【実業家】ホリエモン「保育士の給与が低いのは誰にでもできる仕事だから」発言で物議
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ホリエモンこと堀江貴文さんの発言が波紋を呼んでいる。朝日新聞が10月12日に掲載した「『なんで保育士の給料は低いと思う？』低賃金で負の循環」との記事に同日、「誰でも出来るから」とコメントしたことが発端だ。
堀江氏は、保育士の給料が上がらない理由について事実を述べただけと解説しているが、ネットでは、これを含む一連の発言に対し、賛否が分かれている。
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2017/10/horiemon.jpg
マクロミルが今年4月に発表した調査では、会社員・公務員として働く70人の保育士の平均月収は19万1176円だという。年収は約230万円の計算だ。たしかに低い。
替えが効かない仕事は世の中そんなに多くないが、特定の職種を挙げて「誰にでも出来る」と評価するのは、その職種や就業中の人を貶そうとして使われることがある。そのため、今回の堀江氏の発言を「保育士を馬鹿にしている」と受け止めた人も多かった。
「そんなに言うなら一か月保育士をやってみて」「国家資格が必要だから誰にでも出来るわけじゃない」といったコメントは多々寄せられたが、堀江氏はこうしたコメントを「論点がずれている」「感情論の極みだな」と一蹴する。
また、自身の「誰にでも出来る」発言について後に、リプライに返信する形で補足している。職場環境については「当たり前のこれまでをなんら改善しようとしないからダメなんだよ。例えば壁の装飾とか本当に必要？とかね。IT化も遅れてるしな」と、効率化が進んでいないことを指摘。発言の真意についても、
https://news.careerconnection.jp/?p=41768 ロケット花火よりは社会の役に立ってると思うね(^^♪ 本質は間違っていないけど言い方が間違っている
誰にでもできる
↓
知的労働としての難易度が低いから 誰でもできる＝バカでもチョンでもできる
ってことだろ。
なんでそうはっきり言わない？ またホリエの炎上狙いか。
いい加減に相手にするのをやめないと。 説明を受ければ誰でも引き継げる仕事と
勉強して技術身につけないと出来ない仕事は確かに違うけどね でも誰でもではないな
コンビニに店員は外人でも行けるけど
保育士で外人はノーサンキュー 和食は関係ありません。
・
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171017/k10011180491000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
5名無しさん＠１周年2017/10/17(火) 16:55:08.93ID:WKQappEl0
魚を中心とする和食の普及を考えているのなら、
養殖できないので値段だけが上がる事になる。
迷惑です。死んでください。 なんか母親は誰でもできるでしょ、と思ってそう。
自分の子供と他人の子供を仕事で見るのは別なのに。 単純に制度的に金が回らないようになってるからだろ
給料の大半が税金で成り立ってるんだし、貧乏世帯には格安で使わせてるんだしさ これに反論あること自体驚くわ。
保育士をバカにしてない。
評価されていないだけだ。
評価されているなら高所得になるはず。
評価されていないのは
一般常識がある人ならば誰でも子供をみることができるからだ。
うん。合ってるよね？(=ﾟωﾟ) >>13
特別な技能がいらないって意味よ
言ってみりゃ大変ではあるけど
90%以上の母親が子育てやりきるんだから
ビジネス的には誰でもできる 「代わりはいくらでもいる」、そう言っていた業界が人手不足になっている。 ホリエモンが言ってることが正しいでしょ。
制度や仕組みを言い出したら医者だって同じ。
医者が稼げて保育士が稼げないのは、
保育士は誰でもできるけど医師はできないから。
もし保育士が誰でもできないなら、
それに合わせた制度になるよ。 こんなの職業として月２０万とか貰う仕事じゃないのは確か
昔は じーさんばーさん、年上の兄弟 近所のおばちゃんなんかがガキの面倒みてた
じゃあその人らに、そんな金払う価値あったのかって話 >>1
＞＞「そんなに言うなら一か月保育士をやってみて」「国家資格が必要だから誰にでも出来るわけじゃない」といったコメントは多々寄せられたが、堀江氏はこうしたコメントを「論点がずれている」「感情論の極みだな」と一蹴する。
論点ズレてないと思うが
細木教で騙されたから女が憎いのはわかるけど八つ当たりは良くないだろ ぶっちゃけた話今の世の中の仕事そのものは誰でも出来る
出来ない職があるのは資格、初期投資費用のせい まあ小学校で失敗した森友でさえ幼稚園は経営できてたんでしょ？
ちょろまかしは有ったみたいだけどｗ どんな仕事も代わりなんて腐るほどいるんだぜ
政治家なんてロクに学校も出てない元アイドルやヤンキーでもできるんだぜ 批判されようが罵倒されようが、有無を言わさず保育料を上げればいいんだよ
いやなら見ない預からないと言えばいい
どちらも無傷じゃいられないけどね >>20
誰にでもできない仕事のが少数だぞ
それに資格があっても保育士になりたくないな
子供がいないからその大変さを知らない可哀想に よ〜くリサーチしてから発言してね
これだから高卒はイヤだよ この人は言葉の贅肉を削ぎ落としすぎて筋肉まで削ってる 保育士の給料が低いのは世の中の母親の収入が低いからだ。
月に20万稼ぐために保育所に何万も払えないからな。
その逆ザヤのような状態にならないための仕組みの維持補助金が投入され、
その補助金が保育所の付加価値を高めるといった売り上げの向上を阻害している。 みんなの未来が企業に奪い取られるの図。^^ ↓
ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
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派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
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当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
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【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
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移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
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映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo 安倍を降ろしたがっている血税”たかり屋”連合は、
おおよそ次のようなことで、迷惑しているんじゃなかろうか。↓
・反日国家中国との貿易摩擦によって、大量の失業者が出ている問題。
→ 反日ではない国を支援。
→ 対中ODAを終了。
・戦後のｺﾞﾀｺﾞﾀで勢力を伸ばした宗教や暴力団が、政財界を支配している問題。
→ 共謀罪ことﾃﾛ等準備罪を成立。
・石井国交大臣になってから復活したという天下り問題。
→ 文科省の天下りを取り締まり。
ｶﾞﾝ患者とｶﾞﾝ細胞のｹﾝｶといってもいいんじゃないか。
ｶﾞﾝ細胞は、宿主が死んだら死ぬが、この連中は、金を持って国外に逃亡することができる。
彼らが儲かるということは、その他の全国民が損をするということを思い出そう。^^
どうしてだましの手口で乗り切ろうとしているのか、よく考えよう。 ホリエは間違っている。
保育士の給料が低いのは、保育士を沢山作りたくないから。
そうすれば家族が面倒みなければならない。為政者の狙いはそれ。 ホリエモンに保育士が務まるだろうか？
こいつは子供が泣きだしたら放置して逃げ出しそうな気がする。 小池百合子だけじゃないけど、言ってること、やってることが
「新自由主義者」「ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾄ」なんだよ。^^
つまり、金持ちの味方で、庶民の敵。^^
「ﾎﾟﾋﾟｭﾘｽﾞﾑ」(大衆迎合)というのは、企業や宗教へのﾊﾞﾗﾏｷのことだよね。 
合理化を追求していけば、既成品で間に合わせるだとか、 
途上国で製造するってなるわけだよ。 
ｺｽﾄ的にみて、全く勝ち目ないですから、
自己責任がどうとか言ってごまかしてる人は、
まあ普通の人じゃないね。^^
そしたら、日本の労働者は育たないから、 
日本の国内市場はなくなるね。 
じゃあ、国内で物を売ってきた企業はどうなるのってこと。 
いまは、ぜんぶ国に面倒みさせてるよね。 
賃金は、途上国と同じ水準に近づけないといけないから、 
暮らしていけない人の面倒は国にやらせる。 
ついでに、大企業への利益誘導、補助金も、国に面倒みさせる。 
それだとか、ODAによる途上国のｲﾝﾌﾗ整備だとか、
貧困層への経済支援があって、はじめて成り立つ経済なんだよ。
「実力主義」の中身は、政治ｺﾞﾛによる奴隷制度なんだよ。
重商主義とか、植民地経済の延長にあるもので、
東ｲﾝﾄﾞ会社も、まだあるよねそういや。
しかも、搾り取った金は、ﾀｯｸｽﾍｲﾌﾞﾝ行きだから、納税されない。
国民には、借金だけが残るわけ。
産業革命は、大量の無産市民と失業者を生み出すから、 
この大多数の人たちを、国の金で面倒見させないともたないんだよ。 
共産党だとか、労組が出てくる必然が、ここにあるってことだね。
ただ、共産党が正しいか、というのとはまた話は別だけどね。^^ トップメッセージ 
「神戸製鋼グループは 
新しい価値の創造 
とグローバルな成長を 
目指しています。」 
（株）神戸製鋼所 会長兼社長・ 
川崎博也がお話しします。 
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html&;#160;
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^ 
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html
篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/
( ※「会社案内」をｸﾘｯｸ ) 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 ) 
与党協議に関わった横山氏は 
「自民党の北海道連の意見が 
まとまっていなかったこともあるが、 
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。 
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、 
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが 
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。 
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html&;#160;
----------------- 
国土交通省で「天下り」が完全復活した。 
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。 
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、 
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、 
天下りを復活させたことになる。 
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/&;#160;
----------------- 
当時、内田氏は 
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、 
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。 
藤井氏は、05年に政界を引退し 
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。 
(中略) 
老朽化した築地市場の移転は、 
石原氏の前任の 
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、 
その構想を推進したのは、 
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、 
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、 
前川あきお・現練馬区長だった。 
山田氏は、後述するように 
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。 
つまり豊洲移転は、 
石原都政の前に都の官僚が 
議会や市場関係者に対する根回しを行い、 
推進してきたのだ。 
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989&;#160;
----------------- 
公共事業絡みで口利き 
公明・藤井都議が都幹部などに 
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html&;#160;
-----------------  .0
創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html >>1
これで分かるのは、奴が嫌な奴かバカという事だな。
これが事実としても、普通は別の言い回しにするだろ。
別の言い回しを知らなければ馬鹿だし、知ってて言ってるなら、ただの嫌な奴。 仕事の過酷さでは介護士と同等だと思うけど
その対価として十分な金額ではないと思うぜ
ホリエモンは土方は誰にでもできるから安い給料で十分だろと言ってるつもりなんだろうが
肉体労働こそ体を酷使して寿命を金に変えてるんだから十分な対価を得るべきだと思うんだがな 知り合いのヨメさんは３０年前に短大幼児教育科卒業して現場未経験で
資格のみで最近保育園で働きだしたぞ それって非常に怖いと思う 勘違いしてもらっては困るのは
大変な仕事だから誰にでもできるわけではない、というのは成り立たないという話
保育士の仕事は大変だけど誰にでもできる仕事、という話なんだろうね >>48
いや、炎上目的だから。
たまにこうして炎上しないと忘れられるからね。 ホリエモンって歯に衣着せぬ言い方で反感を買う場合があるが、大抵の場合には事実
ってのが多い。誰でもできる労働は安いし、誰でもできない労働は高いって事実だろ？ ホリエモンは詐欺師すれすれみたいなことして金儲けパフォーマンス芸人みたいなもんじゃん 金儲けうまくても尊敬できないけどそんなのカンケーねーカネさえ稼げりゃ女なんていくらでもまた開くんだぜぇ って人だし ブログの収入で食ってるやつに反応すんなよ
広告収入が増えて本人ウハウハだろ 堀江さんは正直にものを言う人だからどんどん敵を作るなあw
保母なんか実際に誰にでもできるような仕事だろ
正論をいちいち感情論で返すなよ鬱陶しい 都道府県 愛知県 全国平均 東京都
平均年収 431.0万円 326.7万円 336.7万円
平均月収 28.8万円 22.3万円 24.0万円
年間賞与 85.4万円 58.8万円 48.1万円
平均年齢 36.7歳 36.0歳 35.4歳
勤続年数 10.4年 7.7年 4.7年
労働時間 168時間 169時間 172時間
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愛知県 男性 女性 ※全国1位
平均年収 608.9万円 417.1万円
平均月収 39.3万円 27.9万円
年間賞与 136.4万円 81.4万円
平均年齢 37.9歳 36.6歳
勤続年数 14.4年 10.1年
労働時間 181時間 167時間
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
東京都 男性 女性
平均年収 356.6万円 335.1万円
平均月収 25.1万円 23.9万円
年間賞与 55.4万円 47.5万円
平均年齢 29.6歳 35.8歳
勤続年数 3.7年 4.8年
労働時間 171時間 172時間
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
名古屋市 東京都区部
7032.1人 14796.1人 ※人口密度
17.46万円 50.89万円 ※住宅地平均価格
48.2％ 45.1％ ※持ち家世帯比率
30.7分 41.7分 ※市区内居住者の通勤時間
7.0平方m 3.0平方m ※都市公園面積
0人 5598人 ※待機児童数
1091.8 859.7 ※人口10万人あたり病床数
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
愛知県 全国平均 東京都
1.56 1.45 1.24 ※出生率
「東京都は65歳以上が300万人(1位)、介護職員が11万4000人」
子供にまで予算が回らない >>1
ちゃんと記事読んできた
言い訳は後から考えたろ苦しすぎる
保育士が安いのは女性軽視の末路だろ
やっぱ女が多い職業のがブラック率高いし
女は奴隷 医者もピンキリよ
底辺大学親がカネで入れてとりあえず真面目に通えばよほどのバカじゃないと医者免許は貰えるよ でも評判の芳しくない町医者か美容外科医になったりね 医学部の定員を今の4倍にすれば、医者は歯医者以下の職業になる
それをさせない政治力が医師会にはある
日本最強の圧力団体 >>61
評判が良くなくても食えるじゃん
評判が良くなければ、潰れるのが普通の商売なんだよ 子守してるだけってさわかってないよね
保育士一人で１歳児は６人
４、５歳の子供は３０人も見ないといけないんだぜ一人で
６つごを見れる人間てそんなおるの？
３０人の子供朝から晩まで面倒見るんだぜ
普通の人でできるの？
誰でもできるの怪我もさせずに朝から晩まで？ ◯ 保育士の給与が低いのは誰にでもできる仕事だから
◯ 保育士の知能が低いのは誰にでもできる仕事だから 保育士て女だけの環境だから人気あるのよ。男性保育士は数人だから扱い易いし。 >>59
保育園と違って定員もなく毎日毎日違うやつが来るからだろ ホリエモンがなぜオピニオン・リーダーとして扱われてるのか
それは異民族を使って戦後の日本を統治するという
欧米の植民地政策に則ってかれがマスコミに登場しているだけのことだからである 大変かもしれないけど誰でもできる
国家資格つっても簡単な部類
保育士の給料あげる前にあげた方がいい職種は山ほどある
保育士や介護の給料が安いとかばかり話題に上がるけど論点をずらしているだけ >>69
医師一人当たり、診察は何人までとか制限すれば？
保育所はやってるよ _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ ほどほどの努力では、
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡
ヽ `ー'´ |ゞ. ほどほどの幸せしかつかめない
ト-_ ＿ _ ノ 入
＿__..| ト ノﾉ.ヽ
／ ／|ヽ ／／ /￣￣｀＼
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ | 介護士も保育士も
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ | 誰でもできるから低賃金
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ 昔は、おしんも保育士みたいなことやってた
つまり、10歳程度の子供でもできる 自分の子供持つようになってから、保育士が尊敬する職業ランキング上位に来るようになった。
凄いスキルよ。0〜1歳児を独りで複数見れる人とか。
ビジネスマンで出来る人は絶対いないし、大半が一日持たず潰れると思うｗ 堀江って刑務所で老人受刑者の介護が仕事だってたんだろ？ >>1
誰でもできても やり手が居ない仕事は給料上がるはずだよな？
それを上げないのは何でだ？ ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ | 人と違ったことができる俺は立派
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ | 誰でもできる仕事してるやつはバカで低賃金
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ 男は保育士できないからな。実質的に。
あとは給料が低いから成り手がいないわけで、
市場原理で、もう少し上げないとバランスがとれないのは間違いない。 実際、保育士やってますって聞くと「あっ…」と思うよね
介護と土方はまともな職につけない底辺の受け皿ってイメージ >>73
保育料金設定を自由にさせる。
一人あたりの受け持ちを増やす。
IT技術を活用し事故の危険を未然に防止する。
とかかな
違うな、
許認可で職場が規制されているからだ。
非常の多くが地方議員の子弟に繋がっていたりする。
介護施設と同じ。
自然と、労働力の買い手有利な市場が形成される。
まともな人間じゃないの金融とマスコミと弁護士でしょ _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ ほどほどの努力では、
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡
ヽ `ー'´ |ゞ. ほどほどの幸せしかつかめない
ト-_ ＿ _ ノ 入
＿__..| ト ノﾉ.ヽ
／ ／|ヽ ／／ /￣￣｀＼
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ | 介護士も保育士も使い捨て人材
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |
∧ ヽニﾆｿ l ← 規制緩和の大物政治家Kをバックに
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ 敵対買収で既得権を奪った政治家の駒 >>77
それこそ患者として自分達の首絞めるだけじゃん ケアマネの資格とってリハビリに役立つ資格とかもとれば給料も上がるじゃん
誰でも出来ない保育士になればええやん >>87
流れ着いて介護は多いけど、流れ着いて保育士なんているのか？ >>77
あと医療費は社会保険で全員から徴収してるけど保育園はそんなもんない みんなこいつにやらせろって言うけど、こんな危険な奴保育なんてさせられない！ こいつは生まれた時から二本足で立って株の売買してたみたいなこと言うな。
おむつを替えてくれたり
ゲロを片付けてくれたり
パンツを穿かせてくれたり
給食を作ってくれたり
そういう人たちの思い出ってないのか？
俺は医者だけど、幼稚園の頃の先生には今でも感謝してる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
