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【企業】電機トップ技術者1000人流出　中韓、70年代から引き抜き
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0001ノチラ ★
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2017/10/07(土) 22:30:52.38ID:CAP_USER
1970年代半ばからのおよそ40年間で、日本の電機メーカーから少なくとも1000人超に上る国内トップクラスの技術者が韓国、中国を中心とするアジアのメーカーに流出したことがわかった。主に90年代以降の大量リストラであふれた日本の中核人材を中韓などが招請し、アジア勢躍進の立役者を演じた。中韓などへの人材移動は峠を越えたようだが、さらなる先端技術の国外流出が続く恐れがあり、政府も対応策の検討に入った。…
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO22020410W7A001C1EA4000/
0507名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 23:57:51.81ID:o0BxuU8i
>>506
使えない奴の典型だなw
文脈もまともに追えないこういうバカはよくいる
0509名刺は切らしておりまして
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2017/10/29(日) 02:53:41.71ID:9v6eC7wA
ライブドアとオリンパス東芝の扱いの差を見たらベンチャーなんてやってられんよな
0510名刺は切らしておりまして
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2017/10/29(日) 06:05:49.17ID:5jsKgqCe
ライブドアのときにベンチャーキャピタル締め上げて資金とめたり
ベンチャー企業との直接取引をカルテルで禁止したりとか
結構経団連えげつないことしたからなあ
0511名刺は切らしておりまして
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2017/10/29(日) 19:21:35.28ID:FNPzTq0r
中韓よいとこ　一度はおいで
0513名刺は切らしておりまして
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2017/10/29(日) 19:26:57.28ID:Kgz2lUyZ
ライバル企業から技術者を引き抜けば、それだけで相手にダメージだし
その技術者が自社で使えなくても構わんだろう
0514名刺は切らしておりまして
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2017/10/29(日) 19:52:51.68ID:GgiqMGkn
給料が安く　こき使われて将来は捨てられる日本に居る必要ないじゃん
0515名刺は切らしておりまして
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2017/10/29(日) 20:04:27.87ID:9v6eC7wA
>>514
5〜6年も働きゃ1億くらい儲けられるんだからデフレの日本で悠々暮らせるだろ
0516名刺は切らしておりまして
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2017/10/29(日) 20:05:58.57ID:Z37ysUYY
恩がなければ奉公もない　それが国であっても変わらんだろ
恩がないのに奉公をするってのはネトウヨの狂人共を指すのだ　
むしろ国家によって虐げられている立場なのに「日本バンザイ」　狂ってるマジで
0517名刺は切らしておりまして
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2017/10/29(日) 20:13:44.79ID:r7Tx09aD
満足な賃金を払う、当たり前の話だと思う
敗れるべくして敗れた
優秀な人が出て行けば、残りでそれ迄の質を保てる訳が無い
0518名刺は切らしておりまして
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2017/10/30(月) 23:12:50.39ID:75HPwBAJ
まぁここ見てる技術者が何人いるか分からんけど、暇な時にlinkedin, indeed, glassdoorとか有名なアメリカの求人サイトの検索欄で自分が使えるソフトや技術を英語で検索して求人を見てみるといい。
10年の経験有だと普通に給料日本の3倍以上だから。新卒でも2倍以上。
日本で30年シコシコ仕事する給料が10年で手に入る。
大手行ったら食事付き、軽食付き、バケーション付き、残業ほぼ無し。
そりゃ優秀な奴は行くでしょ。技術者の優遇のされ方が違う。
0519名刺は切らしておりまして
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2017/10/30(月) 23:16:36.43ID:7lD7JfTN
>>518

帰国してからどうなのかな
介護施設にはいってるかも
0520名刺は切らしておりまして
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2017/10/31(火) 00:22:21.27ID:LTLZZJzc
>>519
もう帰国はしないだろうね。
アメリカで通用する人なら、そのまま永住権を取って移住するんじゃないかな。
青色ダイオードでカリフォルニア大学の教授になった中村さんとか、対称性の破れ
理論の南部さんみたいに。

向こうで稼いで納税していれば、向こうの社会保障番号を付与されて年金ももらえる
だろうし、現役時代の稼ぎが大きいから蓄えもあって、老後の生活の心配もない。

このまま円安が続くなら、ますます円の魅力はなくなるし、ドルで稼げる能力のある人は、
早くドルで稼げる立場になった方が得。
ときどき日本に戻って、強くなったドルで豪遊すれば良い。
0521名刺は切らしておりまして
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2017/10/31(火) 01:42:50.50ID:UC6ppbSH
俺は日本超大手2社とアメリカ超大手企業2社で仕事した事あるけど、マジで給料が全然違う。
それに「外資はすぐクビになる」って言ってる奴もいるけど、普通に仕事してたらまずクビにならない。
当たり前だけど、外資でも出来ない奴から切るからね。
切られるのは仕事出来ない新人か、仕事出来ない管理職が殆ど。
二ヶ国語喋るようなエンジニアとかは技術の分かる通訳として重宝されたりするもんだ。
特に日本語と英語話す奴の希少価値は高いんだよ。取引も多いからね。
大抵は設計、品証、購買の何処かに居場所があるから大丈夫。
0522名刺は切らしておりまして
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2017/10/31(火) 10:07:05.12ID:+z2YDKr6
＞「外資はすぐクビになる」って言ってる奴もいるけど

それ、ジャップランドから出たことのないダメリーマンの常套句だな
まぁ確かにそいつが外資に行けばそうなるから正しいっちゃ正しいわな
0523名刺は切らしておりまして
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2017/11/04(土) 10:13:06.06ID:fPluJle2
最後は金目でしょ
0524名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 19:59:42.72ID:UfpFeGho
裏切り者は一生中韓で働けば結構
0526名刺は切らしておりまして
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2017/11/15(水) 21:22:12.91ID:ERt9j4tJ
　
ゴキブリ在日朝鮮人団体（民団・総連）

　　　　２ちゃんねる投稿【カキコ部隊】の特徴

　・ゴキブリ朝鮮人（韓国人・北朝鮮人）をほめたたえる
　・ゴキブリ朝鮮人は兄、日本人は弟、などという妄言を吐く
　・ゴキブリ韓国のウソで塗り固めた歴史教科書を根拠にする
　・むやみと「ネトウヨ」という言葉を使う
　・関東（東京）と関西（大阪）を争わせようとする

カキコ部隊の手当は、１カキコ８円です

日本人の嫌韓度が高まった現在となっては
カキコ部隊のカキコを見分けるのは簡単になり
カキコにダマされる日本人はほぼ皆無となっています
　
0527名刺は切らしておりまして
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2017/11/17(金) 12:11:21.17ID:UQ+9sdAY
なぜネトウヨは怪文書コピペを誇らしげに貼り付けてしまうのか
0528名刺は切らしておりまして
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2017/11/17(金) 13:44:23.71ID:TjkMnULM
>>4
技術者も生活がある

そもそもリストラしたのは経営層でしょ
リストラされたら生きていくためには仕事をしなきゃならない

魂だなんたいうやつはリストラされた奴らの生活の面倒を見てから言うんだな
0529名刺は切らしておりまして
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2017/11/17(金) 18:29:44.75ID:eEmd+uU6
　
【立憲民主党】＝【パヨク】＝【ゴキブリ在日韓国人】＝【朝日新聞】
　
　　　【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】

ゴキブリ韓国人に　甘い顔すれば　付け上がるだけ

強く出る相手には土下座をし　優しい相手には付け上がる
　それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
　　
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
　　【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです　（奴隷民族なので　優しくされたことがない）
　
したがって　自分に優しくしてくれる相手（日本）は
　自分より弱いと考えて　とことん付け上がる　
自分をいじめる相手（中国）は　
　自分より強いと考えて　とことん土下座をする　　
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）　
　　
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しくした日本人に対して　
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました　
　　【恩を仇（あだ）で返す】のは　　
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
　　　
中国人は５千年間　ゴキブリ韓国人を　　
　奴隷民族として飼い慣らし　動物扱いしてきました　
だからゴキブリ韓国人は　中国人には絶対にさからわない
　いくらいじめられても　ひたすら土下座をします

要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
　　【泣けば日本人から、あやしてもらえる】　　
と覚えさせたのです　（このくらい、赤ん坊だって学習します）

ゴキブリ韓国人に　甘い顔すれば　付け上がるだけです！
　
0530名刺は切らしておりまして
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2017/11/17(金) 18:49:46.39ID:kNAYPcqA
「好きの搾取」
本質は現在のアニメ業界と同じじゃないかな。
0531名刺は切らしておりまして
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2017/11/17(金) 18:54:41.76ID:6wTgZjCz
AFPBB News‏認証済みアカウント
@afpbbcom
15時間15時間前
その他
放送局の独立性で勧告＝慰安婦で謝罪も−国連の対日人権審査
0532名刺は切らしておりまして
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2017/11/17(金) 22:01:29.52ID:714sfEM6
ホイホイ技術移転したのも技術者冷遇したのも技術者を真っ先にリストラしたのも経営者なんだよな

合い言葉は
・選択と集中
・日本は製造業をやるべきじゃない
0533名刺は切らしておりまして
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2017/11/18(土) 21:12:56.03ID:dA/8QAYX
日本国にさんざん世話になった癖に
0538名刺は切らしておりまして
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2017/11/18(土) 22:27:38.86ID:KFLYoyxQ
>>537
正式なリストラの前に、さんざん嫌がらせして、自発的に辞めるように誘うのが今でもデフォだろ。
0539名刺は切らしておりまして
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2017/11/18(土) 22:34:44.01ID:u2Ws0OIz
　


他より傑出した人材を並みの範囲でしか扱わない、
学歴で全部決める、賃金で大差はつけない、

こんなことしてりゃ逃げてって当然。


　
0540名刺は切らしておりまして
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2017/11/18(土) 22:42:15.57ID:ZttHaEhm
>>538
嫌がらせ的に退職を迫るための配転なら問題だが、使えない営業をクビにして
頭数合わせに技術屋を営業に一時配転するのは「あり」だと思うけどね

外部に技術者を取られないし、技術者は客のニーズを把握する機会を得るんだから
企業にとってはむしろプラスに働くしな
0541名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/18(土) 22:43:02.49ID:7QQG9x0O
メーカーの経営者は東アジアの国が安く受けるからって技術も設備も技術者も喜んで渡してたんだよ
いつまでも安く売ってくれると思ってたんだろうけどね
自分たちで作れなくなった"元"メーカーに最新技術を安売りするわけないよな
0542名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/19(日) 09:20:02.53ID:nUAEOjqk
日本と中国で技術者の扱いも企業の勢いも逆転しているので今後更に中国に行く日本人は増えるよ
0544名刺は切らしておりまして
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2017/11/19(日) 09:48:47.93ID:xPK2cpAj
>>532
>・選択と集中
>・日本は製造業をやるべきじゃない

こういうキャッチで荒稼ぎしてたコンサルは今はどこの社長をだましてるんだろうね
0546名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/20(月) 21:53:17.14ID:BwbTqT7j
>>544
言ってる事は間違ってないけどな
スケールメリットが全ての事業はもう中韓には逆立ちしても勝てない
日本もAppleやGoogleみたいなビジネス、もしくはその次に来るビジネスを始めなければならない時期ということ

ま、無理だけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0547名刺は切らしておりまして
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2017/11/20(月) 23:09:07.52ID:e4r4FzSS
>>544
社長を騙してるどころか
ソニーなんか社長自身がそんな事をずっと言ってる

今は選択と集中で
イメージセンサーという
部品屋に成り下がって
セコい商売してドヤ顔ですわwwww
0548名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 11:30:50.90ID:4taRykcD
2017/10/13
【経済】１千万円求人が増加　管理職・技術者…外資も食指
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507883206/
http://blog.goo.ne.jp/kzunoguchi/e/2c028751e9e10f42435cff545e98e7a3

2017.6.30
ファーウェイの初任給月40万円が話題　「普通に就職したい」「優秀な人は流れていっちゃう」
https://news.careerconnection.jp/?p=37532

2017/9/7
華為の日本法人「新卒40万円」、理系離れを救うか
https://
www.nikkei.com/article/DGXMZO23450200U7A111C1X12000/
http://blog.goo.ne.jp/kzunoguchi/e/92d8aa8a431afc42b1e73c65ee06bbe3
　中国の通信機器大手、華為技術（ファーウェイ）の日本法人が40万円の初任給で新卒者を募集していたニュースが
中国で報道された。日本人は日本企業の倍の初任給に驚かされるが、中国では逆に「日本企業の給料は低いね」
といぶかる見方も出ている。日本では文系、理系にかかわらず初任給はほぼ同じだが、中国では技術者の高給が当たり前だからだ。
中国流の理系学生の高給採用が根づけば理科離れがいわれる日本も変わるのだろうか。
　就職情報サイトの「リクナビ2018」に掲載された華為技術の募集要項をのぞいてみた。華為の日本法人は
大学、大学院卒業予定者を対象に、「通信ネットワークエンジニア」「端末テストエンジニア」など４職種を募集し、
学士卒で40万1000円、修士修了で43万円という月給を提示している。厚生労働省の初任給調査（16年）によると、
大卒の平均初任給は20万3400円であり、華為の提示した初任給は日本企業の約２倍の水準だ。
■理系技術者の給料が高い中国
　リクナビで公開されているソニーの16年の実績である大卒21万8000円、修士卒25万1000円の水準と比べても、
華為の突出ぶりが際立つ。日本では若者らがこの常識を超えた額を驚きをもって迎え、ネットで盛んに議論されてきた。
最近になって新華社系ネットメディアの「参考消息網」が華為日本法人の初任給を報道するなど、中国でも話題となっている。
中国を代表するグローバル企業の「快挙」に中国の人々も興味津々なのだろうか。
華為技術の初任給に対し、中国のネット世論では低いという意見も
　もっともネットに残された中国人のコメントのなかには「40万円で高いの？」「日本の給料は低いんだね」というものもあった。
中国ではＩＴ（情報技術）技術者は高給取りであるためか、日本の物価水準を考慮すると低いとの見方だ。
南方都市報が伝えた調査会社「麦可思研究院」による大卒半年後の業界別給与（16年）を見てみたい。
１位は「ネット開発及び応用」で5679元（約９万5000円）、２位が「コンピューターとデータ処理」で5636元だ。
　「経営管理」で示される事務職は4971元にとどまる。この調査では平均が4376元と示されており、
ＩＴ関連の技術者が他の職種よりもいかに高給で採用されているかがわかる。中国の人々にすればＩＴ技術者の初任給が
文系より高いのは当たり前という感覚がある。一方、日本の大企業では新卒の時点では業種にかかわりなく同じような
初任給になりやすく、文系と理系でも初任給にそれほど大きな差がつかないのが一般的だ。
　日本では入社後の社員教育で一人前の人材にしていこうとの考えが強く、新人の給料は同じでかまわないとの発想になりやすい。
中国の場合は米国と同じように専門性を考慮して給料を決めている。というより中国では転職が当たり前であり、
ＩＴ技術者のような人気職種ともなれば給料を高くしなければ新人でも他社に引き抜かれかねない。
中国では理系の学生は企業から引っ張りだこであり、理系の学部に優秀な学生が集まりやすい。
0549548
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2017/11/21(火) 11:31:27.85ID:4taRykcD
■金銭メリット得にくい日本の理系
　日本では20代では職業別の給料・賃金にあまり差はつかないが、年数を経れば異なってくる。
全年齢を対象にした厚生労働省の賃金調査（16年）によると、月収の上位にはパイロット（149万円）、弁護士（48万円）、
公認会計士、税理士（46万円）、不動産鑑定士（43万円）が並び、自然科学系研究者（39万円）やシステムエンジニア（33万円）、
プログラマー（26万円）の水準を上回る。医師や大学教授（理系）を除けば文系職業の方が給料は高めだ。
　給料の多寡だけで職業を選ぶわけではないとはいえ、理系職業を選んでしまうと金銭メリットを得にくいのは事実のようだ。
金融機関がデリバティブ業務の拡大のために理工系学生を大量採用し、メーカーが危機感を募らせたこともあった。
しばらく前からメディアで大学志望者の理系離れ、工学部離れが取り上げられてきたが、原因の一つに日本社会では
理系人材の給料や待遇が必ずしも良くないことがあるのかもしれない。

　理系人材への待遇が変わらなければどれだけイノベーションを唱えても成果は上がりにくい。90年代に欧米系金融機関が
日本に上陸し、高額で人材をハンティングしていった。その結果、日本の金融機関の給料も上がった。今度は中国の番だ。
華為だけでなく多くの中国系企業が高給で日本の技術者をヘッドハンティングしている。日本に進出した中国の製造業が
高給で日本の技術者を採用すれば、他の技術者の給料も上がるだろう。
■中国、弁護士・会計士の給料はいまひとつ
　中国企業による理系人材の高給での採用は人材・技術流出につながると非難されやすいが、日本にとって悪いことばかりではい。
高給採用をきっかけに日本の技術者や理系人材の給料が上がり、理系離れに歯止めがかかれば幸いだからだ。
ＩＴ産業では日本は米中に後れを取った感が強いが、理系人材が生き生きと働くようになり、日本社会にイノベーションや
起業ブームが巻き起こればなお良いのかもしれない。


2017/11/15
#08　初任給40万円　中国・華為になびく技術者たち
https:/
www.nikkei.com/article/DGXMZO23450200U7A111C1X12000/
http://blog.goo.ne.jp/kzunoguchi/e/b3f5c4f4da78891b76f11daa5411c3dd
　「初任給40万円」「これじゃ優秀な人はどんどん流れていってしまうね」――。中国の通信機器大手、華為技術（ファーウェイ）
の求人情報がインターネットを騒がせたのはこの夏のこと。スマートフォンの出荷が１億台を突破し米アップルを追い上げる同社は、
2018年初めにも千葉県船橋市に第２の研究拠点を開設する。給料だけではない。一線の研究者を引き寄せるファーウェイ
独自の体制とは。

■ソニー狙い「引き抜き拠点」
　「欧米企業にやっと肩を並べたレベルで、珍しくはない。優秀な人を取るためのグローバルスタンダードです」。
初任給40万円について、ファーウェイ・ジャパン（東京・千代田）の広報からはこんなコメントが返ってきた。
新人採用は全て理系で、12年から毎年10人前後をとっている。「15年から初任給を徐々に上げてきたことで、
最近では優秀な人材が集まってきた」（広報）という。

　今年夏、ファーウェイは東京・品川駅前のビルに画像認識技術の研究拠点を開いた。横浜の研究所が手狭になったためで、
数十人が在籍する。あるヘッドハンティング会社の社長は「品川に事業所のあるソニーやキヤノン、東芝の技術者狙いだ」と話す。
この３社を含め、マックス年収3000万円ですでに５人前後が引き抜かれた。「中国本社はさらに高いが、日本の技術者で
そんなにもらっている人はいない。国内転勤もないので条件は良い」（同社長）
0550549
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2017/11/21(火) 11:31:50.68ID:4taRykcD
■研究開発費、日立の４倍
　ファーウェイは2005年に日本に進出。13年に横浜研究所を開設した。横浜研究所が上流の製品開発に特化しているのに対し、
船橋は、ものづくり部分まで踏み込んだ研究ラボにする。ここでの採用対象となるのは電機や精密業界の工場での長い経験
をもつ日本人技術者だ。製造プロセスを丸ごと研究する実験場にする予定で、「採用枠は数十人だが、すでに十数人は確保した」
（幹部）という。
　2016年の売上高は約８兆7000億円で、富士通とＮＥＣの合計を超えた。創業から30年でソニーを超え、日立製作所に迫る。
実はスマホの販売は売り上げの一部でしかなく、主力は携帯電話の基地局に設置する通信機器などだ。
1987年に人民解放軍出身の任正非が、電話交換機を扱う販売店を立ち上げたのが始まりで、農村部から中国全土、
新興国を順に開拓してきた。

　任の口癖は「財散人集」。言葉どおりファーウェイは、その売上高の10％を研究開発費に充てている。
16年は１兆2000億円で日立の４倍近く、トヨタに迫る。潤沢な研究開発費は世界中で優秀な技術者を集めてきた。

■「34歳以上リストラ」のうわさ
　今年２月、中国の旧正月にあたる春節の時期に、社内でこんなうわさが広まった。「34歳以上の社員のリストラが始まった」。
同社の人事査定は、評価に応じて４段階に区分けされる。Ａ、Ｂであればボーナスが支給され、30歳で部長級に飛び級するのも
可能な代わり、Ｃは自主退社を迫られ、Ｄは雇用契約を打ち切られる。この評価が今年からは四半期に１回と、さらに頻繁に
なったこともうわさに油を注いだ。
　一般社員も管理職も例外なく社員の５％程度が定期的に淘汰されるシステム。リストラ説について、会社側はすぐに根も葉も
ないデマだと否定したが、その後の社内向けの談話で任は「会社は奮闘しない社員に給料を出すつもりはない」とクギをさした。
中国本社の平均年齢は30代前半。社内外では今でも「ファーウェイは45歳で退職」という定説が消えない。
■「世界のトップ研究者700人を採用」
　「過去３年間、全世界で700人規模のトップ級の科学者を採用した」。最高財務責任者（ＣＦＯ）の孟晩舟は昨年秋の講演で
こう語った。現地の人材を吸収して勢力を広げる。そのやり方は日本だけではない。
　イタリアのミラノ。マイクロ波レーダーの研究が盛んなこの地には、マイクロ波に特化した研究開発センターを置いている。
独シーメンスなどから研究者を引き抜き、専門チームが部品開発を手掛ける。数学者が多いロシアではコンピューターの
アルゴリズム（計算手法）研究、インドのバンガロールにはソフトウエア開発を任せる。いずれも100人規模の開発センターへと
陣容を拡大してきた。

　こうしたスケールメリットを生かした製品の品質や、価格競争力はもはや富士通やＮＥＣといった日本の通信機器メーカーが
追いつけない領域に達しつつある。
　日本では大手通信キャリアのうち、ソフトバンクグループがいの一番に機器を採用した。サーバーなどのＩＴ機器では
サイバーエージェントやバンダイナムコといった大手企業の採用が広がっている。通信キャリア首脳は「ファーウェイ製品は
（富士通やＮＥＣなど）国内メーカーの半額。使わないと駄目かもしれない」とつぶやく。
0551名刺は切らしておりまして
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2017/11/21(火) 11:32:10.38ID:4taRykcD
2015年12月9日
ＴＳＭＣ情報漏えい防止を徹底、南京12インチ工場計画
https://www.ys-consulting.com.tw/news/60870.html
　ファウンドリー最大手、台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ）は中国・江蘇省南京市での12インチウエハー工場計画に関し、
技術流出や営業秘密漏えい防止に細心の注意を払う方針だ。中国資本との合弁でなく単独出資にこだわったほか、
大勢の台湾人幹部を派遣して情報管理を徹底、生産ラインごとの分業体制で作業員に顧客や最終製品が分らないようにする。
中国メーカーやサムスン電子を強く意識しているようだ。９日付経済日報などが報じた。
　サプライヤーによると、ＴＳＭＣは早くから中国12インチ工場設置を検討していたが、推進が遅れたのはまさに技術流出
を懸念したからだという。張忠謀（モリス・チャン）董事長は、技術や営業秘密の流出を防ぐため、単独出資以外にあり得ない
との結論を下していた。
　ＴＳＭＣは、以前、元従業員が中国の中芯国際集成電路製造（ＳＭＩＣ）に技術を流出させたり、研究開発（Ｒ＆Ｄ）処長だった
梁孟松氏がサムスンに転職したことを教訓に、情報漏えい防止対策を強化した。例えば、訪問客だけでなく従業員にもカメラ機能
を搭載した携帯電話を工場内に持ち込むことを禁じており、かつて従業員が発売前の製品をインターネット上にアップロードした
際には、名誉毀損で巨額の損害賠償を請求するなど、強い姿勢で挑んでいる。
研究開発は台湾で
　南京工場には当初、台湾人幹部を大量に派遣する一方、研究開発人員は全て台湾に残す。
　研究開発、生産中の製品は全てコードネームを付ける。一部管理職以外のライン作業員には、どの顧客の半導体チップを製造し、
最終製品は何かということや、生産ラインの進度は知らされない。
　工場内にノートパソコンを持ち込む場合は、ＵＳＢポートの封鎖を求め、データをコピーして持ち出せないようにする。
工場内は原則インターネット接続を遮断し、特定の顧客にだけWi-Fiのパスワードを提供し、インターネット管理者が
利用状況を監督する。
来年１月にも審査完了
　行政院の孫立群報道官は、ＴＳＭＣの南京12インチ工場計画について経済部は国家の安全、利益を考慮して審査する上、
ＴＳＭＣは最先端技術を台湾に残すので、あまり心配する必要はないと語った。

2017/05/03（水）
ＴＳＭＣの元従業員、中国に情報漏えいで起訴
https://www.nna.jp/news/show/1604008
　台湾新竹地方法院検察署（新竹地検）は２日、ファウンドリー（半導体の受託製造）世界最大手の台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ）
でエンジニアとして勤務していた元従業員が、28ナノプロセスに関する情報を不正に取得し、中国の半導体メーカーである
上海華力微電子への転職を図ったとして、営業秘密法違反と背任の罪で、元従業員を起訴することを決めた。
２日付台湾各紙が伝えた。
　ＴＳＭＣも同日、上海華力微電子に対し、元従業員から不法に取得した機密を使用しないよう書面で通知したという。
　ＴＳＭＣによると、元従業員は今年１月に辞表を提出したが、在職時に資料を大量にコピーしていたことが分かったため
事情聴取したところ、28ナノプロセスに関する情報を不正に取得していたことを認めた。その後、元従業員の自宅を
本人立ち会いのもと調べたところ、関連資料が見つかったため、元従業員を解雇するとともに新竹地検に告発した。
　新竹地検で捜査した結果、元従業員が昨年12月に上海華力微電子を訪れ、28ナノプロセスに関する情報を同社に引き渡した上で、
転職する約束を交わしていたことが明らかになり、元従業員を起訴することを決定した。
　台湾の電子大手ではこのところ、技術者が機密情報を不正に取得した上で中国のライバル企業に転職するケースが
後を絶たない。先月もＤＲＡＭ大手の華亜科技（イノテラ）の従業員が中国のハイテク企業、紫光集団（チンフア・ユニグループ）
に転職した際、機密情報を不正に持ち出し、「営業秘密法」に違反した疑いで台湾の検察当局に逮捕されたことが明らかになった。
0552551
垢版 |
2017/11/21(火) 11:32:36.09ID:4taRykcD
2017年5月8日
TSMC元従業員が中国半導体企業に機密情報を漏洩
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1058334.html
　地方検察庁によれば、起訴されたエンジニアはTSMCの機密情報と28nm製造プロセスに関する技術情報を中国のHLMC
(Shanghai Huali Microelectronics)に渡したとされており、取引条件としてHLMCでの職を得る予定だった模様。
同エンジニアはHLMCの職務に就く前に拘留されている。
　HLMCは同社の28nmプロセス技術を早期に量産体制へと移行するために、台湾UMC(United Microelectronics)のR&Dの
エンジニア約50名をヘッドハンティングしており、今回のように他社にも同様の働きかけを行なっていたものと思われる。

2017/11/16
台湾半導体ＴＳＭＣ、中国工場の情報漏洩　防止難しく
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2356724016112017FFE000/
　■台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ、半導体受託生産最大手）　左大川最高情報責任者は15日、同社が中国本土の半導体工場用
に考案した広範囲に及ぶセキュリティー対策でも中国では先端技術漏洩を防げる保証はないことを認めた。
　台湾半導体産業協会（ＴＳＩＡ）が主催するフォーラムで明らかにした。左氏は「中国南部の南京にある当社の新たな半導体施設
のＩＴ（情報技術）セキュリティーを非常に懸念しており、（その対策に）注力している」と言及。また、「当社の（南京の）施設を
出入りする情報は全て（外部から）傍受、複製されるという前提でセキュリティー対策の計画を立てている」とも述べた。
　同社は2015年末に南京に最先端施設を建設する計画を発表した。同施設では、ｉＰｈｏｎｅ７シリーズに採用されている
先進的な16ナノ（１ナノは10億分の１）メートルの半導体の量産を18年下期に開始する予定。
　左氏によると、同社は台湾の主要拠点と南京工場を直接結ぶデータ伝送路を２つ設置しており、自動化や設備、顧客の製品情報、
製造の設計図などのデータを全て完全に暗号化する。また、同社のＩＴチームが台湾と本土の拠点との間のデータ送信に
偽データを紛れ込ませることで、技術情報が漏洩する確率を下げる想定だという。…
0553名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 11:34:17.41ID:4taRykcD
2017/11/12付
（NARから）台湾から中国へ　半導体の人材引き抜きやまず
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2334946010112017TM3000/

韓国の技術人材を中国企業が“組織的”引き抜き、政府は高度の緊張感―韓国紙
Record china配信日時：2017年6月10日
http://www.recordchina.co.jp/b180558-s0-c20.html

中国企業が優秀人材の引き抜き加速、日本が格好のターゲットに、あまりの高給に日本人が驚き―台湾メディア
レコードチャイナ 2017年9月2日
https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20170902/Recordchina_20170902039.html
0554名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 11:54:18.50ID:xpybshRZ
中国はまだマシ。
韓国なんて、日本のコピーすら「起源」にしちまう。
韓国は半島ごと沈めなければならんよ、もう。
0555名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 11:56:53.63ID:N7mDJQ/Z
日本はもう普及品で勝負する段階ではないんだよ
80年代のアメリカが今の日本、
80年代の日本が今の韓国
70年代の日本が今の中国
0556名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 13:25:57.67ID:fWhZFEcA
この手の話はまともな議論にならない。ネトウヨが出てくる
韓国あるところ嫌韓あり。ネトウヨ出てくると議論が異次元になる
0557名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/21(火) 20:58:12.57ID:OnlxdQfI
　
馬鹿チョン　だもんね
馬鹿でチョンだよ　サイコーだよ
世の中これ以下は無いよ
何しろ馬鹿チョンだもんね
馬鹿でチョンだもんね

馬鹿チョンなんて言われて　よく平気だね
普通なら情けなくて自殺するよ
生きてる値打ちが無いよね
何しろ馬鹿チョンだもんね
馬鹿でチョンだもんね
　
0559名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/25(土) 02:36:08.46ID:L6w8uBSR
2017/09/27
【国際】もはや技術大国、中国で時速4000km高速飛行列車の研究開始 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1506505948/366-367,378,382-391,393,394,398-402,407,411
2017/09/25　
【国際】中国の特許出願、爆発的に増加　科技振興機構が報告 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1506272191/54-66


2017年11月24日
韓経：韓国元情報通信部長官「中国、半導体を除いてすべてが韓国を追いつく」
http://japanese.joins.com/article/814/235814.html
スカイレイクインベストメントの陳大済（チン・デジェ）会長（元情報通信部長官）は２３日
「半導体などを除いたほとんどの産業で中国が韓国に追いついた」と分析した。
陳会長はこの日、ソウルのロッテホテルで韓国生産性本部の主催で開かれた
「最高経営責任者（ＣＥＯ）ブッククラブ」で講演し、
「３年前から中国成長と発展が目立って韓国企業が危機を体験している」と話した。
彼は「中国企業は巨大な自国市場を土台に新産業部門でも早急に成長している」とし
「韓国は造船、製鉄、自動車など主力で育成している産業群がすでに老朽化した」と指摘した。
陳会長は第４次産業革命時代に企業の寿命は次第に短くなるだろうとし、格別の措置が必要だと警告した。
彼は「第４次産業革命に関して技術の実用化の時期を見ると、韓国が先導国家に比べて
ほぼ３〜５年ほど遅れている」とし「これについていくための対策が必要だ」と話した。…
0560名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/25(土) 02:36:40.20ID:L6w8uBSR
2017/11/23
ノーベル物理学賞受賞の中村氏「日本は研究者から選ばれない。上意下達が過ぎる」
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1511416951/
ー米国学術界の状況は。
　「米国は基礎的な研究は国の資金にサポートされているが、工学系の研究室はほとんど民間資金で運営している。
国のサポートは小さく、民間から資金を集められなければ研究を続けられない。工学系の教授の５０％は
自分の会社を持っていてほぼ１００％が企業向けにコンサルしている。教授はベンチャー経営者のようなものだ。
企業へのコンサルで接点を作り、共同研究の資金を集める。これを原資に研究体制を整える。
私はベンチャー２社を経営しているが、多い方ではない」
　「我々は教授４人のチームで研究センターを運営しており、教授一人約１０人のドクターコースの学生を雇っている。
私は年間で約１億円集めないと研究室が倒産する。…

　　ー２０００年に渡米した直後から営業回りができたのでしょうか。
　「始めからできたわけではなく、同僚の教授に助けてもらった。普段は２人か３人で企業を回り、共同研究を提案している。
企業がどんな研究なら納得するか、産業界出身者でないと勘所がわからないだろう。
実際、工学系の教授は企業経験者がほとんどだ。…

　「米国では政府は大学の経営に口を出さない。日本では大学が一つ一つ文部科学省にお伺いをたてて、
官僚主義で検討もされずに認められない。米国の研究者は自由だ。実力があれば資金を集め、大学と交渉していく。
そしてスポンサーとなればロシアや中国など、米国の仮想敵国にさえ通い詰める。
日本の大学は日本の企業だけ相手にして、チャンスをつぶしている」

　ー大量リストラで日本にも人材が来るかもしれませんね。
　「日本は選ばれないだろう。最近、給料を増すからと東大に引き抜かれた同僚が１年で帰ってきた。
『あんな共産主義国では研究できない』と漏らしていた。京大に准教授としてスカウトされて帰ってきた研究者は、
『同じ研究室にもかかわらず教授との面会にアポが必要。直接連絡がつかない』と嘆いていた。
日本の研究室は上意下達が過ぎる。米国は学生と教授が対等だ。もし研究で不正を強いれば、裁判になり、自分の首が飛ぶ」
　「日本は職位や性別、年齢、健康で差別がある。企業も採用試験で研究内容や専門性ではなく、
部活動や趣味など、課外活動について尋ねる。研究者や技術者の人事選考で研究以外の経験で人物を選ぶ国だ。
研究者や科学技術を尊重する社会ではない」
0561名刺は切らしておりまして
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2017/11/25(土) 12:45:26.88ID:msDqrdix
日本に残れよ
日本のメシは旨いぞ
0562名刺は切らしておりまして
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2017/11/25(土) 13:06:11.53ID:3FA/Zyry
その人間が優秀で将来的に生み出す価値に金を払うのではない。
過去企業内で知りえたノウハウ、企業秘密などをカネで買っているのだ。
技術者自体は数年で切られる。
ポスコの例もあるが日本の企業は本当にウマウマ。
0563日本から、朝鮮人を追い出せ！
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2017/11/27(月) 01:05:31.83ID:iQWGpdWF
>>558

　　　　　　 ■■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　■■　　　　　　　Korean　　　　　 　■■ 　　　チョンのホルホル呪文
　　　　iiiiiii　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiii
　　　　iiii　　　　 ＿＿　　　　　　　　＿＿　　　　iiiﾈﾄｳﾖ！　ﾈﾄｳﾖ！　ﾈﾄｳﾖ！
　　　　ii　 　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　ii
　　　｜　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ﾈﾄｳﾖ！　ﾈﾄｳﾖ！　ﾈﾄｳﾖ！
　　　｜ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　　　｜　　　　 　＼　　　　　　　　　　／　 　 　　｜ﾈﾄｳﾖ！　ﾈﾄｳﾖ！　ﾈﾄｳﾖ！
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　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ﾈﾄｳﾖ！　ﾈﾄｳﾖ！　ﾈﾄｳﾖ！
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　　　｜　　　＿＿／　　 ●　　●　　 ＼＿＿ 　 ｜ﾈﾄｳﾖ！　ﾈﾄｳﾖ！　ﾈﾄｳﾖ！
　　　｜　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　　　　＼　 　　／　　　　　　　　 ｜ﾈﾄｳﾖ！　ﾈﾄｳﾖ！　ﾈﾄｳﾖ！
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　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
0564名刺は切らしておりまして
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2017/11/27(月) 23:31:33.78ID:DKhvuNqk
流出は数千人規模だろ
0565名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/28(火) 12:31:23.67ID:s+GMWmwh
これが技術を大事にする国日本とそうでない国の出来事だよ
0566名刺は切らしておりまして
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2017/11/28(火) 12:31:37.68ID:s+GMWmwh
逆やった
0570名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/05(火) 05:40:21.36ID:x0zSX34R
技術者を大切にしない日本。トップ技術者1000人流出
http://kininew.blog.jp/archives/4724092.html
40年間のアジア域内の技術特許の内容をビッグデータで総ざらいし、日本メーカー在籍時の特許申請名と海外に
転籍した後の名前が一致するケースを照合して特定した。特許に名前が出るような上位の技術者だけでも
総勢1000人超に達し、実際に渡航した人の数はさらに多いはずだ。

海外に移った人のうち韓国は４割以上、中国は３割近くが日立製作所やパナソニックなど国内大手８社の出身。
定年退職間近よりも、むしろ比較的若い人材が多く、中国は９割以上、韓国は７割以上が40代以下だ。多くはよく
引用される特許などを取得した「日本のトップクラスの人材ばかりだった」（藤原氏）。

「中国企業は３年以内に技術を完全にコピーできる」と前出の技術者は指摘する。
0571名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/05(火) 05:49:47.00ID:k3TZIf+z
待遇が悪いんだからしょうがないね。
0574名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/05(火) 06:02:14.11ID:x0zSX34R
【東芝技術流出】韓国メーカー破格の待遇、２０年間勤めた２倍の年収、高級マンション生活保証、往復航空券２５枚★２
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394812745/l50
【技術流出】技術者引き抜き、中韓攻勢　日本企業に照準、破格の高額報酬で [03/13]
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394712012/

【技術流出】政府、企業秘密の流出に対し「対応強化」検討へ--東芝事件受けて [03/14]
https://2ch.live/cache/view/bizplus/1394770547
0575名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/05(火) 06:08:59.00ID:KhL+Fs10
こういうの、昔は技術者が裏切り者みたいに思ってたけど
技術者に金出さない企業が悪いわ
日本企業の技術者への報酬額が圧倒的に低すぎる
0576名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/05(火) 06:11:46.16ID:xyx9P3aT
JAPは馬鹿だからカモられるのが大好き
0577名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/05(火) 06:31:43.46ID:4XNIHtKT
次、銀行な
0578名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/05(火) 13:42:10.60ID:AtCaeMph
技術者を使い捨てにする日本企業が悪いｗｗｗｗｗ

まあ韓国も使い捨てにするけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0579名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/05(火) 13:49:31.93ID:cy+aJpC1
ちがうよ庶民は皆使い捨てポイ箱
0580名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/05(火) 14:53:54.75ID:FXyglmVM
問題は使い捨てというより給与が低いことですよ
事務とか総務とかと技術者の給与体系が同じってあり得んから
0581名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 05:10:07.27ID:aCyNLxuA
テーミス 2017年12月号
・中韓企業‐「日本人技術者」１千人引き抜く‐破格の条件提示の背景に産業スパイなどのリスクも
ttp://www.e-themis.net/new/

　藤原主任研究官は調査のなかで直接、数人の技術者から引き抜きの実態を聞いたという。
「スカウトの条件はさまざまだが、中堅どころの開発者にも3千万円から6千万円、最高額では1億円を提示された人もいた。多くは
2〜3年の期間で契約し、部下はもちろん、住宅の提供や運転手付きなど日本では考えられない好待遇を受けられる。・・・」

ある電機メーカーのOBは「数年前の話だが、韓国の工場で多くの日本人が働いているのを見て驚いた。現場の意欲あふれる技術者の
引き抜きも多く、それらを含めれば海外流出した日本人技術者の数は数千人を下らないはずだ」と語る。

　実際、サムスンの会長・李健煕氏は「莫大な開発費をかけるより、すでにノウハウを持つ他国の開発者を連れてくる」と露骨にいっていた。

　韓国企業の引き抜きは「関連企業の取締役ポストと年収6千万円、契約期間3年」のほか、家族で住める高級マンションを格安で
提供されたケースやスカウトが説明を終えた直後に数人の水着美女が登場した話も。・・・」

　海外に渡った技術者のなかには「裏切り者のレッテルを貼られたのと同じ。今後、日本で再び働くのは難しい」と洩らす人や、
当初の条件と異なり、数年で“使い捨て”にされたケースもある。
0582名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 05:41:48.94ID:TtZDuydy
給料ちゃんと出るところがええもんな・・・ｗ
なにが悲しくて奴隷労働（）
0583名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 07:29:27.25ID:jTkOPLdx
企業が気付いて賃金上げをした頃には既に有能な技術者は全員出て行った後なのであった
0584名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 09:13:15.98ID:TtZDuydy
デジモノはもう海外のほうが進んでるもんな
コレはもう駄目かもしれんね
0585名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/09(土) 23:17:51.20ID:olbGnh1U
プライド無いの
0588名刺は切らしておりまして
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2017/12/11(月) 02:01:09.64ID:1lQqJ47g
>>559
2017/12/10付
（NARから）米国を脅かす中国の軍民両用技術
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2442580008122017TM3000/
　約1000機の小型無人機（ドローン）が中国の広州市の夜空に広がり、赤や青のランタンのように浮かんだ。
集まった多くの人々が息をのんだ２月の飛行ショーは、２週間もしないうちに、
米議会の中国の最新兵器に関する公聴会で取り上げられることになった。
　軍事技術の専門家のエルサ・カニア氏は、飛行ショーが「ドローンの編隊飛行の技術を実証したもの」と証言した。
カニア氏によると、中国の専門家は爆発物を搭載した飛行に…
0590名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/11(月) 11:08:15.16ID:Oh96V/jR
その昔、朝鮮で冷遇されていた陶工が、
技術者を優遇してくれる居心地の良い
日本に居着いて、日本の陶磁器文化が
飛躍的に発展したのと正に真逆の現象が
起きているわけなんだな…。

因果応報というか、歴史は繰り返すといいか…。

日本が再興するには、技術者を優遇する
風土・文化を復活させるしかないだろ。

／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
0591名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/11(月) 11:50:38.16ID:Xc/sgPCD
あれだけ自己責任と言って責任を取らない上級国民がのさばっているのだから
自己責任で所得を上げるためによその国行って何が悪いW
上級国民大好きなグローバル化だよWwwwwwwww
0592名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/11(月) 12:02:08.76ID:zCkcW8+j
ニップは技術を数年で習得出来て使い捨てられるものだと思ってるみたいだけど学問体系や専門分野に精通した積み重ねが「技術」になってるんであってテストの答案用紙みたいにみたらわかるようなもんじゃない。

余りにも理系を舐め切ってるね。
ってかニップは仮に使い捨てられたとして新しい就職先が無いとでも思ってんの？

それってつまり使い捨てられたニップの技術者(笑)が無能だって自分で認めてるのと同義なんだけど

ニップはちゃんと考えてレスしてる？

放射能で脳みそ退化してないかな？
0593名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/11(月) 14:30:55.94ID:HUEkvmNQ
>>584
ただでさえ遅れている日本のデジコンに利権に群がる老害連中があれやこれやと本物のガラパゴス規制掛けて技術の発展を鈍化させてるからな
0594名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/11(月) 14:32:57.68ID:HUEkvmNQ
>>591
日本には上級国民なんて居ないよ
上級国民の真似事をしているだけの連中が多いだけ
アメリカやヨーロッパの本物の上流階級にゴマ刷って上流国民を装ってるミミッちいプライドに縋る老害が多いんです
0595名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/12(火) 16:36:51.06ID:cn6sBmtX
『ニューズウィーク日本版』2017年12月19日号（12/12発売）
特集：日本を置き去りにする作らない製造業
http://www.newsweekjapan.jp/magazine/204773.php
http://www.newsweekjapan.jp/magazine/assets_c/2017/12/1219-thumb-240xauto.jpg
Cover Story
ものづくり神話の崩壊にうろたえる日本。新たな形の製造業が広がる世界
中国　ものづくりしないメーカーの時代へ
日本　マイナス材料は多いが悲観一色ではない
インタビュー　現場力を取り戻し、アナログを強みにせよ
ドイツ　第4次産業革命で人間が無用に？
0596名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/12(火) 16:37:15.61ID:cn6sBmtX
ものづくりしないメーカーの時代へ−分業型の製造業が世界を席巻している
　　 ◆　高口康太／Ｗｉｋｏ（ウイコウ）、Ｔｉｎｎｏ（天瓏移動）
ニューズウィーク(2017/12/19), 頁：22

　　　　　　　　　　　　　　　（２）−スマホ６０００台を製造
　　 ◆　ＩＤＨ（設計専門企業）、思路名揚・楊濤会長、山寨機

ニッポン製造業への処方箋／マイナス材料は多いが悲観一色ではない
　　 ◆　河東哲夫／富士フイルム、コマツ、セーレン、ファナック

　　　　　　　　　　　　／現場力を取り戻しアナログを強みにせよ
　　 ◆　遠藤功、聞き手・高口康太／コーポレート・ガバナンス

第４次産業革命で人間が無用に？−ドイツ
　　 ◆　ジェフ・モーガン／インダストリー４．０、人工知能（ＡＩ）
0598名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 11:01:57.32ID:EX+lQZ9V
向こうじゃ、からいメシしか食えないだろうから嫌かな
0601名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/23(土) 12:09:00.35ID:rTMB8Ajy
リストラ被害にあったら
日本を捨てたい気持ちにもなるのか
0602名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/23(土) 12:58:29.69ID:EAu6bXFP
>>107
日本だって、京セラも日本電産も起業したんだよね。
もっと古くは、パナもサンヨーもシャープもトヨタも。
0603名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/23(土) 22:17:35.20ID:rCGiPRln
>>561
金だけじゃないよ、きっと
若い女の体とか・・・
0604名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/23(土) 22:44:53.91ID:TvCFaCws
サムスンの横浜研究所に三年にいました。
年収二千万近くで、元の収入の倍｡
アイデアが次々に採用され、
冷遇された仕返しできて楽しかった。
退職して金使い道ないので初めて株買って、
今三倍になってます。
0605名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/24(日) 00:29:07.73ID:4oX82iFK
技術者を大事にしない企業や国家は滅びればいいのだよ
誰のおかげで国があるのかを考えたほうがよい
0606名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/24(日) 10:58:27.14ID:5ejavbos
会社で政治思想も矯正・洗脳されそう
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