【自動車】元テスラ幹部が予言する｢日本車｣の未来
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
電気自動車（EV）の製造コストの約半分を占めるといわれる車載電池。市場の本格拡大を前に、電池メーカーによる投資が加速している。
その好機をとらえたのが日本のパナソニックだ。米EVメーカーのテスラに車載電池を独占供給する。テスラが今年7月に出荷を始めた新型車種「モデル3」向けの電池工場「ギガファクトリー」はテスラ、パナソニックの共同出資で稼働。地元自治体を含めた投資総額は約5000億円ともいわれる。
両社がこれほどまでに強固な関係を築き上げた背景には、パナソニックに15年間勤務した後にテスラに入社し、電池部門のトップを務めたカート・ケルティ氏の存在がある。今年7月にテスラを退社した同氏に、EV市場の今後について聞いた。
――EVの普及に伴い、車載電池が足りなくなるという懸念があります。
EV市場はどんどん伸びるが、車載電池市場は急激には伸びない。供給能力が限られているからだ。電池製造に大規模な投資を今すぐに始めなければ、数年後に電池が足りなくなる。テスラとパナソニックはギガファクトリーへ大きな投資をしているが、他メーカーはそこまで大きな投資をしていない。
近いうちに電池メーカーは逆に顧客を選べるようになる。電池メーカーが投資しなくても、自動車メーカーが資金は出すからとにかく工場を作ってほしい、となる可能性もある。
テスラとパナソニックの関係は先駆的な例だ。テスラは土地と建物への投資と設計を行い、パナソニックは設備に投資する形で分担している。両社は生産体制の最適化でも協力している。いま多くの自動車メーカーはさまざまな電池メーカーと同時に付き合っているが、それでは電池メーカーも何千億円の投資に踏み切りにくい。やはり大きな投資を実現するには、深い関係を作らないとダメだ。そうなれば電池不足は解消されるかもしれない。今、自動車メーカーと電池メーカーがどのような提携や投資をするかが、3〜4年後に大きな影響を与える。
――EVの航続距離を決める大きな要因が車載電池です。電池の進化による航続距離の長距離化はどこまで進むと考えていますか。
現行のEVはすでに500キロメートルくらいまでは走れる。ただ、これ以上必要かどうかは疑問。日常生活でそれ以上走ることはまれだからだ。それなら最終価格をより安くできるような開発をしたほうがいい。
そもそも、EV化で車のライフサイクルは長くなる。いまガソリン車は累計15万マイル（約24万キロメートル）ぐらいで寿命を迎えるが、EVだと将来的には50万マイル（約80万キロメートル）くらいは走れるようになる。電池やモーターがもつからだ。そうなれば、購入価格は高くても使用期間全体のコストで考えればEVのほうが安くなる。そのほうが重要だ。
――次世代車として、燃料電池車に取り組むメーカーもあります。
トヨタとホンダが燃料電池になぜ取り組んでいるのか理解できない。EVと比べエネルギー効率も環境に対してもよくない。EVにはおそらく十分に力を入れていないのだろう。トヨタとホンダはハイブリッド車（HV）に力を入れてきた分、HVをもっと売りたいというのであればわかるが。
――一方で、日産自動車はEVメーカーとしては先駆けです。日産をどう評価しますか。
カルロス・ゴーン会長の考え方はすばらしい。ビジョンを持っている。(日産のEVが)思ったより売れていない理由はいろいろあると思うが、新型の「リーフ」は航続距離も長くなり、改善されつつあるのは間違いない。もっと売れると期待している。
http://toyokeizai.net/articles/-/193268 テスラがどうかとは別としてEVへの流れは変わらない
せいぜいテスラをディスってて時間を潰すことだな １行に略すと、「燃料電池車の研究してるトヨタ・ホンダは馬鹿。EVの日産素晴らしい。ゴーン最高！」 トヨタとパナにおんぶに抱っこの分際で、
その両方にケンカ売って色々引き揚げられた挙句、
両信用で銀行は金貸してたのを勘違いしたもんだから資金ショート。
元々山師みたいな綱渡りなのは周知。
そこを逃げ出したヤツが何を語ってるの？ またどうでもいいことで叩いているうちに世界に追い抜かれるジャップ テスラの言うことはアテにならんけど
燃料電池車の時代はまず来ないだろうな
充電設備はそれなりに増えてってるし、普及してきたら加速するだろうし EVの本命はテスラじゃなくてWVか中華じゃないのか？ 高齢化が進んでいるから自動停止装置の年齢による義務化はされるだろうな 燃料電池車って発電機を積んだ電気自動車だよなw
わざわざ発電機車に積む必要ないよ、重くなるだけだし
充電できる所も増えるだろうしw >>9
そこんとこどうなんだろ
結局液体燃料の利便性に勝てずに時代の徒花になるんじゃね ガソリン燃料電池ならまだ分かるが
全然インフラが無い水素だろ? 環境配慮の根幹技術で日本メーカーに立ち遅れた欧州と中国がEVに逃げたというのが
最近やたら盛り上がっているEV推奨論に対する正しい見かた
HV・燃料電池は応用力・汎用性の高い技術、上っ面の流れに騙されずR＆Dあるのみ テスラ青山に行ってこいよ。
ホント胡散臭いから(笑) モデル3、今発注しても340年後だからなぁ
日産の方は生産止まったけどw 人口がどんどん減っていく日本市場向けに軽自動車ばかり造ってても未来はないわなｗ リチウムイオン電池では無理だと何度言ったら・・・
全個体電池が量産されるまでEVは無理なんだよ テスラはもう潰れそうじゃん
人の心配している場合じゃないよ 他人のフンドシで相撲をとる作戦だな。アメリカらしい。いっそうの事
ハリウッドに電池工場を作ったら？ テスラ総統なんて激しく燃料電池車非難してるけど
放っておけば勝手に競争相手は没落するわけだから
もっと静かにしてりゃいいのに
そこが不可解なんだよな。なにかありそうで >>1
>いまガソリン車は累計15万マイル（約24万キロメートル）ぐらいで寿命を迎えるが、
>EVだと将来的には50万マイル（約80万キロメートル）くらいは走れるようになる。
ガソリン車で24万キロって、日本の一般個人ユーザーには理解不能のキロ数だね。 日産。。
テスラにディスられたメーカーこそ真の勝者 ところが今電池に投資すると、容量２倍とか、５分で充電可能とか、全固体とか
ここ数年で大きな進歩を見せている電池業界ではあっという間に陳腐化してしまう。 2017/06 EV、世界で200万台販売 中国がシェアトップ
2017/09/14 「新車の4割」 EV大国ノルウェー
2017/09/20 深セン市の公共バスは100%EV化を達成した。その数、およそ16,000台。
日本 上の連中 「高性能ガソリン車ヲー 水素車ヲー」
下（おまえら） 「ＥＶとか流行るわけねーｗ ５０年は無理無理ムリー 航続1000ｋｍないと誰も乗るわけねー テスラつぶれるらしいー そことニッサンしか作ってないはずだからＥＶオワター 完全終了しますたー ニッポンが世界に誇る高性能ガソリン車投資ｲｹｲｹｰ」 世界中がEVの再スタートで日本車にリベンジしようとして法律改正してるんだから
日本もやるしかないでしょ やっぱ車はガソリンエンジンバリバリだよなぁ
ってことで電気自動車に未来はない ｷﾘｯ >>38
あほくさ
そんな与太話、実用されてから信用しろよ 全ては電池の技術革新次第
電池が発展すれば確実にEV時代は来る。 EV関連の特許はトヨタがダントツでトップ（２位の日産の２倍）
電池関連の特許はパナソニックを抜いてトヨタがトップ
トヨタはいつでもいける。
ただ儲からないからヤラないだけ。 >>35
むしろバッテリーのヘタりが無かったことにされてるのが理解できない。 >>26
欧州と中国市場の方が日本市場より大きいし、それが逃げだろうが、日本市場が縮小していくのは間違いない以上追従していくしかない >>42
容量２倍はもうどこのメーカーも出荷直前
５分で充電は東芝が出荷直前
全固体はまだまだ。 燃えるわ止まるわ壊れるわでボロクソだったテスラがデカい口を聞くようになったなあ
今でも生産ラインほとんど止まってるのに 日本車がＥＶ化に乗り遅れるシナリオにしがみついてるな。
ＥＶ化については、全固体電池の量産後にスパート。あと5年だっけ。
自動運転は、欧州と連携してみちびきＧＰＳとダイナミックマップで覇権を握る。あと3年ぐらい？
ま、水面下で着々と進んでいる。
テスラは、その前に資金ショート起こすだろ。 >>48
PHEVでデータ取りは十分にやってるわ
利益になるアメリカ市場が動いたら即EV出すだろうよ バッテリーはカートリッジ式にして、乗った距離分を後払い式にしたらいいんじゃないかなあ
ガソリンスタンド(GS)の様な感じでバッテリースタンド(BS)としたら良いんじゃないの
満充電してあるバッテリーをスタンド社員がサクッと入れ替えるだけ
バッテリーが危険なら、バッテリーの危険を勉強した、その試験を通った免許保持者のスタンド社員が行うようにすればいい
GSよりぜんぜん速く満タン化できるだろ
バッテリーにナンバー振っておいて、乗る側がそのバッテリーを把握できる制度も作ればいい
オンラインの端末を車に装備して、そうすれば偽造バッテリーも無くなるし、劣化具合も分かる
乗る側は5万キロとか10万キロとかで距離を買う様にすればいい
設備投資した側のBSは、随時変化している在庫するバッテリーのモノによる劣化の違いが起こらない様に、電池の航続距離の80％が維持出来ない物は交換してもらえる制度を作ればいい
ガソリンの流通システムをバッテリー版に変えるだけにすれば、化石燃料からの移行もスムーズなんではないだろうか >>52
データ取りを十分やってんなら、燃料電池車の今の惨状はないなw そもそも現状の電気自動車ってそれ単体で黒字化してるの？ 自動運転カーもすぐにすたれるよw
アンドロイドが普通に運転できるようになると
自動車に自動運転AIを搭載する必要がないw 時代が進めばスマホに自動運転アプリが出てくるだろw すべての車にＡＩを組み込み、
数十台、縦列走行させてさせて、
200キロで走行
車間距離、
車線変更
前の車が減速した時の
後続車のブレーキテスト等、
現車でやってくれないか？
減車が無理なら、
ラジコンでもいいし、
スパコンで趣味レートしてくれよ EVを必死で売ろうとした日産はぼろぼろになってるんだが？
結局、EVでは既存の大手メーカー間の競争に太刀打ちできないんだよ
テスラの連中は門外漢でしかなかったってことだ >>54
バッテリーは重くて巨大
交換する設備も大掛かりで
サクッと交換するバッテリーを置いておく場所もないのでは？
テスラのバッテリーは1トンあるッて聞きました 正直言って無くなったら発電できる（充電しながら走れる）HVが一番いいと思うが
電気ばかりの中でぶべべべって煙出してるとバカに見えるのは確か
この辺ってイメージ作戦だけの問題だと思うんだけど >>55
PHEVのデータが燃料電池車？
車の種類もわからないのにこんなとこいるの？ バッテリーの経年劣化、モータ−の性能向上新技術開発による陳腐化を
考えたら数年で買い換えしないとダメだろう。
去年まで燃えまくってたテスラみたいな車をトヨタがだせばどうなるか
日産どころの問題じゃなくなってしまうよ >>56
PHEVなら利益は出てるけどEVとなったらテスラくらいじゃないの
今ヤバいことになってるけど EV単体では黒字化できないはず
日産はリーフを作り始めてから、他車種までコストダウンが酷くなった
特に大衆車〜コンパクトクラスのゾーンは悲惨そのもの
EVの赤字を会社全体で埋め合わせしてたのは明らかだよね
今回の工場でも問題も、結局は激しいコストカットで現場が悲鳴を上げてたと言うこと
研究開発費や経営資源をEVに取られて会社の存続すら危なくなってるのがいまの日産だ
日産ですらこれほどダメージを受けてるのに、どこがEVなんか作れるんだろうか？ 納車してから言え
一向に市場投入しない詐欺師のくせに 一方、日本でも
韓国が生産した「またチョンCAR」が密入国され
嫌韓されている模様です 電池部門のトップなら高給っぽいのにテスラを辞めた理由が知りたい 電池作れても、車の量産、販売、アフターサービスできなきゃ売れないよ
特に車体に問題あったら改善難しい
見た目ばかり重視すると強度や、安定感がダメになる EVは暖房が使えないからな 実はこれが最大の問題だろ
寒い国じゃ使えないよ お前らは事前予約50万台とかいいながら未だに260台しか作れてないモデル3の心配しとけ >>63
そんなしっかり市場の動向も含めたデータ取りやってたら、燃料電池車の今の惨状はなかったろって、皮肉ってんだが、そんなことも理解できんの？ 充電するための電気を大量に作らなければならないＥＶと少量のガソリンで発電する
ハイブリッドならどっちのほうが環境にやさしいんだろうね。 普通のやつは若い頃からバイトしたり遊んだりしているなかで社会との接点をもち現実というものを学んで成長するが学校という特殊な環境の中でしか生きてこなかったから学力以外の面は成長できないから非現実的な社会主義にはしる
自分の友人知人を思い浮かべてみるといい
子供の頃から勉強もスポーツも出来ていた出来杉くんみたいなのはパヨクになんかなってないだろ？ ＞カルロス・ゴーン会長の考え方はすばらしい。ビジョンを持っている。
無資格者に検査させるビジョンか >>1
>カート・ケルティ氏の存在がある。今年7月にテスラを退社した
いまさらポジショントークｗ 💀立憲民主党 革マル派 ピースボード
しばき隊
辻元清美 帰化人 爆弾テロ
拉致 テポドン
北朝鮮 山岳ベース事件 極左 立憲民主党 浅間山荘
枝野幸男 朝鮮労働党 近藤昭一 朝日新聞 共謀罪
あべともこ シンガンス 菅直人 金正恩 警官殺害
陳哲郎(福山哲郎） 陳哲郎 枝野
団塊老人パヨク
外国人献金 工作員 赤松 立憲民主党 朝鮮総連 革マル派 阿部知子
北朝鮮 TBS 在日 背乗 過激派 長妻. チュチェ思想
立憲民主党 北朝鮮 立憲民主党 辻元清美 金正恩. 連合赤軍 火炎瓶 北朝鮮 拉致
反日 立憲民主 外国人参政権 枝野工作員 核ミサイル
朝鮮進駐軍 立憲民主党（りっけんみんしゅとう） 覚醒剤 辻元 枝野
💀 立憲民主党 陳哲郎（福山哲郎） 金正恩 殺人極左 反天連 サリン 北朝鮮 混ぜるな危険 排除
北朝鮮 立憲民主党 核ミサイル スパイ 挺対協 菅直人 東京新聞 混ぜるな立憲
9条の会 反日 朝鮮進駐軍 オルグ ...反天皇制
キャミソール荒井
革マル 立憲民主党 テロ朝 連合赤軍 北朝鮮 オウム 枝野幸男 💀朝鮮総連
極左 江田憲司（アデランス）.. 立憲民主党 北朝鮮 りっけんみんしゅとう
立憲民主党 極左 菅直人 金正恩 辻元清美 危険 排除 混ぜるな立憲 💀
【話題】李信恵が立憲民主党を応援 @rinda0818
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1507680608/-100 テスラ辞めてんのに何言ってんの？
あ、クビになった管理職でしたか テスラ辞めてんのにいってるからこそ、リアリテイがあるんだろうよ EVの前にPHEVを率先して作らないのは不思議
新興メーカーに対抗できる分野はこれしかないのに >>86
節電を止めても、電力需要も下がったままだね イーロマスクが中国人だったらテスラは10年後でも存続したかもな。
あいにくアメリカにはテスラ以外にもビッグ3があるので、政治のバックアップは期待できない 80万キロ持つ電池だってよwww
現実は2−5年でAUTO EVはイメージが何より大切なのだから、家の中に入れてしまっておく車のCMを
やらなきゃダメだ。家の中で洗車し、家の中で充電するのだ。それが浸透したら内燃機関に勝てる テスラは既存のメーカーと後発メーカーとの挟み撃ちで潰れるだろうな >EVだと将来的には50万マイル（約80万キロメートル）くらいは走れるようになる
これって何により決まるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
