【経済】出世遅れ転職少なく　動けない40代、賃金伸びず

**ノチラ ★** · 2017/11/01(水) 17:06:35.72

年功序列の賃金体系が崩れ、今の日本企業では長年働く社員ほど賃金が伸びにくくなっている。転機を迎えているのは40代。バブル期に採用された多くの先輩に阻まれて出世が遅れ、賃金も上がらない。人口構成から「賃金が増えない社員」の比率が上がってきたことが、統計上の賃金が伸びない一因になっている。

　「バブル世代が上に詰まっている。ポストが空かない」。都内のメガバンクに勤める男性がこうこぼす。1970年代前半…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22984590R01C17A1EE8000/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:30:13.30

日銀よりマトモな分析だ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:34:25.99

　

＞転機を迎えているのは40代。バブル期に採用された多くの先輩に阻まれて出世が遅れ、賃金も上がらない。人口構成から「賃金が増えない社員」の比率が上がってきたことが、統計上の賃金が伸びない一因になっている。

一方公務員は出世できなくても、機械的に出世したのと同じにジャンジャン上がるのであった。

いわゆるワタリｗ
いわゆるワタリｗ
いわゆるワタリｗ
いわゆるワタリｗ
いわゆるワタリｗ
いわゆるワタリｗ
いわゆるワタリｗ
いわゆるワタリｗ

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:36:08.33

今じゃあ年齢✖10からさらに10万引いた給料が適正らしいぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:36:11.36

履歴書に7社もあるとちょっと困る
まあ、実際は2社なんですが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:38:49.78

>>8
野党にそれが解決出来るという確約がない限り
安倍一択は続くよ
特に埋蔵金で騙された後ではな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:40:14.32

まさに俺のことや

楽しみは勤務時間中の５ｃｈのみ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:42:11.74

>>10
ひがみで公務員を叩くお前も他の連中もバカだよ。現在、公務員天国なのは単なる歴史の順繰りなのを知らないんだよお前ら。
高度成長期から70年代まで「安月給の公務員」と言われてのを知らないだろ？でもしか先生が「先生にでもなるか、先生にしかなれない」と軽蔑されてた時代も知らないだろ？
今は単に民間の所得が下がって逆転現象が起きただけさ。公務員が勝ち組を謳歌しても罪ではない理由がそれ。
「太陽に吠えろ」ってテレビドラマで追い詰められた容疑者が刑事に言うんだ「あんた、安月給の公務員のくせに何故これほど頑張るんだ！」俺はショックだった。俺の親父が公務員だったから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:46:34.12

>>15
そんな半世紀前の話をされても。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:47:20.19

バブル世代が使えないのはガチ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:47:55.77

無駄に歳だけ取ってスキルが無いなら転職もできんよね
結局は能力

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:49:30.09

自分が特別仕事出来るとは思わんが、
特別仕事出来ないのに既得権で高い給料貰ってる年寄りは
害悪だと思う
っというか40代もそうだけど、30代20代に少しは分けてやれ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:51:00.07

>>19
20代なんて蝶よ花よ世代じゃん
これ以上甘やかす必要無いわ
老害はむしろ雇用延長の連中だな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:52:32.24

１９７３年に田中角栄が公立学校の先生の基本給を３割いきなり上げました
日本に潤沢にあるのは「人材」だけだからその人材を育成する教育者の俸給があまりにも低レベル
それで給与水準をあげることで今まで以上に優秀な人材を確保しようとしました

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:54:09.13

>>21
北欧とかそうだよね
教職者が高給な上に
小学高の先生でもなるのに大卒とか必要

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:56:46.44

大手のカス親父は転職せずに800万か　転職して年収350万か選択すればいいよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:57:24.59

日本のサラリーマンはレベルが低い。
逆にもらいすぎ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:58:06.41

公務員が高すぎ　
欧米の2倍はもらいすぎ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:59:35.41

>「バブル世代が上に詰まっている。ポストが空かない。」

詰まっていなくても、変わらなかったりするwww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:03:38.37

いらん世代なんだよ
40代が高齢者になる頃には下の世代から自殺を迫られてると思うよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:10:12.44

ハゲデブチビじゃない高学歴の四十代と結婚する

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:11:00.07

ポストがあかないのは下の世代も同様だろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:13:47.24

氷河期世代はどこの会社も極端に人数が少ないので
ポストがあかないどころか足りないぐらいだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:17:57.05

　

>>15

ひがみに見えるのかｗ

どんだけ曲がってるんだ？

元は税金だぞ税金、民間の無駄使いとは違うんだがなｗ
元は税金だぞ税金、民間の無駄使いとは違うんだがなｗ
元は税金だぞ税金、民間の無駄使いとは違うんだがなｗ
元は税金だぞ税金、民間の無駄使いとは違うんだがなｗ

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:20:03.45

>>30
そこはIT・AI普及やM&Aやグローバル化による組織再編でポストが減ったりする。
有っても現職が居座ったり今の若い世代に回すだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:20:38.91

　

>>18

まあ選べばいいさ、
俺は選ばんが、そういう連中が選出されることを前提に準備してる。

そういう連中も40代にこれよりもっと厳しいリストラ環境が訪れるだろうし、ケケケ

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:24:34.18

不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える（画像）
http://www.koztyvdttp.shop/20171103.html

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:29:15.41

一番の問題はこの年代だと「動けない」事だろうな
雇用規制を緩和して流動性を高めないと社会全体に鬱が蔓延する事になるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:31:25.74

40代が賃金伸びないならその下の30代、20代はなおさら伸びんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:38:45.85

>>35
雇用規制を緩和しても転職で収入は増えないからなあ
今の給料が不当に安いやつだけは転職して適正になる可能性はあるけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:39:02.13

サラリーマンなんか辞めて自分で商売すればいいのに。
40歳でサラリーマン辞めて6年目だけど、去年の年収、
4600万あったよ。今年も多分同じくらい。サラリーマン
時代の8倍くらい稼いでる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:42:04.89

　

>>35

まず公務員からでしょ。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:43:22.95

団塊やすぐその下の世代が支配している現代の企業社会は公正な競争とは掛け離れた
会社ごっこをやってるに過ぎないのでそこでの優位性など糞尿以下の価値でしかない

今後はこの糞尿世代が引退をしていくに従って、フリーター・ニートから頭角を
現すやつが続々と出現するだろう

日本の復活はそれまでお預けである

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:43:30.94

>>20
年金受給が先送りになったからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:43:57.26

>>38
情報売ってるのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:47:08.29

トップの東大理系でも

ポスドク問題で、44以下から突然、一律非正規なんだよな

その上まではみんな仲良く規制産業勤務で
東京都内に無駄に集まってらっしゃる

団塊バブルまみれの
都内に偏在する規制産業の巣窟が、日本衰退の原因

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:49:07.51

>>41
支払われるだけマシな世代かと

**かさかさ** · 2017/11/01(水) 18:49:17.73

いまどき実力主義だろ。年下の上司なんて当たり前だし。
上を抜けばいいだけ。いまどきガチガチの年功序列の会社なら、
選ぶの間違えたね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:50:40.49

だからといって、バブルにみんな死ねというのは間違いだし。バブル団塊は、リストラでみんなされというのも可哀想な話。
でも、都内の規制産業にバブル団塊が偏在し、日本衰退の原因となってるのも事実。

だから、リストラまではいかんから
せめて、東京都内から去れ。地方のど田舎に移転しろや

移転、全て都内から移転

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:51:51.90

バブル世代も観察すると上がってないｗ
団塊が占めてたポジションは蒸発か、バブルとその上が複数兼務。
要するにポジション自体がかなり減ってる。

やっぱ団塊ほど人生イージーモード世代はここ150年で無かったと言うか
人口ボーナスを一番享受した異常値だわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:52:10.31

>>45
データみりゃわかるだろ、バブル団塊が無駄につまってる

jrやNHK、東電みたいな規制産業ほど
無駄につまっていて、弊害があまりにでかすぎる

東京からど田舎に移転しかない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:54:09.01

アベノミクス第三の矢はいつ放たれるのか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:55:41.97

>>49
殺人の矢？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:56:56.26

若者はもっと悲惨　
非正規雇用による弊害も加味
新卒しか生きる価値はない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:58:35.57

>>4
悲しいね。みんな通る道。あなたも。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:58:36.36

>>45
日本企業の言う実力とは
上司のご機嫌を取る力

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:04:01.03

要は日本しね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:04:30.06

今年で４０になったが、今だにグループ最年少ってどういうことだってばよ。もう１４年以上働いてるのに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:04:35.37

土人！
　

　

少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。
人手不足はチャンスだ。

少子高齢化は問題ではない。ＡＩ人工知能の進歩で、
今後は人間の労働がどんどん必要ではなくなっていく、
現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人
すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。

人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に
こだわっている日本の産業界が問題なのである。
人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ
産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の
生産性は異常に低い。

コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてＡＩ、
諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は
遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。

アメリカの経済学者シュンペーターもいっているように
人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を
もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の
真実は無い。

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:04:35.49

山尾ネタうざい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:05:30.70

もう外資に行きなさいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:21:38.10

成績上げてるのに薄給はどうかと

言うだけのリストラなら納得。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:23:14.36

まあだから動くしかねえんだよなぁ。スキルあるやつは。

うちの会社の業績は例年最高益更新しとるが、給料が全然伸びん。38歳700万。
まあスキルとか全く自信ないが、今年度末には会社やめて中小でのんびり余生を送る予定。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:28:16.24

【クローズアップ現代】企業「30代が足りないの！管理職の人材が不足してるの！(´；ω；｀)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
政府「３０、４０代の労働者の人材難が深刻。ロボット導入や若手の育成が急務」 [無断転載禁止]©2ch.net [533895477]
https://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498856117/
日本政府「就職氷河期世代は無年金確定しました。20兆円の生活保護費が必要です」 [転載禁止]©2ch.net [509143435]
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氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ！！ [805596214]
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産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ！！」 [転載禁止]©2ch.net [805596214]
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氷河期世代を見捨てたために、巡りめぐって日本経済に深刻なダメージを与えているのです [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458332596/
サイレントテロ、氷河期世代を見捨てたために日本経済が崩壊することが決まりました [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1481337096/
３５～４４歳で非正規で働く人は約３９０万人これもう半分社会問題だろ [無断転載禁止]©2ch.net [533895477]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1466943292/
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日本が運ゲーすぎる　氷河期は就職できずニート、ゆとり猿は楽々就職 [無断転載禁止]©2ch.net [199720575]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1491894398/
氷河期世代を見捨てた結果、日本は少子高齢化で滅亡します。サイレントテロ [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501032046/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:29:24.04

転職しない40代が悪い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:32:13.63

団塊Jrは自己主張が強くわがまま気まま。仕事は中途半端。使えない、使いにくい、いならい。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:32:46.60

40代が転職できる年齢のときは景気が悪かったよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:36:03.05

【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]&copy;5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が４割 [転載禁止]&copy;5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】｢中年フリーター｣のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今､割を食わされている [転載禁止]&copy;5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩　３５～４４歳の非正規３９０万人、１０年で３割増 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/
【国内】「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか？　中年層の非正規が直面する厳し過ぎる現実 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462411258/
【国内】正社員化でも報われない氷河期世代の無間地獄…見捨てたツケは、全世代で払うことに [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481071917/
【国内】引きこもりの長期化、高年齢化進む　受け皿少ない４０代以上孤立深刻 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1486444276/
【国内】「大人の引きこもり」は世間に甘えているだけなのか？ [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489467729/
【無業者】「中年ニート」120万人、統計に表れない無業者 [無断転載禁止]©5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1496137665/l50
【社会】急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449527557/
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に　いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451103488/
【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実　c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444437003/
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩　気づけば４０歳過ぎ [無断転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454521980/
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴　法改正を逆手にとった「派遣切り」もc5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454933021/
【ニート】人手不足で若年労働者には追い風も…統計に表れない「中年ニート」が120万人存在＆人数は増加傾向に [無断転載禁止]c2ch.ne
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496125748/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:37:04.93

>>60
中小に移ってのんびりできるかは運次第だけどな
一般的には忙しくなって給料は下がると思うよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:37:45.27

>>36
んなわけない今は若い人間ほど賃上げ率高いのに特に男
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2016/dl/02.pdf
平成28年賃金構造基本調査によると男性の賃金の対前年増減比は
20~24　＋2.0%
25~29　＋1.0%
30~34　＋1.5%
35~39　＋0.8%
40~44　＋0.3%
45~49　－1.1%
50~54　－1.0%
55~59　　0.0%
60~64　－0.2%
65~69　＋2.3%

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:43:23.54

>長年働く社員ほど賃金が伸びにくくなっている

そら、無能なくせに昇給望むバブル世代でしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:44:15.58

>>66
実は今でも充分のんびり仕事できてるから、そのままでもいいんだけど、
なにか異動転勤ストレスなどなど仕事で気に入らないことがあったらすぐ辞めるっていうスタンスに変えるって感じかな？
責任から逃れるっていうか。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:45:11.89

40歳ヒラ社員、人生オワタ＼(^-^)／

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:46:47.83

４０代が低賃金なのに
国の経済成長もクソも無い
この先も２０年は不景気

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:47:47.48

年商20億の中小製造業です。都内の営業事務所で女性営業事務、庶務1名欠員が
出たので◯◯ナビに求人を出したらそこそこの学歴の30代後半以上の
男から10人以上の応募があった。
給料\20万~そこそこだぞ。高卒位で30~40歳、子持ちの女性を想定してたのに
世の中よくわからない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:49:18.43

低賃金に合わせた品質の仕事をすればいいだけ。ばれない程度に賃金分だけ手を抜こう！

会社に依存せず、副業で稼げ！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:50:01.07

>>72
そらこんな時代だったからな
もっと劣悪なとこにたくさんうまってるよ
http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/e/a/eae7515d.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:51:21.18

収入源はひとつじゃなくてもいい
と言う考えで会社の給料なんかあてにしない方がいいと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:58:45.45

マジでここらの規制産業につまってるバブルと団塊さん
http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/e/a/eae7515d.jpg
そして、そのほとんどが都内により集まってる

別に死ねとかリストラされろとは言わない

だから、せめて都内からどいてくれ
地方のど田舎に移転してくれ。一つだけのお願いだから
田舎が嫌なら、辞めて起業でもすればいいだろうし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 20:01:33.69

>>43
ポスドク問題って１９９０年代前半に文部省が大学院教育の充実政策を高らかに謡う
来る少子化時代を見据えて自分たちの利権保全のために企画
ワリを食ったのが文系の院卒です
修士課程なら良いが博士まで行ったら大学教官か研究所くらいしか職が無い
社会の需要を無視して定員を設定したものだから学生諸子は就職時になって
自分が社会から必要とされてない人材だと思い知らされずいぶん寂しい思いをしたんだよな～
いまは団塊の世代が抜けてしまって若い層がぜひ欲しい企業が多いから就職は一時よりは改善したんでしょ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 20:02:47.16

>>77
東大理系でも氷河期からダメなんだよ

世代で完全にわれてる

本当にあかんわこれは

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 20:10:29.71

>>74ありがとうございます。
所謂アラフォーの男性、そこそこの学歴(当社には数人しか居ない)で契約社員を転々。
希望年収が\250~とか見ると世の中病んでると思うんです。
質問メールを利用して面接を希望してきます。
遠回しながら典型的な事務職と明記してるのに。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 20:12:36.76

https://www.youtube.com/watch?v=Liw1-Zjd-zo

これは～２０００年前後、だれかポスドク問題に詳しい人が作成した有名な動画
ここまで今は酷くないだろう～
このころは４年生で卒業してもいいところに就職できなかった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 20:17:32.58

>>74
４０～４９歳はすぐに管理職になれそう
ただし５０～５９歳が消えたらの話だが・・・

大企業は凡そこの年齢構成で組織が動いてるんだろうが
物凄く歪だ・・・４０代の団塊ジュニア世代の弾かれた♂♀の怨念が聞こえます

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 20:22:35.25

>>25
特に地方はおいしいな
鹿児島とか青森とか、
ローリスクの競争なしで民間の平均の2倍以上は風当たり強いだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 20:38:22.64

>>4
実装も知らず、マネジメントもできないPMが一番悲惨だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 20:39:58.43

俺も大学院行こうとして受験して受かったが、
金がショートしそうだったから就職した。氷河期でも今とあまり状況は
変わらなかったと思うけどな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 21:24:59.23

>>84
個人の話は知らん

ただ統計として、東大理系ドクターでさえつまっていて

バブル団塊と、それ以下の世代とで
とんでもない差ができてしまってるデータは出てる

マジでつまってる
団塊バブルが、起業なり勝負すればよかったが、バブル団塊の皆が皆、都内のぬるま湯にこもった

だから余計つまった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 21:27:44.82

40代といったらもう生殖年齢も過ぎてるし、あとは放置でよかろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 21:37:53.48

>>13
公約を守らなかった数は安倍のほうがもう多いよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 21:46:54.57

>>83
全部丸投げだから気楽なもんだよ。
最近、自身の会社で売っている製品の設定ができないPMに当たってキレそうになった。しかもリリース直前に泣きついてくる始末。ホント○んで欲しい。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 22:06:50.77

もうやめたからいいけど
前の会社の上司が退勤後居酒屋でバイトしてるの見たことあるわ。

給料体系上給料が俺とそんなに変わらないはずなのに身の丈に合わないいい車いい家を持ってたわ。
バイトしなきゃいけないくらいやばいならやめればいいのにって思うんだけど
やめられないらしいねいい生活すると。
生活レベルを落とすのって超大変らしいね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 22:10:09.13

氷河期

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 22:14:51.89

>>15
公務員が安月給
民間が高月給
こうじゃないと国の経済は伸びない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 22:19:42.48

わがままサボりと散々な言われようだが

昭和天皇が馬鹿でまともな潜水艦も無しに戦争をしかけ、商船も漁船も皆殺しにあったのを
修正するのに潜水艦開発に参加して、疾患を負って

まさに死に物狂いでやってきたのに、上の世代は昭和天皇ふくめて馬鹿ばかりだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 22:23:00.91

41で転職した
１００万くらい下がったけど転職して良かったわ
職場の雰囲気が全然違う
先の無い会社は覇気が無いしやる気も起きないからダメだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 22:58:04.54

氷河期が余りにもかわいそうだからおしえてやるよ
超忙しい時期に辞めるというと大抵給料倍になる
これ5人ぐらいでやってやれ

超効くぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 23:01:31.03

40代が転職で職場きてもPCまともに使えなかったりするからなぁ
経験豊富って言われても接待とかゴマスリのスキルなんて要らないんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 23:25:44.92

やりたいことがあったらそれを第一希望と言うな
絶対に足下を見られる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 23:40:42.11

レジストリを掃除しないと動かないWindows10の仕事だったら
決まらなくてよかったとも思えるが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 00:05:21.95

>>81
ところが今の40代以下は色々抱え込みたくないからと管理職をやりたがらない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 00:15:21.62

一昔前の無能な上司と若者が同じレベルでPCが使えないゴミで最近やばいよね。

一方中国は小学生でプログラミングを教えてるという・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 00:15:40.30

アホ面して
管理職でもやってみようかな～
と言えば絶対にやらせてくれない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 00:24:25.09

>>98
そんなことないよ
野望を抱いている奴は一定割合いる
逆に、昔だって管理職を避けて植木等になる連中もたくさんいた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 00:47:18.42

>>93
職場の雰囲気は大事だよなー
金よりそっちの方優先したくなるかも

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 00:52:10.89

>>102
このまま６０、下手したら６５までダラダラと仕事するのが耐えられなくなった
結構頑張ってやっても会社の業績には影響ないし、重要ポストに行くことも無い
なら思い切って…が、一応今のところ成功した感じ
今後どうなるか分からないが

周りに若い人がたくさんいるというのが特にいい
２０年近くずっと下っ端みたいな感じだったからなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 03:09:08.51

>>95
30代～40代が多分いちばんPC使ってる世代。
それより上だとPC普及したときすでに社会人になってたし
下はスマホで済ませる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 04:06:02.23

>>15
叩く？事実を申してるまでです
地方公務員はクソ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 05:52:13.11

>>81
競争相手が少ないからなろうと思えばなれる世代という見方ですね
50代の管理者が居ても出向という手もありますし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 07:30:16.39

大企業だけど30代前半でふるいにかけられるようになった。
昇格できない半数は30代前半から定年までほぼ昇給しない

昇格の基準はよくわからない
若手が転職しはじめてる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 07:55:38.34

それ、技術力が無くなるから。
役付きの給与を下げて役無しでも能力による給与体系になるよ。