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【経済】貯金「1000万の壁」を越える人の共通点
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0001ノチラ ★
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2017/10/16(月) 17:29:14.81ID:CAP_USER
十分な収入があっても、貯金ゼロの人がいる。なぜ貯められないのか。ファイナンシャルプランナーの山崎俊輔さんによれば、「貯蓄額には100万円、500万円、1000万円の壁がある」という。3つの壁を越えるには、どのような戦略が必要なのか。前回に続き、今回は最後の「U−1000万円の壁」をクリアするための方法を紹介しよう――。
いざ貯蓄 次なるステージは「U−1000万円の壁」

前回は、あなたの資産を増やしていくために乗り越えたい2つの壁「U−100万円の壁」と「U−500万円の壁」を紹介し、その乗り越え方をアドバイスしました。少し意識をしておかないとふたつの壁にはね返されて資産が増えていかないことが多いものです。口座管理のちょっとした工夫や積み立ての活用でぜひ壁を突破してください。

ふたつの壁を乗り越えた最後に待ち受けるのは「U−1000万円の壁」です。できればこの壁を越えてから定年退職を迎えたいわけですが、越えられずに終わってしまう人も少なくありません。

ある人は、「U−500」は何とか突破したものの、500万〜800万円程度を住宅ローンの頭金にして不動産を購入。別の人は、高校生や大学生となった子供の入学金、学費を納めていたらあっという間に「U−500」に逆戻り。そうした大口の出費があると、「1000万円」は遠のきます。「U−500」と「U−100」の間を行ったり来たりすることがあるように、「U−500」と「U−1000」の間で増減を繰り返すわけです。

▼「U−500」と「U−100」を行ったり来たりする人がすべきこと
しかし、老後のセカンドライフを見据えると、もう一度お金を貯める流れ・仕組みを作り直す必要があります。一般にセカンドライフスタートまでに老後資金として3000万円が目安になるといわれていますが、退職金や企業年金だけではその半分くらいしか期待できないのが現状です。中小企業の退職金相場は500万〜1000万円程度、上場企業の恵まれたケースでも2000万〜2500万円程度です。近年では退職金なしの会社も増えており、自社の条件は各自確認する必要があります。

「iDeCo」で所得税と住民税が毎年5万2500円も軽減
財形年金や個人型確定拠出年金(iDeCo)がある場合は、60歳まで下ろせない規制がむしろ「定年後の財産」として効果的に働きます。住宅を購入した世代(住宅購入までは住宅財形を使うことが多い)は積極的に使うといいでしょう。

特に個人型確定拠出年金は、掛金相当額については所得控除となるため、掛金の20%くらいを国が税免除したことになり、資産形成のペースを加速させる力になります。なお年収により課税率は異なり、高所得者ほど税率が高くなるため、お得度合いも増す仕組みです。

ここでiDeCoのメリットをおさらいしてみましょう。iDeCoの最大の利点は、月々の掛け金がすべて所得控除の対象になるということです。生命保険や個人年金に加入している場合も所得控除されますが、どちらも所得税で年間4万円、住民税で2万8000円が上限になっています。ところが、このiDeCoは、会社員(企業年金なし)の場合、最大で年間27万60000円分の控除を受けることができます。

私たちが国や自治体に納めている「所得税」や「住民税」は、会社員や公務員の場合、「課税所得」に一定の税率をかけて算出します。課税所得とは年収から給与所得控除、所得控除を差し引いたもので、金額は毎年の「源泉徴収表」に書かれています。

▼15年間で124万2000円が節税されて戻ってくる
iDeCoに加入している人は、1年分の掛け金がこの課税所得から全額控除されます。このため「課税所得」が減り、所得税や住民税も減ります。どれだけ減るのか。試算してみましょう。

課税所得が500万円の会社員の場合、税率はおよそ20%です。iDeCoの掛け金(拠出額)には上限があります。「企業年金なし」の会社員は月2万3000円、「企業年金あり」の会社員と公務員は月1万2000円、会社員の夫を持つ専業主婦は月2万3000円。自営業者は月6万8000円が上限です。

月2万3000円×12カ月で、掛け金は年額27万6000円になります。この額が「所得控除」されるため、27万6000円×0.2(税率2割)=5万5200円が、所得税と住民税の負担軽減分になります。所得税分は年末調整の還付金として(あるいは確定申告の還付金として)戻ってくるほか、住民税分は翌年度軽減された分だけ徴収されます。

たとえば45歳から60歳までの15年間で考えると、iDeCoの掛け金は合計で414万円になります。この分を「年金」として積み立てたうえに、さらに5万5200円×15年=78万7500円が節税されて戻ってくるということです。
以下ソース
http://president.jp/articles/-/23369
0104名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 20:50:09.83ID:Oi6YGNPf
20代で1000超えてたけど使わなければ貯まります、はい
0105名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 20:57:19.46ID:mlg6RrQi
保険金・宝くじ・遺産、日本国民ならどれかで1000万円の壁なんてらくらく越してるでしょ。
越えてないやつは非国民。
日本死ね。
0106名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 20:57:53.35ID:laFMVu+4
家計の金融資産は現金預金が1,000兆円近くあるがここの連中が貯めこんでるのか
0107名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 20:59:14.20ID:WU4cfnTQ
>>102
爺というか万国共通ですわ

何も不摂生しろと言っているわけではない
例えば芸術やスポーツの活動で実績を残すのは若いうちしかできない
そういう人間的な投資のことを言っている
くだらない仲間との飲み会に金を使えという意味ではないぞ
0108名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:05:12.75ID:wp5HSjEO
家嫁子供ありでローンなしで3000マソあるが全然足りんな。ちょっと貯まれば旅行にも行くが、5000は欲しい。
0109名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:06:10.92ID:3yCc5HiJ
>>107
それは親が子供に投資するってことなんだよ。

イチローも松山も錦織もみんな親が機会を逃さず投資したからだ。
親になったときには資金がすでに必要。そして子供には潤沢に投資をする。

そういうことだ。
0110名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:10:11.18ID:WU4cfnTQ
ハッキリ言って一般的なリーマンや自営業者が1000万ぽっちの金を貯めたところで何にもならない
それが一億であっても基本的に同様だ
確かに生活苦からは解消されてゆとりはできるかもしれないが、人間は不思議なもので
生活苦が解消されると今度は欲が出てくる
名誉や地位が欲しくなってくるんだよ
地域の名士や先生と呼ばれる人が羨ましくなってくる
しかし老人になってからたったの1億程度の金を持っていてもそんなものは絶対に手に入らない
若い頃からの活動や実績の積み重ねでしか評価されないんだよ
これが人間の社会だ
0112名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:12:19.89ID:1ZahbOVD
給料口座を2つに分け、生活口座と貯蓄口座に分ける
公共料金は貯蓄口座側引き落としにして、最初の1年ぐらいだけ記帳確認
生活口座はちょっと余裕を持たせるかわりに、ボーナスは全て貯蓄口座
これだけで、余裕がある気分で生活を変えずに金が貯まるよ
あと、住宅ローンのボーナス払いは、繰り上げ返済で自由が利かなくなるからNG
0113名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:13:59.33ID:pYkDDyFy
とりあえず使わなければ貯まる
増やそうと思うと投資で成功しないといけないだろうけど
0115名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:15:02.75ID:WU4cfnTQ
>>109
確かにその通り
小銭を掻き集めてくだらない貯金などしていないで子供には存分に投資すること
金を使うこと
そして親から投資してもらっている子供もくだらない貯金などせずに、どんどん金を使って海外留学なり道具を買うなり
自分に最大限の投資をすること
そうして人間として、人材ではなく「人物」として評価されない限り奴隷身分からの脱却は不可能だよ
0116名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:20:26.68ID:suWRTQAj
>>110
>名誉と地位
それが不思議な事に全く欲しくないんだなこれが
地域の名士も先生も単なるコネでのし上がった俗物で尊敬に値しない事くらい30代にもなりゃ分かるしな
これは多分バブル経験世代と非経験世代ではっきり分かれてると思う
0118名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:21:33.34ID:vJwJJA1W
年収1200万だけど遊びに月30万は使っちゃうので全く貯金できない。
生活費30万、借金返済30万だからちょっとは残るはずだけど、
その金で毎年車を買い替えるせいで毎月カツカツ。
0119名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:24:56.00ID:+JuAFhr9
ここ一番の創業者が学校に6億円の
楽器を寄付したそうな。
0120名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:26:29.14ID:RI5ZqI2c
>>19
それだとATM手数料分だけ赤字じゃ、、、w
0121名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:28:54.05ID:WU4cfnTQ
結局のところ日本人は貧しくなってしまって投資どころではないんだな
心に余裕がない
とりあえず小銭を貯めて安心感を得ようとする心理の表れ

よく株式投資などをやって投資家などと嘯いているが、あんなものは投資のうちに入らない
たんなる小市民が行う利殖活動に過ぎない
金が増えるというだけ
株屋や不動産屋が作り出した用語だな

本当の投資はもっと地道な世界だ
商売をやったり井戸を掘ったり実業の世界だ
0122名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:30:14.60ID:59WSzRZP
欲しい物が無いから金が貯まるわ。手取り26万 生活費は月6万あれば足りる ボーナス込みで
1年で300万円貯まるぞ。浪費癖無くせば金なんて普通に貯まるぞ
0123名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:33:11.20ID:HdkUb88O
>>119
株の売却220億円で基金作ったからな。創業者。
孤児院で育って会社を起こして上場して大きくして引退して基金設立。
0124名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:33:59.81ID:WU4cfnTQ
>>116
それは本物の人間を知らない小市民の穿った物の見方だよ
自分がその世界から全く無縁だからそういうものの見方をして僻んでいるだけなんだ
マスコミは小市民の欲しがるものを提供するので、そういう人たちのスキャンダルばかりを論う傾向にあるが、
実際のところはそういう人間は一部に過ぎず、たいていの人間はまともだよ
きっちりと仕事をして実績を残している人が多い
0126名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:36:23.03ID:bmBOvLNo
ドリームス・カム・スルー
0127名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:39:05.00ID:Ewkx1U/m
死ぬ期間を決めないから
貯金が幾らあっても足りない気がして
ストックだけが溜まっていく

で株だけが上がって実体不況が続く
0128名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:39:07.74ID:Oi6YGNPf
結婚して子供作って家買いたければ貯金しておきたい
一方である程度遊んでなければ狭い人付き合いしかなく結婚出来ないのも事実
バランス考えような
0129名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:39:20.69ID:WU4cfnTQ
親に生活の面倒見てもらいながら小銭を貯めるなど愚の骨頂だぞ
親が元気なうちに金を使いまくって大成しておけ
スポーツ選手でも芸術家でも起業をしても良い、とにかく小銭を貯めるなどという愚を犯すな
それは人生の一番貴重な時間をわずかな小銭と引き換えに浪費することと同義だぞ
それで人生おしまい、お先真っ暗だ
0130名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:40:05.87ID:Q8Gfd58y
>>124
こんなうぜえじいさんにはなりたくないとおもいました
目指すは月額報酬45万480ヶ月で厚生年金152万でw
0131名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:42:26.53ID:WU4cfnTQ
あと、よく勘違いしている人が多い
才能がなければ投資しても大成しないと

それは違う
やったもの勝ちなんだ
世界はそうなっている
才能は程々でいい、継続できるかどうかだ
好きな事なら継続できる
それこそが才能というものだ

だから若いうちは全力で投資しろ
やったもの勝ちの世の中だ
小市民的計算で小銭貯めに落ちるな
0134名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:43:26.28ID:FCxsLGAX
車持たなきゃ、一千万、二千万くらいは
あっという間だな
0135名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:43:35.18ID:sIGOCfei
1000万に壁ってある?
100万の壁は何となくわかるけど
0136名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:45:18.58ID:XsMMUjfe
しかし、どこにも、タイトルの言うような共通点が、見つけられなかった。
0137名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:46:11.08ID:sIGOCfei
>>134
車はヤバいな
金がどんどん溶けていく
0138名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:46:16.13ID:Ek+wuis7
婚活サイトやってるやつが年収1000万とうそついたら
メッセージが来まくった話おもしろいわ。
金さえあればもてるんだなw
0140名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:46:57.38ID:sIGOCfei
>>138
婚活って女から見たら8割型金目当てなわけで
0141名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:49:59.11ID:Ek+wuis7
たまにキャバクラとかしゃれた飲み屋に行くのはいいけど、
普段の食事を200円の総菜バクバク食ってペットボトルの水ばかり飲んで
200円のパンをバクバク食ってたら金はすぐなくなるぞと。
0142名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:50:46.29ID:59WSzRZP
122だけどアパート暮してるから金が余るんだよ。実家あるけど親にすべて任せてるよ。
0143名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:52:00.13ID:tVfSxBmA
>>142
同居してないと、相続時にメリットがなくなるw。
0145名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:54:49.88ID:dm2fd6s6
パチンコしない
酒タバコに依存しない
基本的に自炊
分不相応なモノを買わない

これだけで1千万くらい簡単に超えるだろ
0146名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:55:58.17ID:ln3A5Dpc
へー
0147名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:56:04.28ID:ctI9CKnv
>>138
金があれば女なんていくらでも股開くからな
0148名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:56:10.07ID:9btdTWPO
学生時代にバイトでガードマンやってたんだけど
そのときコツコツためて1000万円貯金したって自慢してた30歳のフリーターの人いたよ。
これでおれの人生安泰!!みたいな事言ってたけどwあの人どうなったかな?
0150名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 21:59:06.11ID:9rl6U58v
>>138
難易度は
年収1,000万円 >>>>>>>>> 貯蓄1,000万円 だな。


俺は過去最高年収760万円で貯蓄は2,500万円。コンパクトカー持ち。
老親母を扶養している地方都市賃貸暮らし独身40歳台。
0151名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:02:11.15ID:Rrj1se/B
成功者の説教って
成功したから説教出来るんだよな
人それぞれ抱えてるものにあわせて
自分の理見つけないといかんな…
0152名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:02:34.60ID:qWy0PRzR
結婚、マンション購入、子供誕生とかのイベントで貯金減る、ちょっとして増える、の繰り返し。
0153名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:04:46.57ID:tVfSxBmA
>>151
大損コイた話とか貧乏した話の方がオモシロイw。
成功した話なんて、他人にはイヤミにしかならない。
0154名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:05:06.89ID:59WSzRZP
女の本音 結婚式、家、家電 新車、ガキ 浪費しなきゃ使命感  男はATM扱いでしょ
0155名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:05:21.17ID:9rl6U58v
>>152
本人が稼いで嫁が専業主婦orパートで子ありの家族持ちだと
年収1,000万円と貯蓄1,000万円の難易度があまり変わらないかもな。
0156名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:06:03.02ID:r4jMMTIE
まあ普通は3000万〜5000万くらいじゃね?
0157名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:06:42.82ID:D7GTEyFq
>>148
その調子なら60歳で4000万円位たまりそうだから安泰でしょ。年金払ってなかったら苦しいかもしれんけど。
0158名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:07:39.71ID:di2U1L/4
>>1
貯金より投資をしろ。
0159名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:07:50.75ID:RI5ZqI2c
>>148
何か商売でも始めてたら生きてるかもしれない
0160名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:08:01.62ID:R9/PiNTw
画像0ww
誰か証拠の一つでも上げろよww
証拠も無しにやれ貯金がいくら年収がいくら…
ID付きで証拠画像上げる剛毅な奴はおらんの?(´・ω・`)
0162名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:09:59.54ID:tVfSxBmA
>>161
退職金なのか?恩給じゃないのか?
0163名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:10:18.01ID:suWRTQAj
>>124
だからその小市民で満足なんだってば

…と何度言ってもこのお爺さんの心には届かないんだろうな
0164名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:10:37.26ID:j6pDPOLN
一億持ってたら20
0165名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:11:04.62ID:j6pDPOLN
代の愛人囲えるかな
0166名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:11:51.48ID:KvqURs3K
>>160
親父の貯金とか言い出す奴までいる始末だからお察しだな
ほんと悲惨な板だよここ
0167名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:12:03.07ID:Nths3SSK
>>3

保険金が2〜3千万って
ハッキリしてねえのが、オカシイ
意識混濁だね
0168名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:12:25.42ID:Rrj1se/B
>>153
説教じゃなくて改善案がほしいんだけど
成功体験の輝かしさの自分教を布教したいんだろうな
仕方無いけど敗北者にはそれを受ける器や信心が無いんだよ
0170名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:13:21.50ID:rnCT/VDZ
>>9
開かない缶じゃなく
開いて中身確認できるのがオススメだね
0172名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:16:16.41ID:UAhs8FY5
ほとんど株だが3000万超えて来たら加速度ついてきた。
5000万も超えた。時間の問題で1億はいきそう。
3億超えたら超えた分で不動産買ったり、車買い替えたり金使い始めようかな。
0173名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:16:35.87ID:vRvL9y3c
>>87
ソレは無いと断定はできないよ。
2倍になるかもしれないし半分になるかもしれない。
先の事は誰も分からないんだから。
0174名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:17:40.39ID:H1SU3th3
家買って引っ越したら、すっきりした部屋にモノを増やしたくなくて買わなくなった。
おかげで貯蓄は増加傾向。
0176名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:18:59.27ID:iaEr+beK
>>43
同じ認識で30才なら1000万円あると思ってた。俺は貯金する方だから30才で3000万円貯めてる。

家付いて行って良いですか?というテレビで33才の男出てきて別れた妻の子供のために何か努力してることありますか?
と聞かれて何かあったときのために貯金30万円してるとドヤ顔で答えてたよ。もし病気になったら金目のものはバイクしかないからバイク売って貯金30万円も渡すとか真剣に言ってた…

30万円って大学生だよ。でもこれが現実なんだと思った。貯金1000万円って世間的にはハードル高いみたいなんだよ。
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/16(月) 22:20:00.39ID:acafdl0E
1000万は壁なんかない
せいぜいハードルだろ
1億なら壁じゃないか?
0179名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:21:39.12ID:iaEr+beK
三つの壁は
5000万円
7000万円
1億円

今30才で3000万円まで貯めたけど、5000万円はかなりハードル高い
0180中村不二雄
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2017/10/16(月) 22:22:45.60ID:mroqr7px
「I am Taro=私はタローです」の学校での教え方は完全に間違っています!be動詞は「動詞」ですから「〜です」とやってはならないのです。
 英語を「もう一度」やり直すなら、絶対に知っておくべきことが以下のサイトにございます。いつでも「基本に戻れる」公式を知っておきましょう!
https://nakamurafujio.amebaownd.com/posts/2851118
0181名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:23:37.75ID:48WahD4j
このスレの平均貯金額4000万くらいか?
ありえねーwww
0182名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:24:19.71ID:++DPnvig
まあみんな夢を語るのはいい事だよ
0183名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:25:37.02ID:tVfSxBmA
「大口定期持ってる?」とかのほうがイーんじゃねwww?
0184名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:27:19.82ID:IFDJ6oWw
ま、最低10億超えてから能書きは垂れるもんよ
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/16(月) 22:28:30.52ID:ctI9CKnv
離婚して5年で1500万たまった
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/16(月) 22:31:07.76ID:tVfSxBmA
億とか持ってると、銀行の担当者毎日来るんじゃねwww?
0188名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:34:04.96ID:/UtHoaTu
>>187
マジレスすると1000万超えたあたりで来る
かなりうざい
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/16(月) 22:34:29.11ID:D7GTEyFq
>>187
一つにまとめてたらくるかも知れんが、たいていは分散してそう。
0190名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:37:17.83ID:an+/QXhV
>>48
俺は今は独身だが慰謝料、養育費の支払いで全く貯金が出来ない。
0192名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:37:58.83ID:HdkUb88O
営業はこないな。ネット証券だと。あんまりタイミングよく売買するとインサイダーの問い合わせあるぐらい。
0193名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:38:06.75ID:WS+bjUH0
独身なら余裕で越えられる。
(ただし、風俗にはまった場合を除く)
0194名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 22:39:20.49ID:u866EhZg
>>171
潜水艦海苔
延長も出来たけど隠密生活に体も心もボロボロなので55才で定年
天下り先で台湾やタイ・インドネシアへの出張が多い
退職金は実家のリフォーム+マンションとジャギュア購入で消えた
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/16(月) 22:39:47.86ID:ey9IYAeC
33歳で900万くらい貯めた
社宅に3年、実家に2年いたがそのころが一番貯められたな
今は一人暮らししてるが、一向にたまらんw
やっぱ家賃が重要だな
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/16(月) 22:41:34.63ID:3zAHP9GB
1000万貯まるとクビになって良いかな。と思い、3000万超えるといつでも家買えるなと
思うようになり、5000万超えるとプチ贅沢しても小遣いに困らなくなる。
億は・・・知らん。まだその域に達してない
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/16(月) 22:41:56.88ID:Xgn46B79
 
カネなんぞ

 嫁をもらわにゃ

  すぐ貯まる

   歌丸です…(´・ω・`)
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/16(月) 22:42:10.95ID:OBtrEkod
>>85
お前が日本を中国産だらけにした犯人か!
安給料のつまんねえものだらけの国になったわ。
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/16(月) 22:45:22.62ID:juNI+w/Y
よほど働くのが大嫌いですぐにでもやめたいならそれなりに貯める必要あるが、
そうでないなら働きながら適度に使うのがヨシ
金を貯めるために生きてるんじゃないんだが、
金ばかり貯めたがる奴は心配性で、現在を生きられない、鬱病傾向の奴に多い
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/16(月) 22:45:31.84ID:MJiRUNF/
俺は2000万円の壁だな
1500まではあっさり突破できたのに
2000に全然到達しない
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