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【鉄道】「大分―松山」38分、九州・四国新幹線の可能性
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ノチラ ★
垢版 |
2017/10/17(火) 17:08:36.25ID:CAP_USER
大分県の佐賀関半島と愛媛県の佐田岬半島を結ぶ海峡横断ルートを豊予(ほうよ)海峡ルートと呼ぶ。既存の関西―中国―九州を結ぶルートに続く、新たな国土軸になり得るものだ。昨年度大分市は調査機関に調査を依頼し、概算事業費や経済的な効果を明らかにした。このルートは日本全体の発展に寄与するもので、国のプロジェクトとして推進していただきたいと考えている。

関門」経由より近く

 豊予海峡の距離は約14キロメートル、最大水深は180メートル。昨年度実施した調査ではトンネルと橋の両面から検討を行い、そのルートを鉄道または道路でつなぐ案で検討した。その結果、事業費の面ではトンネル案が優位になった。2車線の高速道路と複線の新幹線を整備した場合の事業費は1兆6500億円と試算された。

 過去の調査では海峡トンネル部分だけで1兆―2兆円かかるとされていた。技術の進歩もあって想定よりコストが下がることが明らかになった。時間短縮効果だが、現在フェリー利用で289分かかる大分―松山間の場合、新幹線が開通すれば38分で結ばれる。また小倉経由の大分―大阪間は、現在234分だが、これが四国経由で136分と大幅な短縮になる。

地方の連携で効果

 国土交通省が定める費用便益分析によれば新ルートでは1日に1万8046人が新幹線を利用すると試算。1を超えるとメリットがあるとされるもので、1・20という数字が明らかになった。これに観光や企業集積の効果も加わる。観光消費増加に伴う九州・四国地方の波及効果は368億円と算定された。

 四国の方々に関心を持ってもらうことも重要だ。このルートは四国新幹線の一部をなすことから、整備計画への格上げを国に訴える必要がある。

 今年5月には大分市でシンポジウムを開き、関係市町村と意見交換した。原子力発電所が立地している愛媛県伊方町の町長からは「何かあったときの命の道だ」と発言があった。地域が連携して機運を高めることが大事だと考えている。

 今回このように時間をかけて調査をしたのは、事実に基づいた議論ができるように、という思いからだ。

 東京五輪を控え東京への一極集中がますます進んでいる。社会基盤が整備されているか否かは、地域間競争の大きな要因になる。

 人口減少社会の中で大きなプロジェクトは不要だという議論になりがちだが、地方都市が連携することにより、大きな効果を生むということを国民の皆さんにも認識してもらう必要がある。

 日本の国土の4島のうち、四国と九州の間だけが直接陸路でつながっていない。広域的な経済圏の形成や災害時の代替ルートとして、国レベルでもメリットは大きいと考える。

https://newswitch.jp/p/10436
0851名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 11:39:07.49ID:py3iG9wM
>>848
西日本の発展を意図的に阻害してるんだよ
新幹線網をみれば明らかだろう
0852名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 12:13:44.68ID:/AUPV3rR
>>851
阻害してないぞ、九州新幹線も出来てるし北陸新幹線も出来てる。
被害妄想甚だしいな病院に行ってクスリ貰って来なよ。
0853名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 12:14:27.47ID:mHWwR5W3
>>851
四国は西日本ですらないってことだ
0854名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 12:21:33.84ID:xFSG1Y7D
>>850
大阪までのルート上にある淡路島も地元なわけで
そこを管轄する兵庫県からは何も具体的な要望は出ていない
それに四国が要望してるのは岡山経由であって、淡路経由じゃない
 
お前が自分の妄想を実現したければ、兵庫和歌山大阪の1府2県と
JR西日本を淡路経由の四国新幹線構想推進で合意させて
その上で四国側と一体になった誘致活動をさせることだな
こんな便所の落書きで他人を馬鹿呼ばわりする暇があるなら実際に行動してみろ
0855名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 12:24:25.82ID:xFSG1Y7D
>>852
大赤字で分不相応な本州と結ぶ橋を3本も架けてもらっておいて
この言い草はマジであり得ないよな
0856名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 12:26:16.86ID:pIlGwjZT
橋三本の位置おかしいよな大阪に行くための橋、広島に行くための橋、福岡に行くための橋、とかけておけば良かったのに
0857名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 12:29:31.76ID:OAMD/YxT
南海電車の淡路島乗り入れや徳島延長なんてなれば面白いなぁw

>九州には山陽新幹線が有るから必要無い
確かにJR西日本にとって邪魔でしか無い路線だ
0858名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 12:46:08.62ID:py3iG9wM
>>852
北陸新幹線は東京とつないでるだけだろ
東日本は何本新幹線引いてるんだよ
0859名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 12:49:01.04ID:mHWwR5W3
>>858
北陸新幹線は北陸廻りで東京と大阪を繋いでるんだよ
0860名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 14:00:10.52ID:ql/FuWyu
財政再建しないとならんから新幹線建設はストップでいいよ
0861名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 14:21:19.27ID:wZyqERea
>>850
そりゃ、国鉄時代ならそれでも良かったかもな。
今は、民営化してるから収支見とうしとかよりシビアな物がいるだろうな。
四国と違って西も九州も上場してるから、株主に納得してもらわなきゃならんからな。
0864名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 14:39:30.77ID:mHWwR5W3
>>862
世間知らずの間抜けな長文バカが何か言ってるわ
0865名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 14:43:03.87ID:LRyOoBdD
例外的に九州新幹線は一部鹿児島側から先行して開通させていったが
前述の通り東京起点の山陽新幹線の延長であって東京側の心理的抵抗が小さく
元々政治力の強い九州が東京に認可させるための力技という側面が強く
大阪起点の路線となる四国・山陰新幹線で真似するのは難しいと思われる

やはり国が発想を変えて大胆な投資を行うという王道的な手順を踏むべきだろう
0866名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 14:44:28.22ID:LRyOoBdD
>>864
北陸新幹線は東京と大阪を繋いでいると勘違いしてるやつに
世間知らずなんて言われてショックだわw

859 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/11/21(火) 12:49:01.04 ID:mHWwR5W3
>>858
北陸新幹線は北陸廻りで東京と大阪を繋いでるんだよ
0867名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 14:46:22.29ID:mHWwR5W3
>>866
そういう計画だから仕方ないだろこのアホウ
0868名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 14:59:45.34ID:LRyOoBdD
北陸新幹線は最終的には大阪まで到達する予定であるが
お隣の中国ではリニアが実用化され、
中東ドバイでは次世代超高速鉄道ハイパーループ建設が始まろうとしている
このご時世に何と呑気な話だろう、どれだけ時間をかけるつもりか?
東京から数十年かけて大阪までようやく開通し
繋がった頃には北陸は東京に吸い尽くされてペンペン草も生えない荒野へ
こうした邪悪な意図が何の問題視もされずシステマチックに実行されている
これは心底、異様で恐ろしい国家と言わねばならない
0869名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 15:03:53.21ID:mHWwR5W3
>>868
中国とか何の関係も無いだろこの間抜け
0870名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 15:04:47.22ID:pKi935NW
>>865
仙石なんか選んでる場合じゃなかったんだよ。
今又玉木を選んで二の轍を真ん中から踏んだ四国であった・・・
0872名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 15:12:51.57ID:pKi935NW
>>868
国民の敵、日本のラスボス、ザ・忌む省が亡国へと誘う・・・
こんだけデフレなんだから、折角の円高債権高を利用して円通貨増発・国債増刷し大事業にブッ込めばいいんだ・・・
0873名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 15:36:08.11ID:cjQ+WPQZ
>>831
>なら兵庫県や淡路島の首長たちに四国新幹線を作りたいと言わせてみろよ
>こんな便所の落書きで暴れ回ってても現実社会は何も変わらないぞ

てめえが今どこのスレに書き込んでるかもわからねえのか?w
0874名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 15:39:43.75ID:cjQ+WPQZ
>>833

>>829
>無い無い JR西なら山陰から神戸空港〜大阪空港〜関西空港を主張するだろうな
>なにがなんでもJR西内の路線優先
>四国は無視

何が何でも神戸や伊丹を目指すJR西の動機はなんなんだ?
鉄道会社なら一番大きくて旅客が伸びる空港を目指すに決まっている。
0875名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 15:45:22.29ID:cjQ+WPQZ
>>834
>端的に云えば自力で投資して利益がでないようなものに経済拡大の効果はない
>B/Cはまやかし指標の代表
>そんなもの作らなくたって企業会計でどうなるか試算(FS)すればはっきりする

こちらもB/Cなんざくそ食らえだと思っているが、それはマイナスでもつくるべきだ、
との立ち位置だからだ。

にしても、民間に任せれば全て解決!イェイ!とかいつの時代の経済学だよw
ミルトン世代か?w
0876名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 15:53:41.48ID:cjQ+WPQZ
>>835

>>829
>北陸新幹線での関空延伸話は参院京都選出の西田と京都府が
>小浜から舞鶴経由で京都へ、それからついでに京都からは遠い
>関空へもつなげてくれればいいなー
>という、京都府からの要望を案にしただけ
>大阪府もJR西日本もその話に乗らなかった時点で終わり

あれはひどかったな。
何がひどいって京都の我田引鉄ぶりがさ。

小浜でもコントラバーシャルだったところ、舞鶴まで延ばして、
京都駅から奈良に抜けて天王寺経由で関空とか。

徹頭徹尾、京都の、京都による、京都のための北陸新幹線ルートだった。
余りの露骨さエゲツなさに全米が泣くレベルだったよw

とは言えだ。
関空延伸の構想が新幹線ルートの正式な候補の一つとして出て来た意味は大きい。

大阪府が苦言を呈したのは、京都の好き放題でいつまでもルートが決まらない、
肝心の京都ー大阪間の完成が遅れるおそれが大きかったから。

関空新幹線そのものを否定した訳ではない。


 
0877名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 15:56:23.56ID:cjQ+WPQZ
>>835

>とにかく、四国新幹線に関しては関西、特に大阪湾沿岸の
>1府2県が、ここに至っても具体的な動きを全く見せていない
>地元からの要望や陳情が出なければ何も始まらないのが現実

これまたイージーなゴールだこと。
じゃあ近畿が動き出せば、あんたも四国新幹線には反対できなくなるなw
0878名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 16:11:06.18ID:Y7o3xlDn
早く決めないとどんどん四国の人口減っちゃうぞw
人口が減れば減るほど実現可能性も小さくなる

それがまやかし四国新幹線
0879名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 16:13:42.98ID:k3D5SHX3
首都機能を四国にもってきたら新幹線とおるはず
まあ無理ってことだ
0880名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 18:01:10.18ID:xFSG1Y7D
>>873
お前は自分の妄想新幹線を実現させたいんだろ?
俺はお前が妄想してるルートなんか出来るわけないと考えてるから関係無い
こんなとこで粘着してないでさっさと行動しろよ口だけのノロマ野郎
0882名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 18:54:16.84ID:xFSG1Y7D
>>876
北陸新幹線のルート検討会で西田案が出た後に、
そこから舞鶴経由と関空への延伸案を切り捨てたのがJR西日本案だった
そして実際に採用された案もそのJR西日本案だった
だからそのルートを実現させたければ大阪府よりもJR西日本を
口説き落とした方が早いから、行けるなら明日にでも行って
JR西日本に持論を訴えてみれば?
 
ああ、それから関空へ新幹線をつなぐなら今計画中の
なにわ筋線は中止にして貰わなきゃな
それも含めて、一刻も早くJR西日本へ行こう!
0883名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 18:58:46.83ID:xFSG1Y7D
>>877
いろんな誘致活動はみんなそうやってるわけで
至極当たり前のことを書いたまでだがな
近畿の関係自治体やJR西日本をあんたが動かせるかどうか
篤と見届けさせて貰おうかな
0884名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 21:36:47.75ID:/AUPV3rR
バカが陰謀論に妄想し始めると論理性がなくなって勝手に妄想に妄想重ねるから本当にバカなんだと分かるわww
観光資源も産業のない四国に新幹線は不要だわww
0885名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 22:49:37.56ID:py3iG9wM
観光資源がないとか馬鹿か
0886名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 23:33:26.04ID:mHWwR5W3
>>885
お遍路以外に何も無いだろw
0887名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 23:39:53.67ID:x2P5TQQ0
え、大分県ってさいたま市と同じくらいしか人口いないのに
0888名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 23:49:50.83ID:/AUPV3rR
>>885
年間300万人くらい来るようなの何かあるの?
ちなみにTDLが1600万人、USJが1500万人、旭山動物園が300万人くらい来るらしいが、それ以上を四国で呼べる観光資源あるの?
0891名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/22(水) 07:53:24.56ID:n6MOaxZP
一概に地方と言っても
一生通り過ぎることすらない県もあれば 静岡のように多くの人が嫌でも通らされる県もあるから
格差はかなりあるわけで。

クイズ番組で
「青森〜山口本州陸路縦断、
必ず通らなければならない都府県は?」
ってのあったけど、
そういうポジションは有利だわな。
0896名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/22(水) 12:03:39.33ID:pkNb90ot
>>886
>>890
四国知らないんだったら書き込むな
お前らに語る資格はない
0897名刺は切らしておりまして
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2017/11/22(水) 12:57:10.65ID:icVnAYbX
>>854
>こんな便所の落書きで他人を馬鹿呼ばわりする暇があるなら実際に行動してみろ

便所の落書きまみれのお前に言われてもねえw
0898名刺は切らしておりまして
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2017/11/22(水) 13:54:38.94ID:icVnAYbX
>>880
>こんなとこで粘着してないでさっさと行動しろよ口だけのノロマ野郎

粘着して行動もしない口だけノロマ野郎って。。。
お前のことじゃん!w
0899名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/22(水) 13:58:10.10ID:icVnAYbX
>>882
>だからそのルートを実現させたければ大阪府よりもJR西日本を
>口説き落とした方が早いから、行けるなら明日にでも行って
>JR西日本に持論を訴えてみれば?

粘着ノロマ野郎の気配り心配りかあ?w

脈絡も無く唐突に、なにわ筋線の中止とか、ぼくのトンデモ理論なら、
お前がJR西と南海に行って説得してくればあ?w
0900名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/22(水) 13:58:57.22ID:icVnAYbX
>>883
あんたの非力ではハードルすら上げれねえなw
0901名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/22(水) 14:00:25.32ID:icVnAYbX
>>885
>観光資源がないとか馬鹿か

本人は気付いてないんだから言っちゃダメ!w
放置してバカをたっぷりとさらけ出させた方がいい。
0903名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/22(水) 14:23:38.65ID:Si0KaL2Q
四国新幹線が実現するかしないかの賭けがあれば
間違いなく実現しないにベットする
0904名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/22(水) 14:42:24.70ID:d59VNGJQ
過疎地と過疎地を繋いで何すんだwwwww
0905名刺は切らしておりまして
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2017/11/22(水) 14:54:40.13ID:inx6fo+I
>>904
運命を共にするのさ!
0908名刺は切らしておりまして
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2017/11/22(水) 18:52:45.95ID:FvjGMMIv
>>898
淡路経由反対運動でもやれって?
実際に誘致活動が動き出してもないのに反対運動なんかする必要そのものが無いし、
淡路経由は地元淡路島からの誘致活動が始まってないから実現可能性は現状でほぼゼロ
だからお前は自分の脳内だけで淡路島に新幹線を走らせてりゃいいんだよ
0909名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/22(水) 18:57:27.22ID:FvjGMMIv
>>899
なにわ筋線は新大阪から関空へのアクセス改善のために作るもの
新幹線を関空までつなげるなら在来線は現状のままでよくなり、なにわ筋線予算を新幹線に回せる
つか、何故なにわ筋線が計画されようとしてるかもロクに知らないで、
偉そうに関空に新幹線ガーってドヤッてたのよw
それから俺は関空新幹線なんか出来ないと考えてるから、なにわ筋線計画を中止させる理由が無い
0910名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/22(水) 18:59:15.73ID:FvjGMMIv
>>900
そのレスがアンカーミスじゃないのなら、お前の脳の機能はかなりヤバい
すでに手遅れだろうが、重度のアスペルガーっぽいから措置入院を勧める
0913名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/22(水) 22:16:41.57ID:skRvl6zx
>>912
誰が考えても同じ結論しか出ない
0915名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/22(水) 23:07:56.83ID:jjwLoPue
>>914
できる理由は「できない理由が示されない(というか納得できない、理解できない)」からだそうだ

この論法でいけば、宇宙人も幽霊も超能力も存在することになる、というカルト信者の思考そのもの。
0916名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/22(水) 23:13:27.23ID:jjwLoPue
はやいところ、四国新幹線推進者はこの書き込みの解答をやってくれよ、待ちくたびれてきた
このスレの元ネタになっている重要な案件だと思えるんだが。

http://www.city.oita.oita.jp/www/contents/1485078675058/

この大分市が提出した資料を詳しく読んだけど数々の疑問点がある。
この資料4章 表 4-16.費用便益分析(基本ケース・トンネル案)によれば、
ケース 3 (高速道路+新幹線)、豊予利用者数(高速道路)4,381(新幹線)17,090、(B/C) 0.65

これはマズい!と調査会社は焦ったのか、次の表4−20で、「感度分析を実施する」と唐突にテコ入れする。
運行本数の増加:大分〜松山間の運行本数を基本ケースの 2倍(32 本/日→64 本/日)
運賃割引:大分〜松山間の運賃を基本ケースの半額として設定
単線整備:大分〜松山間を単線で整備

これで出てきた数字が、表4-21.費用便益分析(感度分析・新幹線)
運行本数の増加:0.92、運賃割引:0.97、本数増+運賃割引:1.04、単線整備:1.20

私が資料を読み込むとこういう具合にB/C 1.20 が出てきたように思える。
新幹線の単線整備、料金半額、運行本数2倍が現実に可能なのだろうか?
資料の解釈が間違っているのだろうか? 指摘なり解説なりできる人がいれば教えてほしい。
0920名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/23(木) 14:26:50.12ID:zaHxY6FF
>>909
>新幹線を関空までつなげるなら在来線は現状のままでよくなり、
>なにわ筋線予算を新幹線に回せる

なにわ筋線は域内用に必要。
関空新幹線は域外用に必要。

この違いをわかっていないから安直などっちか一つ理論になる。
答えは“どっちも必要”なのだ。
0921名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/23(木) 14:28:40.43ID:zaHxY6FF
>>912
出来ない星人だからなw
0922名刺は切らしておりまして
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2017/11/23(木) 14:33:32.99ID:7qoZ3xjZ
>>915
>この論法でいけば、宇宙人も幽霊も超能力も存在することになる、というカルト信者の思考そのもの。

出来ない星人の論法で行けば、九州新幹線も北陸新幹線も北海道新幹線も
全てカルト路線ということになるなw

大変だな、これから全国に延びるカルト路線開業のニュースを聞きながら、
これはおかしい!開業してはいけない!宇宙人め!幽霊め!超能力者め!
とかノイローゼに陥るしかないんだからw
0923名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/23(木) 14:36:56.45ID:7qoZ3xjZ
>>916
なにがどうまずいと思うのか、そこをハッキリとさせなさい。
運行本数の64本がおかしいのか、割引きなのか、単線なのか。

一つ一つを誰かが論証してくれるのを待ったら2スレ目でも回答は得られません。
0924名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/23(木) 14:40:43.32ID:7qoZ3xjZ
>>902

>>896
>じゃあおしえてくれ
>300万人規模で人が集まるかもしれない観光地を

じゃあおしえてやろう。
四国新幹線は大阪にも京都にも行く。
九州にも北陸にも行く。
0925名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/23(木) 14:45:07.87ID:b2qNa1Hr
>>903
>四国新幹線が実現するかしないかの賭けがあれば
>間違いなく実現しないにベットする

あんた個人のギャンブル観をご開陳いただき有り難う。
で、これが四国新幹線の開業となんの関係が有るのかな?w

一つ言えるとすれば、
あんたのようなタイプは東海道新幹線の時も「間違いなく実現しないにベットする」
だろうなということ。

ヘボ博打はほどほどに。
0926名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/23(木) 14:56:26.76ID:hXODZr/K
>>888

>>885
>年間300万人くらい来るようなの何かあるの?
>ちなみにTDLが1600万人、USJが1500万人、旭山動物園が300万人くらい
>来るらしいが、それ以上を四国で呼べる観光資源あるの?

新幹線をわかっていない。
だからこんな発言が出る。

その中で言えばUSJに行くのが四国新幹線。
京都にも関空にも行く。
反対方向で言えば九州にも行く。
別府も湯布院も福岡も北九州もある。

つまり四国新幹線の沿線上の3時間圏全てが四国新幹線の需要になる。

ここでは敢えて四国の観光資源は挙げない。
しかし四国に観光資源がゼロだとしても四国新幹線は成立するのだ。

それが証拠に東海道新幹線を見ろ。
立派に成立しているが真ん中の名古屋にどんな観光資源が有る?
つまりはそういう事だw
0927名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/23(木) 14:58:19.68ID:hXODZr/K
>>884
>バカが陰謀論に妄想し始めると論理性がなくなって
>勝手に妄想に妄想重ねるから本当にバカなんだと分かるわww
>観光資源も産業のない四国に新幹線は不要だわww

それ全部お前のことじゃんw
不要なのもねw
0928名刺は切らしておりまして
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2017/11/23(木) 15:00:57.90ID:hXODZr/K
>>883

>>877
>いろんな誘致活動はみんなそうやってるわけで
>至極当たり前のことを書いたまでだがな
>近畿の関係自治体やJR西日本をあんたが動かせるかどうか
>篤と見届けさせて貰おうかな

それ言うんなら先にあんたが四国や九州の関係自治体やJR四国を止めて見せろよw
こっちはもう動き始めてるんだぜ。
0930名刺は切らしておりまして
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2017/11/23(木) 15:14:27.03ID:zLzSIfs0
>>924
日本語不自由?

現状四国で年間三百万人よべるスポットは何処?
っていう質問なんだけど

ないなら無いっていえばいいよ
0931名刺は切らしておりまして
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2017/11/23(木) 15:22:53.31ID:XgMrheAx
>>881

>>871
>ながれないよ
>中国も四国も通過地点だから

それが本当なら関西ー九州で全て途中停車無しにならないと。
そして広島行岡山行き便の存在が説明できない。

今日の時刻表で見てもなんと43本も有る。
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701011/down1_27123011_holi.htm

遅い時間だと九州行きは終わっても岡山行広島行便はまだまだ走ってたりと
中間に在る方が寧ろ便利で羨ましがられる位置なんだが。

同じことは当然、四国新幹線でも起こる。
0932名刺は切らしておりまして
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2017/11/23(木) 15:26:34.64ID:XgMrheAx
>>930

>>924
>日本語不自由?
>現状四国で年間三百万人よべるスポットは何処?
>っていう質問なんだけど
>ないなら無いっていえばいいよ

四国に無くても大丈夫って言うのが答えなんだが、頭が不自由?w
0933名刺は切らしておりまして
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2017/11/23(木) 15:37:51.03ID:tsouepir
>>929
>新幹線いらねー・・・
>道路ならありかもな
>瀬戸内海環状高速みたいな

大丈夫。
新幹線と一緒に高速道路もやって来る。
ここの元記事もそうだし紀淡海峡も高速道路が入ってる構想。
>2車線の高速道路と複線の新幹線を整備した場合の事業費は1兆6500億円と試算された

海峡越えは新幹線と高速道路のセットで整備すべきだし、実際の動きもそうなっている。
人の高速大量輸送とモノの高速輸送がセットにならないと地方創生なんて絵に描いた餅。

今まで海で隔てられていた四国ほどこの二つの効果が発揮される場所は無い。
新幹線と高速道路が一体となった新国土軸の威力、それを四国が証明する。

そしてこの日本発の地方創生モデルを世界中に輸出する。
日本の新たな成長産業が四国から生まれるのだ。
0936名刺は切らしておりまして
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2017/11/23(木) 16:17:11.04ID:ENiOIGaW
>>878
>早く決めないとどんどん四国の人口減っちゃうぞw
>人口が減れば減るほど実現可能性も小さくなる
>それがまやかし四国新幹線

全く問題ない。

北陸三県の人口は307万もいかない。
今は金沢止まりなんだから実際は二県にも満たない路線しか開通していない。
その二県、富山石川だと227万だ。
http://databasejapan.com/?p=180

ではこの北陸新幹線は失敗しているのか?

金沢開業後、県内経済効果678億円 観光客増、予想上回る 政投銀試算 /石川
https://mainichi.jp/articles/20161230/ddl/k17/020/148000c

石川)北陸新幹線初年度の経済効果678億円
https://www.asahi.com/amp/articles/ASJDW5J61JDWPJLB00M.html

北陸新幹線の開業効果、石川県124億円・富山県88億円
https://r.nikkei.com/article/DGXNZO53069650R20C13A3LB0000?n_cid=DSPRM2946

北陸新幹線ができて2年。新幹線は強制的好景気装置だ!
https://ponnponn.org/wordpress/archives/402
>観光客が増えたのは、一部の話で、駅周辺の投資が活発になっています。
>日本がデフレで苦しんでいる中、金沢、富山だけインフレ状態となっています。
>現在、金沢、富山、福井では、失業率が1%台となっており、
>完全雇用が実現されています。
>一方東京の失業率は3.4%です。(最高の福井で1.6%)
>新幹線は、強制的好景気装置と言ってよいと思います。
0937名刺は切らしておりまして
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2017/11/23(木) 16:31:32.47ID:2Pzlq2Ph
>>936
行き止まりの四国と大阪まで繋げる北陸を一緒にするなよ
0938名刺は切らしておりまして
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2017/11/23(木) 16:31:44.88ID:U6fe773r
>>863

>>851
>ほんとこれ
https://i.imgur.com/CGiY1Dk.png

>ショボすぎて泣けてくる…
>特に西日本
>全て東京起点の路線の延長しか認可されてないことに注目

大阪から西の新幹線(開通済み)
山陽新幹線(東京にも乗り入れ)
九州新幹線

東京から東、北の新幹線(開通済み)
北海道新幹線
東北新幹線
上越新幹線
北陸新幹線
山形新幹線
秋田新幹線

東西間の新幹線(開通済み)
東海道新幹線

新幹線空白県

東日本: 5県
(秋田)、(山形)、茨城、千葉、(山梨)

西日本:
(福井)、(三重)、(奈良)、和歌山、鳥取、島根、徳島、香川、愛媛、高知、長崎、佐賀、
大分、宮崎
0939名刺は切らしておりまして
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2017/11/23(木) 16:47:00.87ID:xqYjw62k
>>863

>>851
>ほんとこれ
https://i.imgur.com/CGiY1Dk.png

>ショボすぎて泣けてくる…
>特に西日本
>全て東京起点の路線の延長しか認可されてないことに注目

大阪から西の新幹線(開通済み)
山陽新幹線(東京にも乗り入れ)
九州新幹線

東京から東、北の新幹線(開通済み)
北海道新幹線
東北新幹線
上越新幹線
北陸新幹線
山形新幹線
秋田新幹線

東西間の新幹線(開通済み)
東海道新幹線


新幹線空白県
東日本: 5県 (ミニ新幹線、工事中3県)
(秋田)、(山形)、茨城、千葉、(山梨)

西日本: 14県 (工事中 5県)
(三重)、(奈良)、(福井)、鳥取、島根、和歌山、徳島、香川、愛媛、高知、
(長崎)、(佐賀)、大分、宮崎

四国新幹線が紀淡海峡ー豊予海峡ルートで開通すれば新幹線空白県が一気に6県減少、
東西格差も5:14から5:8へと大幅に改善される。

次の整備新幹線二期では新幹線空白県の解消が目標になるべきで、
そうなると、

羽越新幹線
奥羽新幹線改

四国新幹線
山陰新幹線
東九州新幹線

の5ルートが対象となる。
0941名刺は切らしておりまして
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2017/11/23(木) 16:53:08.33ID:Z+T+A9up
>>846

>>819
>対東京で飛行機が有利だから作らないという発想がそもそも間違っている
この過剰な東京集中政策がさらに東京一極集中を悪化させた。

>四国新幹線は大阪はじめ関西圏と九州四国の連絡を密にし、
>新しい事業(信用創造)の機会を提供し西日本の経済のパイを拡大発展させるもの
>西日本のGDPの拡大により所得・法人・消費など各税収が増加し日本全国に裨益する

新幹線ネットワークが有れば地域は自律的に自立的に発展できる。
これが大蔵/財務省が一番恐れていることなんだなw

>現状は東京を基準にした
>ケチくさい・低迷・停滞・沈鬱・凋落の平成時代から
>新時代へ向けて思い切った発想の転換をするべきだろう

無能財務省の東京一極集中政策の結果、日本は変わり果ててしまった。
インケツジャパンからの脱却の第一歩は新幹線ネットワークの構築だ。
0942名刺は切らしておりまして
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2017/11/23(木) 16:56:49.83ID:Z+T+A9up
>>848
>東京だけ生き残ればいい、地方を放棄しシュリンク(萎縮)しようなどという、
>引きこもりニート的な発想は今後の国家戦略と明らかに矛盾しており言語道断である

んっと、
こういう発想って流石に鎖国政策を250年間続けてきた江戸幕府DNAの為せるわざよと、
江戸幕府がくたばって150年経った今、改めて感心させられるわw
0943名刺は切らしておりまして
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2017/11/23(木) 17:02:15.01ID:0MKsZy9Q
>>848
>大仰な話になったが、
>要するに縮小志向のデフレ的発想は平成時代で終わらせなきゃいけない

大仰でもなんでもなく、新幹線ネットワークは国土造りと直結している。
そしてそれは即ち、どのような国にしたいのかという想いが反映されるもの。

なので新幹線の未来を語ることは、日本国の未来を語ることに等しい。
0944名刺は切らしておりまして
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2017/11/23(木) 17:04:08.10ID:0MKsZy9Q
>>937

>>936
>行き止まりの四国と大阪まで繋げる北陸を一緒にするなよ

なるほど。
では大阪まで繋げる四国にすればいいな。
0946名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/23(木) 19:08:11.72ID:2Pzlq2Ph
>>944
このアホは一体どのルートを考えてるんだ?
0947名刺は切らしておりまして
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2017/11/23(木) 19:34:11.26ID:vk3LlKM2
>>946
スレも読めないアホに絡まれてるw
0949名刺は切らしておりまして
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2017/11/23(木) 19:50:24.61ID:2Pl7UKyh
月曜日になると、オンライン広告のアルゴリズム
いじってテロ予告してくる奴いるんだけど?

https://www.youtube.com/watch?v=VSgAqSxjElw(テロ前月曜日)
https://www.youtube.com/watch?v=U5l-nd6MKVQ(テロ後月曜日)

それもおれが何やったかほのめかしながら
https://www.youtube.com/watch?v=ZupW6asSvm0
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1495018434.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1850084244.jpg

ロンドン地下鉄爆破テロの前後のネット閲覧や買い物支払いの記録です

2014年にウクライナのリヴィウを旅行して、(政治的にセンシティブなとこだけどそういうのとは全く関係ない、ただの個人旅行)
そこで見たある事をアメリカ大使館にタレこもうとした事があった。
それ以来こんな事ばかり起こっている。

地元の警察署へ逝ってきて話したら「あなたは統失です」だって。。。。
0950名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/23(木) 20:23:09.50ID:oAGiAgb5
とりあえず、四国は山を削れば、瀬戸内海を余裕で埋め立てられるだろ。
0951名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/23(木) 20:37:00.88ID:JrpUkfoU
重度アスペルガーのキチガイがIDコロコロしながら発狂してるな
ID:zaHxY6FF  14:26:50.12 14:28:40.43
ID:7qoZ3xjZ  14:33:32.99 14:36:56.45 14:40:43.32
ID:b2qNa1Hr  14:45:07.87
ID:hXODZr/K  14:56:26.76 14:58:19.68 15:00:57.90
ID:XgMrheAx  15:22:53.31 15:26:34.64
ID:tsouepir   15:37:51.03
ID:ENiOIGaW  16:17:11.04
ID:U6fe773r   16:31:44.88
ID:xqYjw62k   16:47:00.87
ID:Z+T+A9up  16:53:08.33 16:56:49.83
ID:0MKsZy9Q  17:02:15.01 17:04:08.10
約2時間37分の間に、11のIDを使って19レス
すべてのIDが3レス以内なところを見ると、必死チェッカーで抽出されて
曝されたり、IDが赤いとか言われたくないんだろうが
レスの仕方が特徴的すぎてバレバレなのによくやるなw
どうやったらこんな社会不適応なポンコツが出来上がるんだろうw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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