウム電池などの技術にもブレークスルーがおき、EV市場がいま予想されている以上に急拡大するという見方だ。そうなると日本の自動車産業が今のように世界のメインであり続けるためには、世界一位の市場である中国で勝ち抜かなければならない。そのためにはEVの開発を急ぐ必要がある。

日本にとって自動車産業は中心の産業だ。自動車製造業の出荷額は主要製造業の約2割、自動車の輸出額も全体の約2割。関連産業就業人口は全体の約1割の雇用（約550万人）を占める。

EVは、ガソリン車と違って、日本の強みであった擦り合わせ技術のメリットが使えない。今までにない産業提携や連携が必要不可避だ。EV化は日本の自動車産業に甚大な影響を与える。

成長戦略との関係、期限をきった戦略で積みあがる内部留保の投資先となる可能性も
筆者自身は、世界的に地殻変動となりつつあるEV化に対して、企業レベルだけでなく国も関与の度合いを高めるべき時期に来ていると考える。

世界的に企業の金余り現象があり、どこの国もEV化を推進することで、企業の設備投資や研究開発を一気に起こす政策をとってくるに違いない。

日本では内部留保が400兆円を超えてきている。これを動かすために内部留保課税などの議論もでているが、それよりは、国内でもEV化などで、いつまでにどういう社会を実現するといった、おしりを決めた成長戦略を書くことで、内部留保が動く素地が出来てくると感じる。

https://zuuonline.com/archives/179798
0004名刺は切らしておりまして
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2017/11/01(水) 20:41:07.00ID:O2671anX
日本はED
ただただお経を唱える
0006名刺は切らしておりまして
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2017/11/01(水) 20:55:27.99ID:7EDifuot
仮に電池がブレイクスルーして性能的に十分となっても充電が必要なことに変わりはない
ならばエンジン発電と通常充電のハイブリッド充電が有利になる
小型コンパクトロータリーエンジンが重量的にもメリット大だな
0008名刺は切らしておりまして
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2017/11/01(水) 21:02:27.70ID:o/fjiRza
>>6
GSにわざわざ行くのが面倒って人は多い
集合住宅に住んでる人はHVが良いかもしれんが
コンセントのコストなんて大したことないから設置する所は増えてくると思う
0010名刺は切らしておりまして
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2017/11/01(水) 21:04:06.67ID:C8d1tPHN
先日，TVでタレントが電動バイクで地方を旅する番組で，夕方に電池容量がゼロになって数キロ先の旅館まで
押して歩いていたぞ。オレはいやだね。日産のEVの宣伝で400Kｍ走行可とあるけど。夜にライトつけて暖房つけて
オーディオがんがん鳴らして2人のってどれだけ走るか書けよ。あと毎日10ｋｍ使用してリチウム電池が何年もつかも書けよ。
まあオレは買わないけど。
0012名刺は切らしておりまして
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2017/11/01(水) 21:05:16.69ID:R6I9bq6+
>>1
独逸勢のEV普及は失敗みたいな海外記事を見たのだが。
補助金頼みのEVに先があるとは思えないので、日本車の脅威にはならないだろ。
むしろ、東芝や神戸製鋼所のような企業が日本を陥れるな。
0013名刺は切らしておりまして
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2017/11/01(水) 21:15:45.81ID:k+fmOHPp
電力需要が低迷するならＥＶ推進は合理的

再生可能な電源・電力を増やす余地が有るなら石炭火力減らすべき
地球規模での温室効果ガス問題＞＞＞人口集中する都市住民のエゴ(ecoじゃないよ)

少なくともＣＯ２ミニマムな電力生産が十分出来ない状況では
ＥＶ推進＝温室効果ガスの増加…ということは明らか
北米や欧州の気候変動による災害が今年有った。　
さらに頻発する事になるであろうのに、ＥＶ真理教は地球を滅ぼす気か？
0015名刺は切らしておりまして
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2017/11/01(水) 21:18:08.54ID:eTDsZUcS
EV化けは先に動いた方の負け
先行者利益なんてミジンコみたいなもんで
技術のブレイクスルーを待って内燃車で維持したブランド推し参入がベスト
0017名刺は切らしておりまして
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2017/11/01(水) 21:27:56.92ID:Vyrw0rvE
>>8

普通の方は家のコンセントで夜間充電のイメージだよね。
だけど 200V 20A としても 1時間で4kWh。

テスラや欧州OEM、日産リーフのバッテリー容量見てみよう。
何時間かかることやら。

急速充電器のような高電力が必要だけど、各家庭に送電していいたら
今の電線では容量もたない。
0018名刺は切らしておりまして
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2017/11/01(水) 21:31:06.97ID:f2KmH2WP
残業代　割増率計算
https://www.jtuc-rengo.or.jp/activity/roudou/data/fubarai_bokumetsu.pdf
http://keisan.casio.jp/exec/system/14525642510799
http://www.zangyou.jp/overtime/count/
http://labor.tank.jp/jikan/zangyo_keisan.html
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/mail_madoguchi.html
https://no-pawahara.mhlw.go.jp/inquiry-counter
http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/
0019名刺は切らしておりまして
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2017/11/01(水) 21:39:13.97ID:p6kFrbgC
太陽光発電と蓄電池で自給自足できればプチ石油王の気分
0020名刺は切らしておりまして
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2017/11/01(水) 21:40:05.37ID:VdEZ1W46
84年前の/少女た/ち/が「今の女子高`生と同'じ姿」と衝撃走る（動画）
0022名刺は切らしておりまして
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2017/11/01(水) 22:04:24.19ID:k+fmOHPp
充電に関すると必ず夜間電力=余ってると言う前提で有効利用とか誤解する輩が居る

夜間電力が有利に利用できたのは原発のおかげ

出力の増減コントロール苦手な原発電力が一定割合を超えてなければ
夜間電力と言う言葉は死語になる
0024名刺は切らしておりまして
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2017/11/01(水) 22:21:50.74ID:ZWHPgs8K
空気が読を読まなかった、傲慢な企業は、
エコ乞食やチビ相手にハイブリッドとかいう、
乞食だましの商売で小銭を稼いでるようだ。

激しく時代遅れになりつつある。
今すぐにハイブリッドとか言う、チビ相手の商売をやめろ！
0025名刺は切らしておりまして
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2017/11/01(水) 23:01:43.97ID:3l5pyeIu
＞中国が強みのあるEV・・・って？
やっぱ共産党はバカなんだろうな。
0026名刺は切らしておりまして
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2017/11/01(水) 23:05:36.04ID:3l5pyeIu
後続距離50ｋｍくらいなら家でも充電できるだろうけど、100キロとかだと
家庭電源では無理だ。街中に急速充電インフラを作る必要がある。

そもそも広い大陸で隣町まで何百キロもある場合、今のEV技術では無理だ
ガソリンエンジンが絶対必要になる。
0028名刺は切らしておりまして
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2017/11/01(水) 23:28:08.15ID:EwCafUOP
マニュアルが良い
ミッションも軽く作れるし。ボケ防止だし
0029名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 00:11:24.90ID:8v4p55O2
EVがガソリン車より安くなるか、便利になるかすれば普及する。
0030名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 00:32:53.94ID:EAx3aIcQ
EVの方が作るのが簡単なんだよ
だからヤマダ電機でも作るとか言い出してる
0031名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 00:44:53.68ID:dudmdFIa
パナソニックモータース　ＰＭ　が出来ないのに　　ＥＶの未来なんて　危ないんだろ
0033名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 01:09:48.76ID:hJUHeCIx
>>25
「強み」と言っていいかは疑問の余地があるが、ガソリン車の場合より、日本車を逆転できる可能性が高いから、まっとうな戦略だと思う。
0034名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 05:38:40.33ID:q0Xy6PCG
ガソリン税も一役買ってる
道路特定財源の不足分はどうなるの？
電気自動車でも適用するの？
0035名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 05:59:24.60ID:cYsRzC1H
>>1
金を掛ければバッテリーの性能が上がると思っているバカエコノミスト。
バッテリーの研究には既に100年以上の時間と膨大な費用を注ぎ込んできたのに、まだこの程度。EVがHVを超えるのには、あと100年は掛かるわ。
0036名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 07:19:31.17ID:CILNijeb
>>35
値段の安さも立派な性能のうち
ＥＶがＨＶよりずっと手に入りやすい値段になるのに１００年も掛からんよ
0038名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 07:39:41.18ID:cYsRzC1H
>>36
価格を比較するときは同程度の性能同士で比較するでしょ。安かろう悪かろうじゃ話になんない。航続距離、充電時間、ボディサイズ、重量、などなど
0039名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 07:58:09.16ID:CILNijeb
>>38
>安かろう悪かろうじゃ話になんない。

安くて品質悪くないのなら売れるだろ
ＥＶの充電時間だってそんなにマイナスポイントじゃないと思う
一度に何百キロも走る頻度なんてそんなにない
0040名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 08:02:28.46ID:5GLUjAva
内部留保がーって書くバカの記事は読む意味がないな。
税金対策で利益を出さないって書いていた連中と同レベル
0042名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 08:28:56.74ID:CILNijeb
>>41
もちろん全員がないとは言ってない
でも世のほとんどの人はそうだよ
0043名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 08:34:39.54ID:cYsRzC1H
>>42
セカンドカーならいざしらず、車を１台しか保有していない世帯では、長距離走るのがたとえ年に１度でも、航続距離300km未満の車なんか相手にしない
0044名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 08:34:48.31ID:xkCOaTnb
自動車持ってるのは地方の人間で東京の人間は
自動車保有割合がかなり少ない

電気自動車関係のニュースで大騒ぎしてるのは、車を持ってない
東京の人間が多いような気がする
言ってることが、ちょっと的外れのような気がする
0045名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 08:40:47.67ID:uM+ND8k5
輸入で良いやろ
0047名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 11:44:09.37ID:lVNRehyo
>>15
その通りだと思う
中国は先進国が開発したバッテリーパクる気まんまんだろうから開発費投入するだけ無駄

中国が環境問題対策としてEVなんてのは馬鹿げてる
何で同じ内燃機関車を使用してる日本と中国でこれほど大気汚染に差があるのか
EVにしたところで別の環境汚染をするだけだろうよ
0048名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 12:48:02.88ID:cDwHEyIS
アップルの意図は別にある。今まで日本が席巻していた超高機能ケータイを、ＰＣの小型化だけで作りえるスマートフォンを推進することで勢力図を塗り替えようというのだ。

ｗｗｗｗ　バカ丸出し　今から言い訳情けなさすぎる

>>15
はやくブランドスマホでアイフォンだギャラクシーだのを抜き去れよ　ｗｗ

＞ブランド推し参入がベスト

>2017/11/1　【EV】ヤマダ電機が電気自動車事業に参入。20年までに、100万円以下

おまえによると実現してもこんなものは絶対に売れません

>>47
情弱丸出しが

>2017/9/25　深センの街中では、このｅ６が多く走るだけでなく、バスは全てＥＶ、他の中国の都市と同じ様にスクーターも全てＥＶであったことにも衝撃を受けた。なので深センの街中の空気はとても綺麗で東京と変わらない。
0049名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 13:03:32.07ID:cDwHEyIS
BYD Autoは、広東省深セン市に拠点を置く中華人民共和国の自動車メーカー。電気自動車の販売数では世界一である。

BYD K9はBYD社の製造する電気バス。2017/09/20　深セン市の公共バスは100%EV化を達成した。その数、およそ16,000台。
日本国内でも2015年からプリンセスライン（京都急行バス）によって京都市内で運行されている。騒音、排気ガスを排出しないので走行中は車内外ともに静粛。
乗車レビュー：静かさといい、快適性といい、あれ？本当に中国製？と目を疑うほどの技術力の高さで（失礼）

電気自動車ｅ６は航続距離４００km。既に１００万ｋｍを超えた個体も存在。深センのタクシーは全部で1万８０００台ですが、そのうちの７０００台をｅ６が占めます。

9/25　ＢＹＤのある中国・深センを訪れその先進性に驚愕。
深センの街中では、このｅ６が多く走るだけでなく、バスは全てＥＶ、他の中国の都市と同じ様にスクーターも全てＥＶであったことにも衝撃を受けた。なので深センの街中の空気はとても綺麗で東京と変わらない。
「実は昨日、我々は小型ＥＶを送り出すという発表を行いました。郊外に持ち家があるけれど、そんなに所得は高くない…というような層に向けて送り出します。」

10/11　米国「EVバス」市場狙う中国BYD　新工場をカリフォルニアに設置
9/22　BYD、ダイムラーとのEV提携強化へ
0050名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 14:07:36.31ID:sLxr3VG+
>>43
無駄に長距離走るより、新幹線or飛行機&レンタカーの方が楽だわな
東京に帰る渋滞に付き合うなんて無駄の極み
0051名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 14:09:11.32ID:lkJbUiwq
日本の自動車産業従事者 550万人

さあ焦りなさいwww
0052名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 14:51:37.67ID:cYsRzC1H
>>50
人それぞれさ。
少なくとも30km以上の渋滞を作るだけの需要がある。
EVが渋滞の中でバッテリー残量を気にしながらエアコン使わずに堪えるとか飯ウマだわ
0053名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 15:03:58.60ID:CILNijeb
>>46
毎日毎日車何百キロも走らせる人間がそんなにいるわけねーだろｗ
トラックの運ちゃんじゃあるまいしｗ
常識の問題だよｗ
0054名刺は切らしておりまして
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2017/11/02(木) 15:14:40.09ID:AK0OoB1D
>>53
そもそも毎日毎日充電しねえしな
0056名刺は切らしておりまして
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2017/11/04(土) 20:15:40.89ID:ktAPpuea
テスラ株が９％近い下げ、税制法案が電気自動車向け減税廃止盛り込む
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-02/OYSRWC6JIJV301
全米で税額控除の段階的廃止
電気自動車は最大85万円の値上げ


中国政府もEVやPHVの購入補助制度を見直した
補助金交付基準を引き上げると同時に交付額を引き下げ、1台当たりの交付額が20％減った
地方政府から給付されるエコカー補助についても、
中央から給付される補助金額の50％以下に抑えるよう通達が出た
0057名刺は切らしておりまして
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2017/11/04(土) 21:28:47.46ID:aLpNlXpB
日本はデジカメ スマホで乗り遅れた同じ道をだどる
高齢経営者が自分が逃げ切れれば
いいと考えているから
0058名刺は切らしておりまして
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2017/11/05(日) 10:13:08.44ID:iSddWfdx
ノルウェーが大型ＥＶに課税　来年１月、小型購入を促進
来年１月から３万５９００クローネ（約５１万円）が課される。
ＥＶやＰＨＶは富裕層の所有が比較的多いが、政府が多額の購入補助金を負担していることに反発が出ている。
米電気自動車メーカー、テスラのスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「モデルＸ」などは大型で課税対象となる。
地元ではテスラ車を狙った「テスラ税」との見方もある。
http://www.sankei.com/smp/economy/news/171013/ecn1710130012-s1.html

EV販売規制が始まったな
0060名刺は切らしておりまして
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2017/11/06(月) 08:04:44.31ID:Bh2/gSCC
東京モーターショーの惨状と上海モーターショーの盛り上がりを見てもまだ理解できない人達がいる
ダメだコリャ
0061名刺は切らしておりまして
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2017/11/06(月) 09:03:49.60ID:6eDrSf6F
>>15
ホントこれな。
日本は、現段階でEV・EV関連の技術は世界一。
このまま粛々と研究開発を進め、知財・特許で固めて置くべき。
EV黎明期の今、大規模な投資をしても、
コモディティー化した時に焼き畑方式で中国・韓国にやられるぞ。
半導体・LCDのように。
0062名刺は切らしておりまして
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2017/11/06(月) 11:55:47.02ID:1nrsQYV4
クルマは自動運転出来る頭脳とセンサーと通信が機能の中心となり
胴体周りと足腰と動力が車両パーツとなる
EVは動力パーツであって安いモーターとバッテリーがあればそれでいい
コンパクトで軽量で低価格の競争となるだけだな
0063名刺は切らしておりまして
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2017/11/06(月) 12:18:35.59ID:l/LQW++M
一定割合EVが普及してくればHVは値下げせざる得ないから
どちらを選択する人も利益になるな
0064名刺は切らしておりまして
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2017/11/11(土) 03:17:36.30ID:9fzo4d1i
スマホの二の舞いやろなw
0065名刺は切らしておりまして
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2017/11/11(土) 03:54:54.78ID:5JqFyqHA
>>63
HVは採算割れらしいじゃん
値下げ余地はないのでは
0068名刺は切らしておりまして
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2017/11/11(土) 09:08:15.28ID:Tu5T2aSr
>>67
電機メーカーは電池とモーターのノウハウはありそうだが、シャーシを作れるんだろうか？
日本車が欧州車に追い付くのに半世紀を要して、それでもまだ完全には追い付いてないように、
ある意味エンジンよりもキャッチアップが難しい世界だが
0069名刺は切らしておりまして
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2017/11/11(土) 19:16:34.40ID:DpCzxbt/
北国ではEVはエアコンにこだわらずに灯油ストーブ組み合わせればいいと思うんだがな
ガソリンスタンドで灯油買えるし補充楽だろ
0071名刺は切らしておりまして
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2017/11/11(土) 23:37:03.93ID:aD6gu4/7
>>68
テスラはシャーシ自分で作ってるのか？
0073名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 06:16:31.14ID:laKN3Iuz
中国ではEV作ってるメーカーは何百もある
大半が軽自動車未満から年寄りカートまで
ガソリン車で作りにくいこれらのミニカー、実は街乗り大半な自家用車は今までがオーバークォリティ
高速道路で100km/hで走れなくても近所の移動に使えれば大半の用事は済ませられるのだな
0075名刺は切らしておりまして
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2017/11/23(木) 20:04:50.93ID:pu0qm4Az
うちの近くのタクシーEVだよ
0076名刺は切らしておりまして
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2017/11/23(木) 20:09:28.61ID:yH7X9/6w
ふむ
0077名刺は切らしておりまして
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2017/11/29(水) 17:55:42.66ID:yfTQicn6
EVの時代は絶対に来ないな。
エアコンとか充電とか、どうやるの？

それに10年もすれば寒冷化するのに
EVってほんとの基地外沙汰だ。
EVで凍死したい人は、他人に迷惑かけるなよ。

これからも自動車は内燃機関だ。
それに良くて＋バイオエタノール。
でもEVは有り得ない。

あのドイツが、ＶＷやおベンツが、エンジンでだよ
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。
「EV、EV」とEUや中国が金切り声上げているけど、
断末魔の悲鳴にしか聞こえないｗ
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