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【企業】神戸製鋼データ改竄 発覚から1週間余 国内取引先は全都道府県に約6100社、過半は中小企業
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0001ノチラ ★
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2017/10/17(火) 00:31:30.87ID:CAP_USER
神戸製鋼所がアルミ製品などの性能データを改竄(かいざん)していた問題が発覚し、1週間余りが過ぎた。帝国データバンクが16日に公表した調査で、国内取引先は約6100社に及ぶことが判明。中小企業が過半を占めており、神戸製鋼の業績が悪化すれば、下請けや仕入れ先に悪影響が飛び火しかねない。

 「不正問題の今後の広がり次第では、一定の影響を受けるユーザーや取引先も出てくる」。帝国データバンクの調査担当者は今回の問題の影響に関し、こう懸念を示した。

 調査によると、神戸製鋼所グループの国内取引先は47都道府県全てに及んでいる。下請けと部品などの仕入れ先が3948社で、製品の販売先は2688社。重複を除けば、国内6123社と取引している。

 全体で、年間売上高が10億円未満の中小企業が56.0%を占めた。都道府県別では、大阪府の1146社が最も多く、全体の2割弱に上った。2位は主力の製鉄所がある兵庫県で997社、東京都が875社と続いた。

 調査担当者は「大手企業の取引先では東京都に集中していることがほとんど。それに対し、神戸製鋼の経営に問題があった場合は通常のケースよりも、関西経済に大きな打撃を与える可能性が高い」と指摘した。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/171016/bsc1710162224010-n1.htm
0002名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 00:39:56.01ID:g/MEtigC
ISOとかJISとか、偽装企業でも認定大丈夫な品質管理や基準。
これで、神戸製鋼がISOもJISを使いつづけられるなら、
ISOやJISだと偽装しても大丈夫ということ。
0003名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 00:43:39.68ID:nWyLfH9Z
>>2
JISやISO以上の品質基準を発注側が要求している場合はどうなるんだろうね
現状表ざたになっている部分のうち、コベルコ科研の検査せずをのぞけば、JISには合致しているが客先基準には合致していないという話ばかり
0004名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 00:49:50.22ID:5qtZed16
中小企業の場合強度計算なんて数式だけでの話になるから
元の数字が狂っているとどうにもならないんじゃないの。

神戸製鋼ばかり問題視されているが
一番ヤバイ死活問題なのは中小企業だろ。
今仕入れてある資材がどうなのか
納品した商品がどうなのか
現在ライン上にある商品は・・・・・。
0006名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 00:59:11.01ID:ccnKFXtD
2007/6/15 ‐『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』三橋貴明 
2009/7/7 ‐『完全にヤバイ!韓国経済』三橋貴明 
2011/3/1 ‐『サムスン栄えて不幸になる韓国経済 』三橋貴明 
2012/6/21 ‐『グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本』三橋貴明 
2013/1/9 ‐『いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由』三橋貴明 

2013/3/27 ‐『アベノミクスで超大国日本が復活する!』三橋貴明 
0008名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 01:19:11.06ID:h0NKHm4Z
こんなの取引先も在庫として残ってる分しか損害賠償できないような気もするね
10年位前に売った自動車なんて、どうにもならないじゃん

だから、株価がちょっとしか下がらないのでしょうかね
本当にヤバかったら、直ぐに400円くらいになるような気がする
0009名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 01:22:18.84ID:i/tolQ+8
でも、安倍自民党に献金する大企業は忖度しますw
不正、利権、忖度の安倍自民党をよろしく。
0011名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 01:29:28.49ID:zs0bG1K7
>>1
下請けは神戸製鋼から仕事もらっている人たち
仕入先は神戸製鋼が原材料を買っている人たち

合計6100社が連鎖倒産すればまさに国難
バッドタイミング

さらに神戸製鋼からの納入先で問題になればそこも危うい
まさに国難バッドタイミング
0013名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 01:30:39.91ID:K8gMqVKU
海外の裁判所がどれくらい無慈悲に懲罰的賠償を設定してくるのか楽しみになってきた
0016名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 01:38:24.10ID:VPTfmWxY
ミルシートのフォーマットくらいは神戸製鋼内で統一はされているだろうが、
そこに何を記載するかは各製鉄所の担当者が決めること
担当者が悪い奴だったら嘘だらけになるんだよ
別に神戸製鋼だけじゃないからな
どのメーカーも製鉄所の裁量が大きくて、
本社がいちいち各ミルの仕事ぶりをチェックとかしてないから
0017名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 01:46:05.14ID:sDn/ZSF8
ポスコや宝鋼とか、激安鋼材使って、設備更新したり、海外で請け負ってたらかな〜ぁ
きっと
真似したんだろうな、

使って問題ないから、うちの会社も真似するぞー てね。

どこの 規格?どこの国の規格?? の製品を出荷してたんだろうね。
神戸製鋼スタンダードなんて、作れるほどの素材の基礎工業力ない会社だし。
あそこの会社の図面枠は、寸法規格すら入ってなかったし。
0018名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 01:50:55.88ID:5yN7eJAP
どのデータを、どの程度改竄したのか?
という分析的な態度ではなく
とにかく改竄ニダ!改竄ニダ!とわめくのは
ゴキブリ韓国と同じ低レベルになる
0019名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 01:51:59.69ID:9MYs4vU2
神戸製鋼 不祥事受け自社イベント中止
10/16(月) 20:48配信
コメント
産経新聞
 神戸製鋼所は16日、同社加古川製鉄所(兵庫県加古川市)で29日に開く予定だったイベント「神鋼かこがわフェスティバル」を中止すると発表した。
アルミ製品などの性能データ改(かい)竄(ざん)問題を受け、開催は適切でないと判断したという。

 同フェスは平成2年から毎年秋に開催。工場見学やキャラクターショーなどが人気で、昨年は市民ら約8万人が訪れていた。
中止は加古川市内で小学2年の女児が殺害される事件があった19年以来、2度目という。

 同社は「楽しみにしていた方々にご迷惑をかけ、申し訳ない」としている。
0020名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 01:55:13.37ID:ssQkrwH0
>>9
出身企業だから潰さないでしょ
0021名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 01:56:00.26ID:K8gMqVKU
>>18
買う方にしてみれば当初のスペックと違うもんを買わされているんだから程度関係なしに詐欺だろうが
それを使って作って売った自社の製品のスペックも変わってくるんだぞ
最低限の強度があればいいって話じゃない
0022名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 01:56:27.05ID:ssQkrwH0
>>11
有効求人倍率が1を切ってしまう
0023名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 01:57:02.40ID:VPTfmWxY
>>18
分析っていうか、いい加減な数値を書き込んでるのは
人間なんだから、その人間が忘れてしまえば分析もクソもない
「よくいい加減な数値記載してたけど、どれくらい記載したかは忘れました。
あっはっは」てなものさ
0024名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 02:19:13.82ID:g/MEtigC
顧客の要求が無理ならば断るべきで、それをJIS基準クリア
しているからというのは最悪のレベル。

それが言い訳になるなら、たとえ話として、

汎用的なJIS基準のものを横流しして、顧客には、小ロットで
安くジャストインタイムでオーダーメイドの品質の高いものを
対応できますよみたいな営業で、他社の仕事を全部とることができる。

語りだけが要求に応じたオーダーメイドで、本当はどこでも
手に入る普通のJIS規格ものということ。騙される顧客は本当に馬鹿だわ。
経営者だったら笑いが止まらない。

たとえ話終わり。
0025名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 02:29:25.33ID:i23MWw5C
脱税や粉飾決算より質が悪い、という事に気付いてないのか、
気付いてるから気付かないフリをしてるのかw
裏帳簿、二重帳簿が有れば「正しい数字」を後から精査出来る。
お金の出入りだったら何年か経ってからでも追える。

出荷検査の数字を改竄するのは、真値が永遠に解らないという
混乱を市場にばら撒く。
ごまかした当人ですら、いつのロットのどの数字でウソ書いたかなんて
覚えてない。

じゃあ何が正しいの?という問いに責任もって答えられる奴が1人も
居ないという問題。
顧客担当の品証や営業は首吊る前に退職した方が良いと思うよ。
誰も責任取れないもん。
だからなあなあで終わらせようとしてるワケだ。
0026名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 02:30:24.75ID:0QOyyUqT
トップメッセージ 

「神戸製鋼グループは 
新しい価値の創造 
とグローバルな成長を 
目指しています。」 

(株)神戸製鋼所 会長兼社長・ 
川崎博也がお話しします。 

http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html&;#160;

「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^ *

http://56285.blog.jp/archives/50537138.html
0027名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 02:33:42.21ID:qqI+uv+o
社長も頼りなさそうな人だな
0029名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 02:49:42.48ID:PSN0hu/6
そもそもこれ何で発覚したの?
内部告発だろうけどよく公になったな
0030名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 03:03:57.46ID:HmytBWy7
ヒラが何人溶鉱炉へ身投げした?
0031名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 03:08:45.99ID:5X6DLtm6
TOP VALUE としてイオン系列の店で
鉄鋼の切れ端でも売り出せ
0032名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 03:14:34.47ID:MakZ1gfr
>>2
ISOなんて殆ど2重基準でデータ付けてるよね
0033名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 03:15:12.66ID:MakZ1gfr
>>29
空売りしてんじゃないのか
0035名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 03:41:07.53ID:fCEmCCQd
以前にもコメントしたことあるが、住金や新日鉄と一緒にならなかったのはこの不正があるから。
私は先輩からそう聞いてたし、社内ではかなりの人が知っていたこと。
0036名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 03:42:11.34ID:fCEmCCQd
発覚したのは某自動車メーカーから基準に合わないんじゃないかって問い合わせがあったから。
神鋼みずからオープンにするわけないよね。
0037名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 03:43:57.61ID:fCEmCCQd
クレームを言ってきたのはタイヤメーカーの技術者に血尿がでるくらい厳しい品質を要求するT社。
神鋼も、もう逃げられないと思って社長が決断した。
0038名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 03:47:03.04ID:i/tolQ+8
>>35
>>36
>>37
数十年も隠蔽をしてきた社風が怖いわw
0039名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 03:55:04.22ID:Xk5z4WvD
>>35
今回の件で吸収されやすくなったと言える。
新日鉄住金、JFEの高炉メーカー二社は一部鉄鋼事業、他事業を安く買えるチャンスと捉えるか、お荷物と捉えるか?
国内メーカーがNGなら海外、特に中国が触手を伸ばす可能性だってある。
現実的には国内メーカーへ事業毎の吸収合併を打診か?
0040名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 04:01:03.25ID:W8KBFKKn
まあ、BtoB の仕事だからな。受け取り側にも書類だけで判断するんじゃ無くて
製品検査する必要が有るんだよ。実害が無ければ問題無い。韓国系企業が騒いで
返品して損害賠償請求しそうだけど、結局、代替えの部品企業が無くて製造中止に
追い込まれるんじゃ無いの?韓国との取引解消で法則逃れ。
結局、北朝鮮のミサイルや水爆に神戸製鋼の製品が使われてたって落ちなのかな?
0041名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 05:05:59.48ID:IzORDWza
>>40
代わりの企業がないというのは価格的な話かな?
技術的には代わりはありそうだけど
0042名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 05:08:46.92ID:IzORDWza
>>34
10年前というも「判明いているだけで」という但し書きだったから、
最終的には、創業当時(明治)からってことになるんだろう
0043名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 05:22:49.35ID:uoO7kck7
さて問題です、神戸製鋼の運命は次のうちどれでしょう?

@ タカタ
A 東芝
B 三菱自動車
C 民進党
0046名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 06:19:02.71ID:syg/fMJW
中小企業の中にも海外と取引している会社もあるはずから、その海外の会社からも損害賠償がくるんじゃないの
0047名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 07:59:21.58ID:LeM/IQys
>>46
損害賠償請求はそう簡単では無いと思うよ。

加工品の品質は、加工の工程に大きく左右される。素材だけで決まるわけではない。

神戸製鋼製の例えばアルミ合金使って製作したパーツが品質不良だったとしても、その原因がアルミ合金なのか加工の問題かは、その都度検証が必要。
パーツの素材が複数あったら検証もその分手間がかかる。
加工用の機械の整備不良が原因で1ロット丸々不良品、ということだってある。
0048名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 08:24:01.80ID:WpCHW9kD
鉄鋼企業は神戸製鋼以外にもあるから偽装の責任取って潰れてよし。
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 08:40:08.05ID:f3a50dHl
>>35
こういう嘘を言う奴が出てくるとは思ってた
アホか
0050名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 08:48:44.68ID:Y1YS8J80
新日鉄や住金にはこの手の不正がないと思ってるんだろ
昔からの大企業なら叩けば埃はいくらでも出てくるよ
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 09:00:30.78ID:WpCHW9kD
もっともらしい言い訳してる輩がいるけど
品質保証部も関わっていたこと認めたんだから言い訳しても無駄w
0052名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 09:05:41.44ID:haVhgcjt
500社って言ってなかった?>>1
0053名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 09:12:06.22ID:55xbaSGw
>>52
会見も大ウソだったってことでしょw
0054名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 09:16:20.66ID:sZIy9mqG

0056名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 09:31:29.37ID:HuNwzkJg
数十年にわたる素子区ぐるみの不正だと。

ものづくりの日本  ← 笑っちゃうな
0057名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 09:36:36.91ID:UGZSVy7P
そもそも新日鐵やJFEでも神戸製鋼の材料使ってんだろうが・・・
使ってるって言うか入っちゃうっていうかw
0058名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 09:36:41.11ID:7qKFKQsz
>>42
10年前の日本にコンプライアンスなんて標語が有ったか?

製造業って社内力学で生産が強いだろ、本社や開発、企画とかにとって、基本的に工場のやることはアンタッチャブルで、中々言う事を聞かない。

経営幹部を代々輩出してきた工場の職人親方衆が何十年前から受け継いできたローカルルールがあって、そこに今さらコンプラとどうのこうのだとか、それこそ会社ばらす覚悟で臨むしかない。
ま、ここはその結果、会社自体がバラされつつあるが、歴史の長い製造業は多かれ少なかれ抱えてる問題と思うわ。
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 10:05:41.43ID:GEdv/ImN
ISO神話を信じてる脳弱が多いな、ISOってのは究極品質を保証する機関じゃない
企業があらかじめきめたマニュアル通りに商品を作っているかどうかを確認するだけ
もしマニュアルに品質検査結果は後修正可能の文言がはいっていればISO的にはOKなんだよ
ただ企業は忖度しまくってそんなマニュアルはISOには提出しないけどね、
実際俺の工場なんか検査機器が正しく作動しないは調整せずに捨てるとマニュアルにかいたら
一発OKもらった。
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 12:11:52.80ID:f4sCLgyT
数十年前から不正か=アルミ・銅製品で改ざん―神鋼 (時事通信) - Yahoo!ニュース
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171017-00000033-jij-bus_all
0061名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 12:16:07.08ID:Y1YS8J80
ISOって実際にそれを取って維持してる実務をしてる側からすれば
なんであれが有り難がられるのか意味不明だよな
0062名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 12:17:06.58ID:f4sCLgyT
「第27回神鋼かこがわフェスティバル」中止のお知らせ|KOBELCO 神戸製鋼
2017年10月16日
ttp://www.kobelco.co.jp/releases/1197844_15541.html

この度は、当社ならびに当社グループ会社製品の一部に関する不適切な行為に
関しまして、多くの皆様に、多大なご心配、ご迷惑をお掛けしておりますことを
心より深くお詫び申し上げます。

足下の状況を鑑み、10月29日(日)に開催を予定しておりました「第27回神鋼
かこがわフェスティバル」を中止とさせて頂くことに致しましたので、お知らせいたします。

楽しみにしていただいていた皆様には大変申し訳ございませんが、何卒ご理解を
賜りますようお願い申し上げます。

「第27回神鋼かこがわフェスティバル」の開催について|KOBELCO 神戸製鋼
2017年10月5日
ttp://www.kobelco.co.jp/releases/1197779_15541.html

10日前までやる気だったのにな


神戸製鋼不正:「かこがわフェスティバル」中止を発表 - 毎日新聞
 ショーや出店などのイベントを毎年企画しており、昨年は約8万人が訪れた。
ttps://mainichi.jp/articles/20171017/k00/00e/040/130000c
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 12:35:45.61ID:LeM/IQys
>>60
数十年前w

今の社員は入社した時からカイザンが当たり前だったということかw
この会社の製品の品質は前々からその程度であり、今更取り立てて云々では無いのかもw
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 12:48:58.40ID:LeM/IQys
>>58

> >>42
> 基本的に工場のやることはアンタッチャブルで、中々言う事を聞かない。

それ。
「現場は大変なんだー!」と怒鳴る古株正社員の意見がまかり通ったりする。

神戸製鋼の問題は、他の企業にとって反面教師、良い教材だと思うよ。
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 13:07:41.80ID:07p99oNc
でも、今日は株上げてるね
なんか漏れてるのかな
0071名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 15:20:38.74ID:+POVPYf5
>>64
企業ガバナンスの問題だよね
どんなにホワイトカラーが口を酸っぱくしても、現場と言う聖域に口出しが許されない現実

平たく言うと、日本の製造業から工場の権限を無くせって事だけど既得権益が有るし、新興企業でないと揉めるだろうねー。
0072名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 15:27:29.10ID:vyHSXp/M
【データ不正】神戸製鋼に米司法当局が書類提出要求

始まったな・・
訴訟大国アメリカの追求が
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 15:28:20.52ID:5HVolk36
世界のシンコーになってきた
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 16:07:16.10ID:n4wnchfp
日本、家電で中国韓国に抜かれる

バカ「本丸は 重電 だから!」

重電の花形、原発がフクイチで大爆発

バカ「あのね〜、日本には鉄道輸出という切り札があんのよ」

鉄道輸出で、中国に負けまくり

バカ「ば〜か、日本は素材系なら世界最高なんだよカス」

多数のメーカーで不正発覚 ← 今ここ


1980年代
日本「日本の製品は世界一!」

1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一!」

2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一!」

2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い!」

2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥!」

2020年代
日本「日本には四季があり水道水がたくさん飲める!」
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 17:00:45.13ID:P807kSyU
企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。

あなたは例えば、2ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか?

「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。

もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。

あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。

あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。

彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。

それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。

【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/

【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
>攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
>あらかじめ把握しているもよう。
>少なくとも4年前からスパイ活動を続けているという。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/

【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com/article/35084737/
0080名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 17:40:28.62ID:CQVR7CRl
>>1
>>1
通名の在日が
企業に潜り込んで
故意に違法行為を行い
さらにそれを告発すると言う
マッチポンプテロ行為が頻発している。
企業は
国籍確認を義務として行うよう法制化をしなければこの流れは無くならない。
0081名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 18:11:31.22ID:vgNnXpsr
継続的カイザン
0083名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 20:55:20.55ID:5qtZed16
改ざんの幅は実際どのぐらいだったんだろう。
神戸からこの辺の情報って多分出てないよね。
0085名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 22:01:30.66ID:mkd70VAi
がんばろうKOBELCO
0087名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 22:12:25.05ID:2eC4N8qg
>>6
1988『人民元大崩壊 中国発「世界連鎖恐慌」の衝撃』
1995『中国大分裂 日本を襲う恐怖の衝撃波』
12005『瀕死の中国』
2006『中国瓦解 こうして中国は自滅する』
2007『中国は猛毒を撒きちらして自滅する 全世界バブル崩壊の引き金を引くのも中国』
2008『崩壊する中国逃げ遅れる日本 北京五輪後に始まる戦慄のシナリオ』
2008『北京五輪後、中国はどうなる? 中国崩壊これだけの理由』

2010『中国ひとり勝ちと日本ひとり負けはなぜ起きたか』←ホワッ?
0088名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 22:36:12.43ID:BONheDAJ
<神戸製鋼不正>「40年以上前から」元社員ら証言
10/17(火) 21:19配信

データ不正問題についての記者会見で厳しい表情を見せる川崎博也会長兼社長(中央)。
手前は内山修三ものづくり推進本部長=東京都港区で2017年10月13日午後5時58分、竹内紀臣撮影
 神戸製鋼所の品質検査データの改ざん問題で、不正が数十年前から続いていたことがOBなど同社関係者への取材で分かった。
同社は約10年前から改ざんがあったと説明しているが、開始時期はさらにさかのぼることになる。
組織的に不正を繰り返す同社の体質が改めて浮かび上がった。

【動画】神戸製鋼所 川崎社長の会見

 「少なくとも40年前には、製造現場で『トクサイ(特別採用)』という言葉を一般的に使っていた。今に始まった話ではない」。
1970年代にアルミ工場に勤務していた元社員は40年以上前から不正があったと証言する。
取引先が要求した基準から外れた「トクサイ」であるアルミ板を「顧客の了解を得ないまま出荷していた」と説明。
その際、「取引先向けの検査合格証を改ざんしていたようだ」と話す。

 また、90年代にデータ改ざんされた合金を部品加工会社に納入して「品質がおかしいのではないか」と指摘された元社員は、代替品をすぐに納入できたため問題が表面化することはなかったという。
この元社員は「工場長や工場の品質保証責任者も不正を把握しているケースもあり、不正は組織的に行われていた」と証言する。

 一方、関西地方に住む同社のベテラン社員は「鉄鋼製品の製造現場では30年以上前から検査データの不正が続いている」と証言。
自動車などの部品に使われる鉄鋼製品の製造には熱処理が必要だが、処理の仕方によって品質に差が出ることがある。
「品質検査の結果、一部で合格に達するデータが得られれば、適合品として出荷している」といい、この社員は「これは検査データの改ざんに当たる」と指摘する。

 神戸製鋼はこれまで、アルミ・銅、鉄鋼製品などで、顧客が求めた基準に合わない製品を計約500社に出荷していたことを公表。
8日に記者会見した梅原尚人副社長は、品質データの改ざん時期を約10年前と説明しているが、組織ぐるみの不正は数十年前から常態化していたとみられる。
調査の対象期間を10年以上前に広げて再調査することが求められるが調査は難航しそうだ。

 一方、同社は17日、米国子会社が米司法当局からデータ不正を行っていた製品の関連書類を提出するよう要求されたと発表した。
同社は「当局の調査に真摯(しんし)に協力する」としているが、同社による一連のデータ不正は海外当局による調査に発展した。
0089名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 22:51:41.82ID:4WU5dLIr
>>83
これまでの報道では、例えば3回やるはずの検査を「納期に間に合わないから」という理由で実際には1回しかやらず、残り2回分は合格基準値から逆算した適当な数値を検査結果として入力して、合格にしていたケースもあるらしい

この場合は正しいデータがそもそも存在しない、検査結果は改ざんどころかねつ造
0090名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 23:23:37.93ID:i23MWw5C
今回の改竄の悪質なところは、元データが無いって点だ。

手書きや手入力で検査結果入れてる検査員が、日常茶飯事で数字を
丸めたり切り上げたり、やってない項目埋めたりして、重大な事をやってる
意識が無いから本来の検査結果が残ってない。

これが特別な悪事だと上から下まで認識してれば、最悪出荷品が市場で
不良にならないか、トレースを取るためNG値も出荷履歴と一緒に保管して
あるはずなんだが、改竄が常態化してるんで「検査結果の数値の重要性」
が全く現場で意識されてない。

お詫びに回りたくても「何時のドレがどんなゴマカシで出荷に至ったか」説明
出来ないんで、とにかくうやむやにするしかない。
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2017/10/18(水) 00:01:05.44ID:VZoWPsdl
神鋼に再提出求める 火力増設データ 兵庫県、週内にも
10/17(火) 15:00配信
 神戸製鋼所がアルミ製品などの性能データを改竄(かいざん)していた問題を受け、
兵庫県は、神戸製鋼が進める石炭火力発電所増設に必要な環境影響評価準備書のデータの再提出を同社に求める方針であることが17日、分かった。
早ければ今週中にも再提出を求める方針。
神戸製鋼がまとめた準備書に、子会社でデータ改竄を行っていたコベルコ科研(神戸市中央区)が担当した内容があることも判明した。

 神戸製鋼は神戸製鉄所(同市灘区)で進める石炭火力発電所増設の環境影響評価に必要な準備書の作成にあたり、
騒音や大気の現況調査や予測評価などを専門業者に委託。
その業者がコベルコ科研に大気と水環境の調査の一部を委託するなどしていた。

 神戸製鋼の一連の不正が明らかになる中で、コベルコ科研はDVDや液晶画面などの材料「ターゲット材」の検査データ書き換えを行っていることが分かっている。

 神戸製鋼は「現況調査などを委託した専門業者がコベルコ科研の調査内容もチェックしており
信頼性は保たれている」としているが、県は「一連の不正報道で神戸製鋼の信頼性は損なわれている。一部のデータは再検証する必要がある」としている。
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2017/10/18(水) 00:14:27.52ID:Zxto/RzT
神戸が大阪化したということ?

これからは自社の信用にふさわしく大阪製鋼と名乗るべき
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2017/10/18(水) 00:18:13.08ID:VZoWPsdl
【インド】神鋼のデータ改ざん、影響を調査─トヨタ・キルロスカ
10/17(火) 17:04配信 有料
 神戸製鋼所がアルミや鉄鋼製品などのデータを改ざんしていた問題について、トヨタ・キルロスカ・モーターは10月16日、インド事業への影響を調査する考えを示した
PTI通信が同日付で報じている。
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2017/10/18(水) 01:28:53.81ID:dEEN8mgx
2017年5月31日
KOBELCOの約束 Next100プロジェクト(次の100年に向けた活動)

KOBELCOの3つの約束
1. 信頼される技術、製品、サービスを提供します
2. 社員一人ひとりを活かし、グループの和を尊びます
3. たゆまぬ変革により、新たな価値を創造します

KOBELCOの6つの誓い
1. 高い倫理観とプロ意識の徹底
2. 優れた製品・サービスの提供
3. 働きやすい職場環境の実現
4. 地域社会との共生
5. 環境への貢献
6. ステークホルダーの尊重
0095名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 05:56:10.76ID:c5hnNleV
アメリカ司法省って最悪のパターンだよな。
金毟り取る気満々。
この手のリスクすら理解していなかったのかな、ここのぼんくら社員は。
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2017/10/18(水) 07:34:40.21ID:OgHz4zuw
>>95
と、人を叩いて、日頃の不遇の鬱憤を晴らそうとする(笑
0097名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 09:00:44.45ID:dzE5YVLp
>>96
もう言い返せなくなっていて哀れだねW
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2017/10/18(水) 18:20:54.41ID:fMy+Woie
派遣の反乱なのかね?まあ、労働者をないがしろにした罰だな。国家イメージをも損ねたが、国民が選んだ自民党が労働者の待遇を悪化させてんだから、国民の自業自得かな?
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 00:00:34.18ID:ZRxbTV9R
>>99
正確には、現経営陣による現業へのクーデターだろうよ
製造業では工事がやりたい放題してた、そのしっぺ返しが最悪の形でやってきた…
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