【自動車】元テスラ幹部が予言する「日本車」の未来
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
電気自動車(EV)の製造コストの約半分を占めるといわれる車載電池。市場の本格拡大を前に、電池メーカーによる投資が加速している。 その好機をとらえたのが日本のパナソニックだ。米EVメーカーのテスラに車載電池を独占供給する。テスラが今年7月に出荷を始めた新型車種「モデル3」向けの電池工場「ギガファクトリー」はテスラ、パナソニックの共同出資で稼働。地元自治体を含めた投資総額は約5000億円ともいわれる。 両社がこれほどまでに強固な関係を築き上げた背景には、パナソニックに15年間勤務した後にテスラに入社し、電池部門のトップを務めたカート・ケルティ氏の存在がある。今年7月にテスラを退社した同氏に、EV市場の今後について聞いた。 ――EVの普及に伴い、車載電池が足りなくなるという懸念があります。 EV市場はどんどん伸びるが、車載電池市場は急激には伸びない。供給能力が限られているからだ。電池製造に大規模な投資を今すぐに始めなければ、数年後に電池が足りなくなる。テスラとパナソニックはギガファクトリーへ大きな投資をしているが、他メーカーはそこまで大きな投資をしていない。 近いうちに電池メーカーは逆に顧客を選べるようになる。電池メーカーが投資しなくても、自動車メーカーが資金は出すからとにかく工場を作ってほしい、となる可能性もある。 テスラとパナソニックの関係は先駆的な例だ。テスラは土地と建物への投資と設計を行い、パナソニックは設備に投資する形で分担している。両社は生産体制の最適化でも協力している。いま多くの自動車メーカーはさまざまな電池メーカーと同時に付き合っているが、それでは電池メーカーも何千億円の投資に踏み切りにくい。やはり大きな投資を実現するには、深い関係を作らないとダメだ。そうなれば電池不足は解消されるかもしれない。今、自動車メーカーと電池メーカーがどのような提携や投資をするかが、3〜4年後に大きな影響を与える。 ――EVの航続距離を決める大きな要因が車載電池です。電池の進化による航続距離の長距離化はどこまで進むと考えていますか。 現行のEVはすでに500キロメートルくらいまでは走れる。ただ、これ以上必要かどうかは疑問。日常生活でそれ以上走ることはまれだからだ。それなら最終価格をより安くできるような開発をしたほうがいい。 そもそも、EV化で車のライフサイクルは長くなる。いまガソリン車は累計15万マイル(約24万キロメートル)ぐらいで寿命を迎えるが、EVだと将来的には50万マイル(約80万キロメートル)くらいは走れるようになる。電池やモーターがもつからだ。そうなれば、購入価格は高くても使用期間全体のコストで考えればEVのほうが安くなる。そのほうが重要だ。 ――次世代車として、燃料電池車に取り組むメーカーもあります。 トヨタとホンダが燃料電池になぜ取り組んでいるのか理解できない。EVと比べエネルギー効率も環境に対してもよくない。EVにはおそらく十分に力を入れていないのだろう。トヨタとホンダはハイブリッド車(HV)に力を入れてきた分、HVをもっと売りたいというのであればわかるが。 ――一方で、日産自動車はEVメーカーとしては先駆けです。日産をどう評価しますか。 カルロス・ゴーン会長の考え方はすばらしい。ビジョンを持っている。(日産のEVが)思ったより売れていない理由はいろいろあると思うが、新型の「リーフ」は航続距離も長くなり、改善されつつあるのは間違いない。もっと売れると期待している。 http://toyokeizai.net/articles/-/193268 >>225 車輪の再発明の相手をするほど世間は暇じゃないから 新型リーフの問い合わせがぱたっとなくなってるけどな >>209 こういう日本に負けてほしいだけのマウントニワカはなんなのw ほんと臭いんだけどw >>1 >EVと比べエネルギー効率も環境に対してもよくない。 2.6トンのセダンが何だって? >>35 俺のデリカは現在26万km。まだまだ走れるよ。 ダイソンとかアップルが自動車のトップメーカーになるだろう。 ただの移動手段なんだから、安くて便利な方を選ぶだけ。 真のライバルはAmazonかもね。 >>237 2015年には空を飛んでいるはずだったのにな マクスウェルの方程式から一歩も進まない「技術革新」にはもううんざりだ VRで移動をなくせばいいよ。 無駄に動きすぎなんだよ。 >>243 バーチャルセックスで子どもが産まれるとでも? EVの将来は車載電池の能力次第だが、電池の特性上当分無理だろうな。 >>208-209 水素自動車っても 内燃機関つかうのと、燃料電池として電気こさえるのと2タイプあんのよ。 おまいはこの区別がついていない。 日産の問題がなければこのスレを伸ばす連中が大勢やってくるんだろうけど‥日産持ち上げはタイミング悪すぎじゃない? 最終価格を安くするべきなのか、 高くても長くもつ車を作るべきなのか どっちやねん EVが主流になった頃戦争でEMPにより運搬車が全滅するという未来が見える ここでテスラを馬鹿にしてるやつってiPhoneがでたときも失敗するとか言ってたんだろうな 底辺だから何もわからず言ってんだろな 配車サービスに特化した自動運転EVなら、3,000万円くらいで2019年に登場予定。 庶民に手が届くのは2025年くらいからかな。 配車サービスと競合するから、自動車の所有に対する意識が変わる。 >>251 アイフォンは高いけど、コレまでの電話に出来ないことができる様になった。 それに比べて、EVの場合はガソリン車(HV含む)より高く、出来ないことが多くなり不便になる。 この違い。 >>180 そんなもん、トヨタに限らずどこも次世代電池研究してるに決まってるやん 単にトヨタだけ中日新聞に飛ばし記事が乗ったからおまえらが騒いでるだけ >>254 iPhoneの時もimodeの方が優れてるって言ってたやつあほほどいたけどな 先のことはわからんけども燃料電池の方がワクワクするかなぁ。 電子立国ニッポンなどと奢っていた1990年代、世界の半導体ランキングでトップ10 の大半を日本企業が占めていたが、いまやトップ10に名前があるのは、粉飾していた 東芝だけ。 来年には、トップ10から日本企業が消えるだろう。 おそらく、今から20〜30年の間で、自動車業界の世界シェアでもこれと同じことが 起こるであろう。 そして、土人国家は高齢化と人口減少に歯止めが掛からず、 消滅へと向かう。 FCVの時代など来ない EVの寿命は長いので、一気にEV普及したらあとは買い替える必要性は低い だから、自動車メーカー次は空飛ぶ自動車を開発するしかない 電池交換式の車の規格化と製品化が必要だろ。 そうすれば400kmも走れれば十分。 >>259 ワクワクしても、水素ステーションを全国に整備する金がないから、現実的に無理 車載電池が供給不足なら電気自動車はゆくゆくは高くなるんじゃないの? やっぱりハイブリッドが一番現実的ってことで落ち着くんだよ >>254 そんな差はすぐに逆転されるのにわからんからお前はバカなんだよ HVが作れるのにEVが作れないと思うようなアホが幹部で、 しかもそいつに逃げられてるようではテスラの運命って… 水素ステーション整備は無駄で、水素を使うなら 1か所で水素発電して送電してEVに充電したほうが良さそう 航続距離800キロ、フル充電3分、ガソリン車より低価格 こんなEV速く出ないかな。 まずはモデル3満足に作れるようになってから意見しろよw >>264 100パーセントそれはない 頭空っぽだなお前 >>264 無理だよ 欧州の販売規制はHVも含まれるから 世界中はカリフォルニアと同じ気候です、まで読んだ。 EVはCVTなど変速機で効率良いとこを維持すれば、もっと航続距離を 伸ばせると思うのだけど、何でか変速機を使ってるモデルが少ないね。 >パナソニックに15年間勤務した後にテスラに入社し、電池部門のトップを務めた カート・ケルティ氏の存在がある。今年7月にテスラを退社した同氏 どうして辞めちゃったの?そっちの方が興味あるんだけどw >>278 パナソニックバッテリーとの橋渡し役だったのにサムスンがバッテリーを逆転受注したので 自分は用無しだと逃げ出した >>279 サムスン製バッテリーはEVには使用されない >>279 もうデマはええって それは蓄電設備用 パナの作ってる電池は車載用で手一杯で蓄電設備用には回すことができなかったからサムか買ってきてるだけ >>279 なるほどありがとう。幹部が複数逃げ出すってことは相当やばいんだろうな。 >テスラは電子メールで1日送付した発表資料で、「ケルティー氏が新たなチャンスを探るため退社した。同氏が当社のためにした全ての仕事に感謝したい」と指摘。 同氏の職務は今後、「テスラの既存のチーム間で分担」すると説明した。ケルティー氏からのコメントは今のところ得られていない。 米グーグルから移籍したジェイソン・ウィーラー最高財務責任者(CFO)も今年、先に退社している。 ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-02/OU15IQ6JTSKO01 >>274 ボルボ「全電動化」宣言への誤解、全車EVになるわけではない https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170908-00141476-diamond-bus_all ボルボ・カーズの発表内容によると、「全モデルに電気自動車(EV)、プラグインハイブリッド車(PHEV)、もしくはマイルドハイブリッド車をラインナップする」とある。 >>274 フォルクスワーゲンが50モデル以上の電動化を表明!その背景は? https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170918-00006154-nallabout-prod 「電動化」には、ピュアEVだけでなく、通常ハイブリッドやプラグインハイブリッドも含まれている。この点は見逃せないポイントだ。 「EVシフト」というと、ピュアEV(バッテリーEV)に切り替わると思われがちだが、HV(ハイブリッドやプラグインハイブリッド)が含まれるということはメーカーにとっても当然のこと。 ハイブリッドやプラグインハイブリッドは、充電切れ(電欠)の心配がなく、大型車にも向くからだ。 テスラでバッテリー設計を主導した経歴があれば引手あまただろう 他のメーカーから破格の条件でスカウトされたのだと思う >>261 水素燃料電池車を成長戦略の柱に=中国科学技術部長 2017-06-26 http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-06/26/content_41098290.htm 中国科学技術部の万鋼部長は25日、水素を燃料とする燃料電池自動車を成長戦略の柱に重点的に据える方針を示した。 「水素は豊富に存在し、大規模かつ安定的な貯蔵や継続的な供給、長距離輸送、迅速な補充が可能といった利点がある。こうした点からみて、 次世代の自動車用エネルギーの中でも水素と電気は共存し、補完しあいながら、新エネルギー自動車産業の発展を支えていくものと考えられる」 >>286 アメリカの協業忌避義務ってどうなってるんだろうね。カートさんは今ぷーやってるのかな? 買って数年はいいけど、電池の劣化で下取りが下がるのは辛いです。せめて、電池交換を安価でやってほしい >>78 トヨタ、小型SUV「RAV4」の電気自動車をアメリカで発売 2012年05月09日 http://jp.autoblog.com/2012/05/09/toyota-rav4-ev/ トヨタRAV4 EV http://gazoo.com/article/car_history/150116_1.html 1996年に発売された電気自動車であり、1996年から2003年までの8年間で、約1900台が販売された 伊フィアットのCEOが語る『EVは儲からない』『我々はiPhoneは作らない、自動車を作る』 http://japanese.engadget.com/2016/06/22/ceo-iphone/ >フィアット・クライスラー・オートモービルズ(FCA)のセルジオ・マルキオンネCEOが、電気自動車(EV)の生産で利益を得るのは不可能だと再び主張している まあみんな自分の立ち位置からモノを語るからね 自分の立ち位置からみて、どうなるのが自分にとって得か損か 正しい情報を読者に提供しようなんて考えはないだろう パナソニックの電池に頼ってるのに こんなこと言ってる暇があるなら電池メーカーを囲うべき パソコン部品にしても スマホ部品にしてもそうだけど 大量の資材の発注先を大きく変えられるような状態だと それを見越して生産するの大変だろうな ヘタな仕組みにすると発注キャンセルで大損しかねない 日本で売れるのは国産 合衆国で売れないブツは中華が買ってくれるよ 欧州、特にドイツはどうかな?BMWはポンコツだし先はあるかな? >>289 ガソリン車より消耗品少ないからガソリン車よりはマシになるんだが ロータリーで 水素を燃やせば、安いのよ。 原発は「水素作成専用」にすれば安上がり。 たかが回転運動を作るためにエンジンなんてクソ複雑で非効率なものはいずれ淘汰されていく 燃料の噴射料、タイミング、温度云々の制御に、爆発のタイミング、圧力、爆発のエネルギーを縦の運動から回転運動に変換する。。。 車輪回すだけで手間かかりすぎなんだよ! EVはモーターに電流流すだけで回転運動を生み出せる 回転までのステップ数もエンジンのひにならない エンジンはマジで効率悪すぎ、こんなもん生き残るはず無い ガソリンを各所のスタンドに運ぶ手間もあほらしすぎ、余計な時間とエネルギー、コストがかかっている 電気なら発電所にだけ燃料を運びあとは電線で送電するだけ、毎日何千トンも時間と距離かけてガソリン運ぶなんてどんだけ無駄かわかるだろ FCVなんて、さらに馬鹿の極み 発電所で発電、電気分解で水素発生、圧縮してタンクにつめる、各スタンドに輸送、スタンドのタンクに移す、車のタンクに移す、燃料電池に供給する水素、酸素量の複雑な制御、車内で発電… 各行程でエネルギーの無駄、時間の無駄が発生する、アホとしか言い様がないわ チョンモメン怒りのAmazon叩きwww アマゾンは「水素社会」にエネルギーの未来を見る 2017.04.17 https://wired.jp/2017/04/17/amazon-hydrogen-fuel-cell/ アマゾンが、一部の配送センターで使うフォークリフトを水素による燃料電池式に切り替える。 燃料電池メーカーのプラグ・パワーに出資することで、自動車やトラックでの利用拡大も目指すという。 14 名刺は切らしておりまして sage 2017/09/21(木) 07:59:44.37 ID:MKMlDZQ5 テスラの偉い人がFCVは愚かだ!と叫んでたのはワロタ。 よっぽど脅威らしいw 23 名刺は切らしておりまして 2017/09/21(木) 10:36:22.94 ID:ZyLpCjlp >>14 脅威じゃなかったら、完全スルーが普通の行動だからなw 58 名刺は切らしておりまして sage 2017/09/21(木) 21:03:27.23 ID:T3Vel7bL >>23 トヨタみたいな巨大メーカーが間違った方にいくなら黙って見てるのが得策だしな >そもそもEVは簡単に作れると言っているほうがおかしい。バッテリーが効率よく動く使用温度は15度から40度ぐらいの範囲です。 一方、ガソリン車はマイナス30度から灼熱の60度の砂漠までエンジンはかかります。 http://president.jp/articles/-/23052?display=b >>301 馬鹿すぎて気持ち悪い テスラがFCV脅威と思ってる根拠は、何もない お前のゴミ頭の中のただの妄想 嫌儲のチョンモメン怒りのホンダ終了!ベンツ終了!BMW終了www ホンダ 新型燃料電池自動車「CLARITY FUEL CELL」を発売 http://www.honda.co.jp/news/2016/4160310.html メルセデス初の水素燃料電池車ベンツGLC F-CELL発表発売日は2017年内 http://car-moby.jp/73959 BMW社、2020年めどにFCVをガソリン車と同程度の価格で発売 http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/092804272/?ST=SP テスラさん… 米テスラ、電動トラック発表を再延期 モデル3に生産障害 2017年10月9日 https://jp.reuters.com/article/tesla-truck-idJPKBN1CE03O >電動トラックの発表延期は2度目となる。 テスラ工作員が真夜中にID真っ赤にして発狂しててワロタw アップル同様借金まみれだからな〜 アップルは日本の借金15兆円〜 基本的に高級車の6,8,10気筒エンジンはモーター並みの静粛、低振動を目指した物 イニシャルトルクにしてもモーターは0回転から最大値を出せる。 車的に有利な進化がモーター駆動と捉えればもっと歓迎されても良さそうなものだが 従来型の高額車が売れなくなると困るのか? そもそもエンジン動力のドローンが無いのは制御しにくいからでしょう。 EV車は乗ると確かにいい。振動も無いしエンジン音も無いし加速も良い ただ毎日充電するのが面倒なのと遠出が難しい。普及にはまだ時間が掛かるなという印象 地球温暖化の対策にEV化してるようなものから 30年以内に寒冷化が始まればEVに投資した金無駄になるよ。 寒冷化が始まれば化石燃料使ってもいいんじゃね 大気汚染は当事国に任せれば、むしろ当事国の問題者ね? HVに勝てないからEVを進める国の未来が楽しみだよね 燃料電池が使われるとしたら、空飛ぶ自動車の時代になってからだね 街中たくさん水素スタンドを作ることは無駄で 最小限設置された水素スタンドに、無人自動運転で空飛んで補給してくるみたいな形 そういう、もっとハイテクな時代は ある一定以上水素が減ったら、自動で補給しに行く、というプログラムがされてるみたいになるかと それまではEVで、バッテリーを進化させて既存の電力網から給電すれば事足りる 欧州の自動車サイトやSNSで日本車バッシングが本格的に酷くなったのが5年前くらいからか 北米で評価が高いトヨタとホンダは欧州だとまったく正反対の評価になる アジア以外の国々のサイトを何年も巡っていると、やはりドイツ信奉は圧倒的と痛感する アメリカ国内ではテスラで日独をぶっ潰せというWW2になぞらえた論調もあるが20年30年先はどうなるかわからん エネルギーは何でもいいけど今より便利じゃないと普及しないよ 水素は官僚が考えた国策だからアメリカ人が0ベースでみていっても理解することはできないと思う なんと原子力発電も絡んでいるからな モーターの銅の比重は8 エンジンのアルミは2.7 HVエンジンの効率は40% 火力発電は30% 火力発電は1日の大半アイドリング状態だから 一定の条件で動くHVエンジンより効率が低い EVに未来はない >>318 言ってることめちゃくちゃだな そこまでしてEV否定したい理由は何よ 高速道路にEV専用帯を設ければいい。 走行中は路面から誘電充電される。 この区間を乗り継げば、北海道から鹿児島まで走行できる。 ただし、自動運転モードのみ進入可能。 まずは自動運転トラックで実用化されるだろう。 車の自動運転やるくらいなら列車の自動運転やればいいのにな。ずっと簡単だろうし、24時間大量輸送出来て便利そうだけどな。法整備も楽だと思うけど。 テスラの車買うことが、米国の特に西海岸当たりの若者のステータスになってるからな 日本も、あと10年しないでそーなるかも知らん。日産のはEVというだけで、IT面がお粗末 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる