【実業家】ホリエモン「保育士の給与が低いのは誰にでもできる仕事だから」発言で物議

1ノチラ ★2017/10/17(火) 17:07:26.19ID:CAP_USER
ホリエモンこと堀江貴文さんの発言が波紋を呼んでいる。朝日新聞が10月12日に掲載した「『なんで保育士の給料は低いと思う?』低賃金で負の循環」との記事に同日、「誰でも出来るから」とコメントしたことが発端だ。

堀江氏は、保育士の給料が上がらない理由について事実を述べただけと解説しているが、ネットでは、これを含む一連の発言に対し、賛否が分かれている。

https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2017/10/horiemon.jpg

マクロミルが今年4月に発表した調査では、会社員・公務員として働く70人の保育士の平均月収は19万1176円だという。年収は約230万円の計算だ。たしかに低い。

替えが効かない仕事は世の中そんなに多くないが、特定の職種を挙げて「誰にでも出来る」と評価するのは、その職種や就業中の人を貶そうとして使われることがある。そのため、今回の堀江氏の発言を「保育士を馬鹿にしている」と受け止めた人も多かった。

「そんなに言うなら一か月保育士をやってみて」「国家資格が必要だから誰にでも出来るわけじゃない」といったコメントは多々寄せられたが、堀江氏はこうしたコメントを「論点がずれている」「感情論の極みだな」と一蹴する。

また、自身の「誰にでも出来る」発言について後に、リプライに返信する形で補足している。職場環境については「当たり前のこれまでをなんら改善しようとしないからダメなんだよ。例えば壁の装飾とか本当に必要?とかね。IT化も遅れてるしな」と、効率化が進んでいないことを指摘。発言の真意についても、
https://news.careerconnection.jp/?p=41768

708名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 09:48:42.57ID:zNyFbGNf
>>705
こうやって「誰でもできる」の意味を文字どおりに受け取る奴が出てくるからね

709名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 10:26:29.37ID:SYs2VSRV
「ホリエモンの保育園」みたいな企画やったら
ふつーに盛況だと思うが

710名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 10:34:56.73ID:Dv5MNizy
マニュアル通りにやってればいい

子どもなんて単純だから。

複雑な計算や専門用語もないし、誰でもできるよ

711名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:33:51.71ID:J23hpkhH
>>710
誰でもなれるけど誰にでもできる(続けられる)仕事ではないよ

712名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:55:48.83ID:ziKkDVMu
結局のところ保育士の給料を上げるには
保育料を月額10万とか20万に大幅値上げするしかないわけだが
そんなことされたら世の母親は誰でも
「じゃあ保育園に預けずに仕事辞めてでも自分で子育てするわ」になるだけなんだよ
だから保育士の給料は上がらんだけで簡単な話

713名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:59:28.11ID:ziKkDVMu
結局のところ預ける側の母親が保育士に市場価値認めてねえんだよ
どれだけ口先で保育士さんがかわいそうだから給料上げてあげてとか言っても
その原資の高額な保育料を払う気がないor支払い能力がないから現状こうなってるだけ

714名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 13:02:46.58ID:SYs2VSRV
仮に保育士の市場価値を認めていても、
支払う方法がないやろ

715名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 15:35:40.72ID:/WvkBt1X
>>710
出来てもやりたくないからな。
あんな汚いガキがいっぱいの空間とか無理無理w

>>713
金支払う気なんかないだろ。
いかに安く自分のガキを丸投げするかだけ。
税金じゃぶじゃぶ入れて激安の今ですら高い高い文句だけしか言わない。

716名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 15:44:17.62ID:DmcXNEzA
実際誰にでも出来る仕事ではあると思うよ
業務独占資格じゃないから

准看護師以下

717名刺は切らしておりまして2017/10/24(火) 18:08:08.11ID:kNvt56gs
ガキみるのってド田舎から出てきた奉公人とかに
片手間でやらせておくようなものだからな。
飯さえ食わせておけばいいレベルの報酬。

718名刺は切らしておりまして2017/10/25(水) 01:28:23.24ID:NdxSY1vs
>>703保育園だって知育教育してるだろ

719名刺は切らしておりまして2017/10/27(金) 02:26:01.99ID:W8GuSD7e
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720名刺は切らしておりまして2017/10/27(金) 05:42:02.70ID:jTZitm8m
簡単な資格さえ取ればいいだけ

721名刺は切らしておりまして2017/10/27(金) 11:41:41.53ID:QEp3qRFu
そもそも志も低い仕事だしなあ。
下働きがいい給料とるなんてあり得ないわけだしね。
いまだって税金ガッツリ食って食いまくってんのにそれでも高いとか言ってるような
庶民が他人に自分の子を面倒みさせることがそもそも歪んでるんだよ。

722名刺は切らしておりまして2017/10/28(土) 10:05:05.34ID:flTHgABV
誰にでもできるか?
子どもの声が苦手なので無理

723名刺は切らしておりまして2017/10/28(土) 10:33:35.22ID:iH51nPBL
>>1
なり手がわんさかいて買い手有利な状態ならそれで済むが
なり手が少ないわけだからお給料引き上げないとダメだろ
子供好きとかの理由で給料度外視してやってくれる奇特な人におんぶにだっこしているからってのが実情
労働者に甘えるなと

724名刺は切らしておりまして2017/10/28(土) 16:23:19.92ID:j8ORqO08
保育士も介護士も税金や保険料で給料を保証してやらないとな

医者や看護師とか税金や社会保険料で飯食えているようなもんだろ
日本医師会、日本看護協会、日本看護師連盟とか政治団体みたいのがあるくらいだしな

同じように社会生活で必要ならもっと税金や社会保険料で待遇改善してあげるべき

公務員や議員の所得はガッツリ減らして、相続税も控除額減らして1万円から3割以上かの累進課税で

大企業や高所得者にももっと課税すべき

725名刺は切らしておりまして2017/10/28(土) 16:28:40.01ID:LFJCWdwt
>>723
あの手取りでは????
誰がやるか・・・ざまあ見ろ

726名刺は切らしておりまして2017/10/28(土) 18:18:37.92ID:9Y5tsypy
仮に誰でもできるような仕事でも、
誰もやりたくないような給料なら、
人が集まらなくて社会問題になる。
堀江は子供がいないから勝手だなー。

727名刺は切らしておりまして2017/10/28(土) 18:52:03.39ID:9TodeNHd
子供って言葉が通じません
勢いがあって止まりません
小学生くらいになると言葉で理解していただけますけど〜

728名刺は切らしておりまして2017/10/28(土) 18:52:56.59ID:9TodeNHd
誰でもできるっていう奴は保母さんの仕事を見てないバカです
たぶん実子がいません・・・口出すな

729名刺は切らしておりまして2017/10/28(土) 21:29:39.66ID:7RFaGu0r
教えるって意味では東大教授より小学校の先生の方が遥かに大変だろうよ。
でも給料はそうではない。何でか考えた方がいいよ。

730名刺は切らしておりまして2017/10/28(土) 23:33:52.75ID:4Jd2Sbe2
日本の給与って仕事しない奴ほど高給

731名刺は切らしておりまして2017/10/29(日) 16:24:37.87ID:0yUbURxY
>>119
あとホモ系の話だけだな。
ロケットとか本当に実業っぽいことはさっぱりニュースになら無い

732名刺は切らしておりまして2017/10/29(日) 16:45:34.47ID:0yUbURxY
>>479
需要と供給云々の市場原理は、他のモノサービスを提供する市場には当てはまるだろうけど
アメリカでは医療は悲惨なことになっている
そして介護と保育も市場原理にだけに任せていていいのかという話

733名刺は切らしておりまして2017/10/29(日) 16:50:00.44ID:0yUbURxY
>>429
日本の閉塞感を感じているのはわかるけど
日本はずっと「対外純資産」が世界一だぞ?
ちなみに経常収支の黒字も海外の資産からの配当利子でさせている。
もう今の日本は「製造貿易立国」じゃないよ?

734名刺は切らしておりまして2017/10/30(月) 11:47:43.47ID:y3Hi7UBY
誰にでも出来る仕事とは思わないけど
保育士は売上を生み出す仕事じゃないからなあ

有能な営業がいれば売上アップするけど保育士は事務員と同じ位置づけだから
給与を上げるわけにもいかないんだろ

735名刺は切らしておりまして2017/10/30(月) 20:46:11.94ID:iygI85Qh
>>734
それいったら医師もそうじゃん。医師と違うかどうか考えてから書き込んでよ。

736名刺は切らしておりまして2017/10/31(火) 06:53:55.74ID:JN2cLAE6
五歳児を性的に弄んだ保育士逮捕
https://youtube.com/watch?v=jQ0Ht6Mbols

737名刺は切らしておりまして2017/10/31(火) 07:30:53.46ID:GMFY81Ty
サラリーマンをバカにするのが仕事の人?
どちらにせよ、上に立つ人の言葉ではないな
こういう働いてる人をバカにするような人の企業では働きたくないな

738名刺は切らしておりまして2017/10/31(火) 19:39:07.11ID:z+o40pc+
>>716
看護師が↓だろ
どう見ても
あれで高給は現実おかしい

739名刺は切らしておりまして2017/10/31(火) 19:41:58.27ID:z+o40pc+
>>36
そこに入れるまでの教育と躾は保育士にやってもらった。

740名刺は切らしておりまして2017/10/31(火) 20:28:58.91ID:sYFVcmq9
>>735
医師は技術職と同じだよ
名医とかヤブ医者とか技術や評判の優劣が売り上げに響く職業
事務職や保育士にはそう言うのはない
カリスマ保育士がいるから、とかの理由で保育所選ぶやつなんていないだろ
知識や技術の優劣が売り上げに響かない職業は全部給料が上がらない墓場職なんだよ

741名刺は切らしておりまして2017/10/31(火) 20:44:22.90ID:iHRzCTot
教育、医療、介護などの福利厚生って
普通の仕事のような利益優先では無いし流行り廃れがあるわけでも無い
どんな時代でも必要とされる「生」と深く関わっている
釈迦が悩んだ「生老病死」問題の根幹そのものです

742名刺は切らしておりまして2017/10/31(火) 20:59:04.49ID:sKped3kp
モテ職業だから婚活市場で有利、
公務員保育士なら産休育休期間も給料出る、
ブランク開いてても需要がある
パートの募集も多い
って女の職としては結構良いところもあるんだけどな
知り合いは結婚して食い扶持を確保してから保育士目指して
賢い人生設計だと思ったわ

743名刺は切らしておりまして2017/10/31(火) 21:15:50.37ID:sYFVcmq9
>>742
そりゃ腰掛けや産後復帰向け職業としてなら事務も保育士も悪くないわな
今はそんな考えの奴は減ってきてはいるが
女でも普通にキャリア積む時代だからね

744名刺は切らしておりまして2017/10/31(火) 22:15:00.71ID:edwhekla
バカかこいつ

問題なのは憲法に違反するほど低いということなのだが

745名刺は切らしておりまして2017/11/01(水) 01:07:03.67ID:fHc4fFbv
憲法w

746名刺は切らしておりまして2017/11/01(水) 08:24:36.71ID:WyfHyp/q
ホリエモンの言ってた粗悪な中抜き業者は介護福祉版にあるよ

747名刺は切らしておりまして2017/11/01(水) 12:12:22.78ID:qyVIduWL
ホリエモンの洞察力も劣化したもんだな

定義は難しいが、世の中の8割は替えのきく「誰でもできる仕事」
他の「誰でもできる仕事」と比較しても保育士の給与は安いから問題になってるというのに
比較対象を誤って考察を述べるなんて愚の骨頂だわ

人間、変にチヤホヤされると自分の能力が劣化したことにも気付かないもんなのかね?

748名刺は切らしておりまして2017/11/02(木) 18:26:05.02ID:CTYL5iJV
ほならね?自分がやって証明して見せろって私はそう言いたいですけどね

749名刺は切らしておりまして2017/11/02(木) 22:32:04.15ID:SAnh5MWB
>>734
医師もたんなる商売人ばっかりだし、
本当に必要なのって一体何分の1?
救急で夜勤含めやってる医師や手術室付期の人は取りあえず
必要であろう。でも必要もないのに夜間に行くアホンダラを追い返せる制度もないしなあ。

750名刺は切らしておりまして2017/11/03(金) 23:17:39.85ID:9bxn0WEC
ホリエモンは無理だろ
男児や保護者がホモを認めないからね

751名刺は切らしておりまして2017/11/10(金) 22:50:59.28ID:tV+lMuPO
たくさん堀江に釣られたなぁ

無視がいちばん効くのに

752名刺は切らしておりまして2017/11/10(金) 23:07:05.57ID:+XtLWWzE
マクロミルでまともに答えてる人がいるのだろうか。
保育士の内、公務員である場合、その給料は公開されてるので、それを調べたほうが正確で早いのではなかろうか。

753名刺は切らしておりまして2017/11/11(土) 09:45:06.01ID:WPOHCQkj
またホリエモンの炎上商法に釣られてるアホが騒いでるのか

754名刺は切らしておりまして2017/11/11(土) 09:46:57.63ID:WPOHCQkj
にしてもこんな安月給を国家資格取ってまでして働くより普通に公務員になったほうがいいよな

755名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 07:58:51.31ID:s+kOg7Wx
で野口はなんで殺されたの?

756名刺は切らしておりまして2017/11/14(火) 08:08:54.28ID:JnroYoWB
100年も前に諭吉が既に言っている。

「人間は平等って言うけれど、職業で収入が違う。
なんでか考えたら勉強して人に出来ないことをするかどうかで違ってた。
金ほしけりゃ勉強せい。
そして自立しろ。
文句ばっかりで努力しないと日本は中国のように列強にやられるぞ」

757名刺は切らしておりまして2017/11/17(金) 14:03:04.00ID:Boo5NMcB
だって下男下女にやらせる仕事でしょ。
そういうのって他のも安い。当たり前だよ。
預ける側より稼ぐなんてあり得ない。

758名刺は切らしておりまして2017/11/17(金) 15:02:31.38ID:K9NCTIWR
認可制度やめろ

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