【自動車】元テスラ幹部が予言する｢日本車｣の未来

**ノチラ ★** · 2017/10/21(土) 13:43:27.87

電気自動車（EV）の製造コストの約半分を占めるといわれる車載電池。市場の本格拡大を前に、電池メーカーによる投資が加速している。
その好機をとらえたのが日本のパナソニックだ。米EVメーカーのテスラに車載電池を独占供給する。テスラが今年7月に出荷を始めた新型車種「モデル3」向けの電池工場「ギガファクトリー」はテスラ、パナソニックの共同出資で稼働。地元自治体を含めた投資総額は約5000億円ともいわれる。
両社がこれほどまでに強固な関係を築き上げた背景には、パナソニックに15年間勤務した後にテスラに入社し、電池部門のトップを務めたカート・ケルティ氏の存在がある。今年7月にテスラを退社した同氏に、EV市場の今後について聞いた。

――EVの普及に伴い、車載電池が足りなくなるという懸念があります。

EV市場はどんどん伸びるが、車載電池市場は急激には伸びない。供給能力が限られているからだ。電池製造に大規模な投資を今すぐに始めなければ、数年後に電池が足りなくなる。テスラとパナソニックはギガファクトリーへ大きな投資をしているが、他メーカーはそこまで大きな投資をしていない。

近いうちに電池メーカーは逆に顧客を選べるようになる。電池メーカーが投資しなくても、自動車メーカーが資金は出すからとにかく工場を作ってほしい、となる可能性もある。

テスラとパナソニックの関係は先駆的な例だ。テスラは土地と建物への投資と設計を行い、パナソニックは設備に投資する形で分担している。両社は生産体制の最適化でも協力している。いま多くの自動車メーカーはさまざまな電池メーカーと同時に付き合っているが、それでは電池メーカーも何千億円の投資に踏み切りにくい。やはり大きな投資を実現するには、深い関係を作らないとダメだ。そうなれば電池不足は解消されるかもしれない。今、自動車メーカーと電池メーカーがどのような提携や投資をするかが、3～4年後に大きな影響を与える。

――EVの航続距離を決める大きな要因が車載電池です。電池の進化による航続距離の長距離化はどこまで進むと考えていますか。

現行のEVはすでに500キロメートルくらいまでは走れる。ただ、これ以上必要かどうかは疑問。日常生活でそれ以上走ることはまれだからだ。それなら最終価格をより安くできるような開発をしたほうがいい。

そもそも、EV化で車のライフサイクルは長くなる。いまガソリン車は累計15万マイル（約24万キロメートル）ぐらいで寿命を迎えるが、EVだと将来的には50万マイル（約80万キロメートル）くらいは走れるようになる。電池やモーターがもつからだ。そうなれば、購入価格は高くても使用期間全体のコストで考えればEVのほうが安くなる。そのほうが重要だ。

――次世代車として、燃料電池車に取り組むメーカーもあります。

トヨタとホンダが燃料電池になぜ取り組んでいるのか理解できない。EVと比べエネルギー効率も環境に対してもよくない。EVにはおそらく十分に力を入れていないのだろう。トヨタとホンダはハイブリッド車（HV）に力を入れてきた分、HVをもっと売りたいというのであればわかるが。

――一方で、日産自動車はEVメーカーとしては先駆けです。日産をどう評価しますか。

カルロス・ゴーン会長の考え方はすばらしい。ビジョンを持っている。(日産のEVが)思ったより売れていない理由はいろいろあると思うが、新型の「リーフ」は航続距離も長くなり、改善されつつあるのは間違いない。もっと売れると期待している。
http://toyokeizai.net/articles/-/193268

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 00:11:18.55

電池交換式の車の規格化と製品化が必要だろ。
そうすれば４００ｋｍも走れれば十分。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 00:14:03.60

>>259
ワクワクしても、水素ステーションを全国に整備する金がないから、現実的に無理

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 00:17:14.81

車載電池が供給不足なら電気自動車はゆくゆくは高くなるんじゃないの？
やっぱりハイブリッドが一番現実的ってことで落ち着くんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 00:18:07.50

>>254
そんな差はすぐに逆転されるのにわからんからお前はバカなんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 00:19:03.36

HVが作れるのにEVが作れないと思うようなアホが幹部で、
しかもそいつに逃げられてるようではテスラの運命って…

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 00:20:07.55

水素ステーション整備は無駄で、水素を使うなら
1か所で水素発電して送電してEVに充電したほうが良さそう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 00:20:22.20

航続距離８００キロ、フル充電３分、ガソリン車より低価格

こんなEV速く出ないかな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 00:24:50.66

まずはモデル3満足に作れるようになってから意見しろよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 00:33:23.84

今走ってるテスラは薄らデカくて気味悪い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 00:36:06.20

>>56
今赤字だったら電気自動車はしないの?

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 00:36:58.67

>>6 第三艦橋勤務ヲ命ズ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 00:38:11.82

>>264
100パーセントそれはない
頭空っぽだなお前

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 00:39:37.01

>>264
無理だよ
欧州の販売規制はHVも含まれるから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 00:51:15.49

だから欧州ではPHEVという逃げ道が。ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 00:54:39.73

世界中はカリフォルニアと同じ気候です、まで読んだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 01:15:52.22

EVはCVTなど変速機で効率良いとこを維持すれば、もっと航続距離を
伸ばせると思うのだけど、何でか変速機を使ってるモデルが少ないね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 01:16:50.96

＞パナソニックに15年間勤務した後にテスラに入社し、電池部門のトップを務めた
カート・ケルティ氏の存在がある。今年7月にテスラを退社した同氏

どうして辞めちゃったの？そっちの方が興味あるんだけどｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 01:20:56.85

>>278
パナソニックバッテリーとの橋渡し役だったのにサムスンがバッテリーを逆転受注したので
自分は用無しだと逃げ出した

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 01:27:33.19

>>279
サムスン製バッテリーはEVには使用されない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 01:27:44.31

>>279
もうデマはええって
それは蓄電設備用
パナの作ってる電池は車載用で手一杯で蓄電設備用には回すことができなかったからサムか買ってきてるだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 01:28:46.65

>>279
なるほどありがとう。幹部が複数逃げ出すってことは相当やばいんだろうな。

＞テスラは電子メールで１日送付した発表資料で、「ケルティー氏が新たなチャンスを探るため退社した。同氏が当社のためにした全ての仕事に感謝したい」と指摘。
同氏の職務は今後、「テスラの既存のチーム間で分担」すると説明した。ケルティー氏からのコメントは今のところ得られていない。
　　米グーグルから移籍したジェイソン・ウィーラー最高財務責任者（ＣＦＯ）も今年、先に退社している。
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-02/OU15IQ6JTSKO01

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 01:28:55.14

>>274
ボルボ「全電動化」宣言への誤解、全車EVになるわけではない
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170908-00141476-diamond-bus_all

ボルボ・カーズの発表内容によると、「全モデルに電気自動車（ＥＶ）、プラグインハイブリッド車（ＰＨＥＶ）、もしくはマイルドハイブリッド車をラインナップする」とある。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 01:29:41.40

>>279
嫌儲のチョンモメンがまた嘘ついてる…

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 01:30:47.13

>>274
フォルクスワーゲンが50モデル以上の電動化を表明！その背景は？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170918-00006154-nallabout-prod

「電動化」には、ピュアEVだけでなく、通常ハイブリッドやプラグインハイブリッドも含まれている。この点は見逃せないポイントだ。
「EVシフト」というと、ピュアEV（バッテリーEV）に切り替わると思われがちだが、HV（ハイブリッドやプラグインハイブリッド）が含まれるということはメーカーにとっても当然のこと。
ハイブリッドやプラグインハイブリッドは、充電切れ（電欠）の心配がなく、大型車にも向くからだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 01:31:10.67

テスラでバッテリー設計を主導した経歴があれば引手あまただろう
他のメーカーから破格の条件でスカウトされたのだと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 01:37:57.33

>>261
水素燃料電池車を成長戦略の柱に＝中国科学技術部長　2017-06-26
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-06/26/content_41098290.htm

中国科学技術部の万鋼部長は25日、水素を燃料とする燃料電池自動車を成長戦略の柱に重点的に据える方針を示した。

「水素は豊富に存在し、大規模かつ安定的な貯蔵や継続的な供給、長距離輸送、迅速な補充が可能といった利点がある。こうした点からみて、
次世代の自動車用エネルギーの中でも水素と電気は共存し、補完しあいながら、新エネルギー自動車産業の発展を支えていくものと考えられる」

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 01:40:35.15

>>286
アメリカの協業忌避義務ってどうなってるんだろうね。カートさんは今ぷーやってるのかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 01:48:14.15

買って数年はいいけど、電池の劣化で下取りが下がるのは辛いです。せめて、電池交換を安価でやってほしい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 01:49:29.05

>>78
トヨタ、小型SUV「RAV4」の電気自動車をアメリカで発売　2012年05月09日
http://jp.autoblog.com/2012/05/09/toyota-rav4-ev/

トヨタRAV4 EV
http://gazoo.com/article/car_history/150116_1.html

1996年に発売された電気自動車であり、1996年から2003年までの8年間で、約1900台が販売された

伊フィアットのCEOが語る『EVは儲からない』『我々はiPhoneは作らない、自動車を作る』
http://japanese.engadget.com/2016/06/22/ceo-iphone/

>フィアット・クライスラー・オートモービルズ（FCA）のセルジオ・マルキオンネCEOが、電気自動車（EV）の生産で利益を得るのは不可能だと再び主張している

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 01:58:47.04

まあみんな自分の立ち位置からモノを語るからね
自分の立ち位置からみて、どうなるのが自分にとって得か損か
正しい情報を読者に提供しようなんて考えはないだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 02:07:54.53

パナソニックの電池に頼ってるのに
こんなこと言ってる暇があるなら電池メーカーを囲うべき

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 02:15:16.33

パソコン部品にしても
スマホ部品にしてもそうだけど
大量の資材の発注先を大きく変えられるような状態だと
それを見越して生産するの大変だろうな
ヘタな仕組みにすると発注キャンセルで大損しかねない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 02:16:07.15

日本で売れるのは国産
合衆国で売れないブツは中華が買ってくれるよ
欧州、特にドイツはどうかな？BMWはポンコツだし先はあるかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 02:35:59.65

>>289
ガソリン車より消耗品少ないからガソリン車よりはマシになるんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 02:36:22.19

ロータリーで

水素を燃やせば、安いのよ。

原発は「水素作成専用」にすれば安上がり。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 02:59:19.71

たかが回転運動を作るためにエンジンなんてクソ複雑で非効率なものはいずれ淘汰されていく
燃料の噴射料、タイミング、温度云々の制御に、爆発のタイミング、圧力、爆発のエネルギーを縦の運動から回転運動に変換する。。。
車輪回すだけで手間かかりすぎなんだよ！

EVはモーターに電流流すだけで回転運動を生み出せる
回転までのステップ数もエンジンのひにならない

エンジンはマジで効率悪すぎ、こんなもん生き残るはず無い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 03:04:03.80

ガソリンを各所のスタンドに運ぶ手間もあほらしすぎ、余計な時間とエネルギー、コストがかかっている

電気なら発電所にだけ燃料を運びあとは電線で送電するだけ、毎日何千トンも時間と距離かけてガソリン運ぶなんてどんだけ無駄かわかるだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 03:15:48.63

FCVなんて、さらに馬鹿の極み

発電所で発電、電気分解で水素発生、圧縮してタンクにつめる、各スタンドに輸送、スタンドのタンクに移す、車のタンクに移す、燃料電池に供給する水素、酸素量の複雑な制御、車内で発電…

各行程でエネルギーの無駄、時間の無駄が発生する、アホとしか言い様がないわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 03:31:50.56

チョンモメン怒りのAmazon叩きwww

アマゾンは「水素社会」にエネルギーの未来を見る　2017.04.17
https://wired.jp/2017/04/17/amazon-hydrogen-fuel-cell/

アマゾンが、一部の配送センターで使うフォークリフトを水素による燃料電池式に切り替える。
燃料電池メーカーのプラグ・パワーに出資することで、自動車やトラックでの利用拡大も目指すという。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 03:34:03.00

14 名刺は切らしておりまして sage 2017/09/21(木) 07:59:44.37 ID:MKMlDZQ5
テスラの偉い人がFCVは愚かだ！と叫んでたのはワロタ。
よっぽど脅威らしいw

23 名刺は切らしておりまして 2017/09/21(木) 10:36:22.94 ID:ZyLpCjlp
>>14
脅威じゃなかったら、完全スルーが普通の行動だからなｗ

58 名刺は切らしておりまして sage 2017/09/21(木) 21:03:27.23 ID:T3Vel7bL
>>23
トヨタみたいな巨大メーカーが間違った方にいくなら黙って見てるのが得策だしな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 03:36:06.55

>そもそもEVは簡単に作れると言っているほうがおかしい。バッテリーが効率よく動く使用温度は15度から40度ぐらいの範囲です。
一方、ガソリン車はマイナス30度から灼熱の60度の砂漠までエンジンはかかります。

http://president.jp/articles/-/23052?display=b

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 03:38:27.28

>>301
馬鹿すぎて気持ち悪い

テスラがFCV脅威と思ってる根拠は、何もない
お前のゴミ頭の中のただの妄想

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 03:43:31.43

嫌儲のチョンモメン怒りのホンダ終了！ベンツ終了！BMW終了www

ホンダ　新型燃料電池自動車「CLARITY FUEL CELL」を発売
http://www.honda.co.jp/news/2016/4160310.html

メルセデス初の水素燃料電池車ベンツGLC F-CELL発表発売日は2017年内
http://car-moby.jp/73959

BMW社、2020年めどにFCVをガソリン車と同程度の価格で発売
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/092804272/?ST=SP

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 03:45:50.58

テスラさん…

米テスラ、電動トラック発表を再延期　モデル３に生産障害　2017年10月9日
https://jp.reuters.com/article/tesla-truck-idJPKBN1CE03O

>電動トラックの発表延期は２度目となる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 03:48:37.93

>>304
発売するだけで普及はしねーよゴミ頭

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 03:49:11.78

テスラ工作員が真夜中にID真っ赤にして発狂しててワロタw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 03:53:18.32

アップル同様借金まみれだからな～
アップルは日本の借金15兆円～

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 03:56:02.09

基本的に高級車の6,8,10気筒エンジンはモーター並みの静粛、低振動を目指した物
イニシャルトルクにしてもモーターは0回転から最大値を出せる。
車的に有利な進化がモーター駆動と捉えればもっと歓迎されても良さそうなものだが
従来型の高額車が売れなくなると困るのか？
そもそもエンジン動力のドローンが無いのは制御しにくいからでしょう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 04:04:07.26

電気8ガソリン2の割合でハイブリッド作れよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 04:08:42.74

EV車は乗ると確かにいい。振動も無いしエンジン音も無いし加速も良い
ただ毎日充電するのが面倒なのと遠出が難しい。普及にはまだ時間が掛かるなという印象

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 04:20:09.75

地球温暖化の対策にEV化してるようなものから
30年以内に寒冷化が始まればEVに投資した金無駄になるよ。
寒冷化が始まれば化石燃料使ってもいいんじゃね
大気汚染は当事国に任せれば、むしろ当事国の問題者ね？

HVに勝てないからEVを進める国の未来が楽しみだよね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 04:20:46.16

燃料電池が使われるとしたら、空飛ぶ自動車の時代になってからだね

街中たくさん水素スタンドを作ることは無駄で
最小限設置された水素スタンドに、無人自動運転で空飛んで補給してくるみたいな形

そういう、もっとハイテクな時代は
ある一定以上水素が減ったら、自動で補給しに行く、というプログラムがされてるみたいになるかと

それまではEVで、バッテリーを進化させて既存の電力網から給電すれば事足りる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 05:12:31.24

欧州の自動車サイトやSNSで日本車バッシングが本格的に酷くなったのが5年前くらいからか
北米で評価が高いトヨタとホンダは欧州だとまったく正反対の評価になる
アジア以外の国々のサイトを何年も巡っていると、やはりドイツ信奉は圧倒的と痛感する
アメリカ国内ではテスラで日独をぶっ潰せというWW2になぞらえた論調もあるが20年30年先はどうなるかわからん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 05:20:39.10

エネルギーは何でもいいけど今より便利じゃないと普及しないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 05:42:32.63

水素は官僚が考えた国策だからアメリカ人が0ベースでみていっても理解することはできないと思う

なんと原子力発電も絡んでいるからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/22(日) 06:21:10.03

米国ではFCVは軍用として開発が進んでる。静粛性やEVと比較してすぐに動力補給出来る点が評価されてるみたい

GMの燃料電池車に米国陸軍・海軍が注目、静粛性や走行距離の長さが軍事での強みに
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00000023-it_monoist-ind

GM社、米陸軍と軍用の燃料電池車を開発
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/090103829/?ST=SP

2017/10/22(日) 07:54:16.56

モーターの銅の比重は8
エンジンのアルミは2.7

HVエンジンの効率は40％
火力発電は30％

火力発電は1日の大半アイドリング状態だから
一定の条件で動くHVエンジンより効率が低い
EVに未来はない

2017/10/22(日) 07:59:23.75

>>318
言ってることめちゃくちゃだな
そこまでしてEV否定したい理由は何よ

2017/10/22(日) 09:02:01.15

高速道路にEV専用帯を設ければいい。
走行中は路面から誘電充電される。
この区間を乗り継げば、北海道から鹿児島まで走行できる。
ただし、自動運転モードのみ進入可能。
まずは自動運転トラックで実用化されるだろう。

2017/10/22(日) 09:30:20.26

車の自動運転やるくらいなら列車の自動運転やればいいのにな。ずっと簡単だろうし、24時間大量輸送出来て便利そうだけどな。法整備も楽だと思うけど。

2017/10/22(日) 09:44:11.62

>>321
ヒント　新幹線ww

2017/10/22(日) 09:53:51.59

>>3
元だからへーき

2017/10/22(日) 09:59:49.99

>>318
これを見てEVはいけると直感した

2017/10/22(日) 10:07:35.41

テスラの車買うことが、米国の特に西海岸当たりの若者のステータスになってるからな
日本も、あと１０年しないでそーなるかも知らん。日産のはＥＶというだけで、ＩＴ面がお粗末

2017/10/22(日) 10:12:13.32

>>321
メンテナンス全く考えてない馬鹿
列車が止まってる時間帯で保守作業してるんだが。

2017/10/22(日) 10:17:18.54

現状のEVの充電時間考えると買う人は相当な余裕が必要だわ
まだ買うには早い

現状ガソリンエンジンがコスパ最強だと思うんだが、
欧州と中国の政治に振り回されてる

2017/10/22(日) 10:23:11.33

>>325
テスラ､Model 3をいまだ260台しか生産できず。｢すぐに問題解消｣としつつ原因詳細は非公開　2017.10.3
http://japanese.engadget.com/2017/10/03/model-3-260/

>仮にずっとこのペースなら､予約最後尾の納車は340年後

2017/10/22(日) 10:38:24.85

テスラは倒産するおじさん「テスラは倒産する」

2017/10/22(日) 10:39:40.84

テスラは無人工場を目指している。
無人化できれば、ソフトウエアの改善手法がそのまま適用できる。
AIや量子コンピュータも生産管理に導入できる。

2017/10/22(日) 10:40:44.33

>>326
そう考えると高速道路ってすげぇな

2017/10/22(日) 10:58:29.68

もう口喧嘩だもんな
このEV界隈はさ

2017/10/22(日) 11:09:05.73

そのうち、
ガソリン？（ｸｯｻｰ
爆発？（ﾌﾟ
ピストン運動？（ﾌﾟﾌﾟ
という時代になることは確かだよな
問題はいつそうなるかだ

2017/10/22(日) 11:25:29.54

>>274
含まれないからw

2017/10/22(日) 11:27:46.79

エッラそーに言っても補助金・優遇がなきゃ誰にも買ってもらえないくせに

2017/10/22(日) 11:47:21.92

普及すればするほど発電所が足りなくなるというのが先ずダメでしょ
更にエアコン使うと航続距離が落ちるというのも、、、時々走ってるリーフを憐れみの目で見てるｗ

2017/10/22(日) 12:21:21.64

中国がEVを普及させる政策だからどんなに否定してもEVの時代はやってくる

・都市の大気汚染問題
・成長に伴う石油消費量の経済上の懸念。
・外交、国防上の問題。

中国にはこの3つがあるので、何が何でもEVは普及させる。

2017/10/22(日) 12:39:50.77

航続距離→既に充分
充電時間→夜間に車庫でやっとけ
コスト→まだ高い、さらなる改善が必要

こんな感じかな？量産してコスト下がりさえすればEVに席巻されるやろね日本はともかく世界は

EVは、（二次）エネルギーの生成と、エネルギーの利用が切り離されているのが神

この「切り離されてる」ってのが、どんだけ画期的なことか…
これによってやれることの幅、システムの柔軟性が飛躍的に向上する

この「切り離し」のもっともプロミネントな例は、物品における「生産と消費の切り離し」かな
この切り離しを可能にしたのが「通貨と市場」。君らも毎日この恩恵に預かっているだろう？
EVはこれと同じ、生産と消費の分離をエネルギーでやるって話。

EVの良い所は、発電手法を、利用する側のことを一切考えずに自由に選択できるし切り替えられるところ
これが、車内に化学エネルギーを直で蓄えて利用する内燃機関やFCVと決定的に違う所

ガソリンに較べてクソ安い天然ガス使って、車のエンジンより遥かに高効率なコンバインドサイクル付きガスタービンで発電するもよし
あるいは燃料不要の水力風力太陽光使うのも良し、何でも好きなもんを使えば良い

これが、HVにしたとたん、燃料はガソリンに固定、FCVだと水素に固定される。
電気から水素を作るって話もあるけど、この場合電気を直で利用するEVと較べて効率が1/3くらいになるからありえない。

まあ、どうかんがえてもEVですわな、トータルシステムとして見た時に根本的に優れているのは。

2017/10/22(日) 13:06:16.86

もし仮に米国テスラが倒産しても
EV真打ちの中国BYDが控えているからな...

日本トヨタがガチでチェックメイト状態であることには変わらない

2017/10/22(日) 13:08:28.25

149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e989-xzme) sage 2017/10/16(月) 10:46:38.88 ID:tTx+Zzu/0
EVになれば部品点数が大幅に減って発展途上国でも簡単に作れるようになるトヨタ終わったおじさん

224 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-lLB2) sage 2017/10/16(月) 11:33:50.66 ID:EmaZgT0ia
>>149
あのおじさんはテスラどころか車持ってなさそうだから闇を感じる

226 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd33-vg9u) sage 2017/10/16(月) 11:35:48.91 ID:QM404sSfd
>>224
車どころか免許すら持ってなさそう

358 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-h0Xl) 2017/10/16(月) 13:22:36.46 ID:mPSL4Oz/M
>>224
やめたれｗ

2017/10/22(日) 13:14:59.26

>>339
これが中国の最終兵器か…

ＢＹＤの電気自動車、爆発事故で３人死亡
http://www.hkpost.com.hk/history/index2.php?id=3857#.Wewab6BUvqA

ＢＹＤのＥＶタクシー、充電中にバッテリーが爆発
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7787407/

2017/10/22(日) 13:24:04.23

電動アシスト自転車みたいにバッテリーひっこぬいいて家で充電できるようになってから起こしてくれ。

2017/10/22(日) 13:29:56.24

>>265
情報を捏ね回すだけの情報機器と違ってムーアの法則の恩恵もないからなかなか簡単にはいかないよ

2017/10/22(日) 13:31:47.67

先頭を走っていたテスラが死んでも、後ろに中国がいる。
ここがポイントだね。
今や中国のＧＤＰは、日本の倍。
人口は14倍。国内市場規模だけでも圧倒的な差がある。

日本人が、中国人をはるかに見上げる時代になった。
ＥＶが100万台売れるようになるのは、間もなくか。

2017/10/22(日) 13:33:36.88

現在テスラは人員整理中で大量解雇してますけど
１トンもある充電池乗せてるテスラなんかいらない
テスラの社長も会社を高値で売り飛ばして逃げる気満々だと思うぞ

2017/10/22(日) 13:35:46.22

電気はまあパワーがないんだわ
バイクの電動化が進んでない時点でお察し

2017/10/22(日) 13:36:36.57

テスラが成功する＝ＥＶが普及する、ではないぞ。
テスラはグダグダだけど、ＥＶ技術の進歩は実用レベルまで後１歩。
たとえＥＶでもトヨタが勝ったとしても、下請けのエンジン屋には仕事がなくなる。

2017/10/22(日) 13:45:09.74

>>344
中国人は環境だの新技術だのに現を抜かしたりはせずにドライに便利な方を選ぶと思うよ

2017/10/22(日) 13:52:12.83

インチキ検査の日産車は売れていません

同様にインチキ会社の神戸製鋼の部品を使っているトヨタ車とホンダ車も売れていません

2017/10/22(日) 13:54:11.51

まあ、でも、充電池のブレイクスルーは起きてほしい

スマホが今の10倍もったら、いろいろ世界が変わる

2017/10/22(日) 13:58:25.13

これから50年を考えるなら、EV化はもう確定として話しを進めたほうがいいと思う。
HVの場合、現状では天然ガス産出国で水素を生産→水素タンカーで輸送
→水素ステーションに配送が現状の技術で可能な最適解。
その他の方法はまだ開発中というが、ブレークスルーが見えない。

例えば日本を考えると8千万台に近い車をHVにするなんて、100年先の夢物語。
どこでこんなに水素を生産して、しかも水素タンカーなんて2020年に
製造する「かもね」レベルの進捗だ。

これに比べるとEVは、現状の発電所を増設するという現実的な手法をとれるわけ。
それと並行して再生可能エネルギーを増やしていくこともできる。

HVの話は50年後にしよう、な。

2017/10/22(日) 13:58:34.46

>>350
例えばどんな風に？
毎日充電が10日に一度充電になるだけじゃね

2017/10/22(日) 14:11:32.24

そもそもEVは過去に何度も出てきては鳴かず飛ばずだからみんな眉唾だ
フライホイールバッテリーや電気二重層キャパシタの夢はどこへ行った

2017/10/22(日) 14:12:14.75

>>341
そんな事故は誤差の範囲内だなw
トヨタは細か過ぎて自滅する

https://youtu.be/T9zfCrvAmFM

2017/10/22(日) 14:14:25.59

２０１９年以降まで待つのが吉

東芝新型SCiB

出荷予定２０１９年
急速充電時間５分で３２０ｋｍ（JC08)走行可能(32kWhの電池の場合）
５０００回の充放電サイクルで９０％以上の容量を維持
-１０℃での急速充電１０分

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2017_10/pr_j0301.htm

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2017_10/pr_j0301.htm

2017/10/22(日) 14:14:53.92

>>341
2012年の記事かよ

2017/10/22(日) 14:17:12.27

>>341
サムスンが利益５兆円達成しても爆発爆発とうわ言をいい続けるネトウヨの姿

2017/10/22(日) 14:22:44.69

カルロス・ゴーン会長の考え方はすばらしい。ビジョンを持っている。

カルロス・ゴーン会長の考え方はすばらしい。ビジョンを持っている。

カルロス・ゴーン会長の考え方はすばらしい。ビジョンを持っている。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

2017/10/22(日) 14:23:07.23

カルロス・ゴーン会長の考え方はすばらしい。ビジョンを持っている。

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2017/10/22(日) 14:37:33.54

テスラって全然生産追いつかない状況で管理職400人クビにしたってニュース出てたんじゃないか？
あと社長が自動運転について大見得切ったら技術部門が頭抱えてたとかあるし
俺が知らないだけかもだけど、EVの実績データも北欧のしか見たことない
冷房があんまいらない地域で無双アピされてもなって思う
夏場の日本とか中国で実走行データ出してくれないと
テスラって色々吹いてんじゃねえかと素人目には見えてんだけどどうなの

2017/10/22(日) 14:54:59.82

トヨタにしたら技術的にはEVは朝飯前でしょ
むしろトヨタが恐れているのは
もっと社会や文化を変える想像つかないイノベーションがでてきた時に
先にやられて自動車会社のポジションがひっくり返ることが怖いわけで