【企業】電機トップ技術者1000人流出　中韓、70年代から引き抜き

**ノチラ ★** · 2017/10/07(土) 22:30:52.38

1970年代半ばからのおよそ40年間で、日本の電機メーカーから少なくとも1000人超に上る国内トップクラスの技術者が韓国、中国を中心とするアジアのメーカーに流出したことがわかった。主に90年代以降の大量リストラであふれた日本の中核人材を中韓などが招請し、アジア勢躍進の立役者を演じた。中韓などへの人材移動は峠を越えたようだが、さらなる先端技術の国外流出が続く恐れがあり、政府も対応策の検討に入った。…
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO22020410W7A001C1EA4000/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/13(金) 08:30:49.34

人を大切にしなくて道具扱いする日本企業の弊害がジワジワと日本を蝕んで表面に出てきたね
急には改善できない事だから今後長く日本の没落は続くな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/13(金) 08:50:35.70

人を大事にしない企業はいずれ没落する

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/13(金) 11:40:19.41

2017/08/10
【経済】日本の先進国陥落は間近、人口減少を前に成功体験を捨てよ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502354728/110,111,66-68,93,94,273441,442

2017/10/13
【海外メディア】神戸製鋼改ざん、１面トップで報道　「日本のイメージに打撃」－ＮＹ紙★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507831863/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/13(金) 12:12:06.96

>>451 urlレス番修正

2017/08/10　
【経済】日本の先進国陥落は間近、人口減少を前に成功体験を捨てよ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502354728/110,111,66-68,93,94,273,441,442

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/13(金) 19:29:14.08

ジャップは馬鹿なのか？
エンジニア金げ出さないように待遇を上げ目やれよw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/13(金) 20:51:27.20

>>450
代わりはいくらでもいるから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/13(金) 20:54:08.06

会社が傾いても無能な奴は会社にしがみついて、有能な奴は割増の
退職金を受け取って中韓企業へ移る。全ての元凶は終身雇用だから。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/13(金) 21:36:48.12

>>438
２０１６年度ジェトロ　日本企業の海外事業展開に関するアンケート調査

図表Ⅲ-36 日本・中国・ASEAN 間の移管パターン（全体、時系列）
（複数回答、％）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　2006年度　2010年度　2013年度　2014年度　2016年度
　　　日本から中国への移管------37.4-----22.0------15.3-----12.0------6.8
　日本からASEANへの移管------19.8-----19.0------24.2-----22.7-----12.9
　中国からASEANへの移管------4.5------8.2------13.7------16.2------15.3
　　　中国から日本への移管------0.4------1.3------4.7------4.6------8.5
　　　中国から中国への移管------1.6------3.4------4.2------3.5------5.2
　ASEANから日本への移管------0.8------0.4------1.8------1.1------2.6
　ASEANから中国への移管------2.5------3.4------0.3------0.4------0.4
ASEANからASEANへの移管------4.1------3.4------6.2------5.8------7.0

円高より前の、円安のときに大量に移管してるんだよw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/14(土) 00:33:38.51

>>454 を言い続けて、底辺職から中堅職まで奴隷不足w

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/14(土) 10:19:48.45

>>454
そして誰もいなくなったw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/14(土) 10:45:13.11

出ていかなくても、上が中国人になったりする

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/14(土) 11:38:25.93

堕ちるべくして堕ちてるな日本は

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/14(土) 13:22:51.95

「技術は金で買えば良い」なんてトップが平然と言ってるような会社は腕の良い技術者なんていなくなるだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/15(日) 00:24:35.72

>>437
そのくせグローバルスタンダードとかぬかして自分たちの給料だけは上げようとする
困ったもんだ

>>448
よお、外貨を稼ぐ愛国者
目一杯給料をふんだくったら、リタイア後は日本で消費してくれｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/16(月) 22:13:31.99

>>454
ルネサスに居た者だが、ポンコツ経営者のあとにやって来たプロ経営者がそんなこと言ってたわ
不要な人材はリストラして必要なリソースは外部から調達するって

俺は俺なりに自問自答した
開発に必要なリソースは金出せば外部から調達出来るわけか、
ってことは人材とか技術の蓄積とか関係なく関係なく金さえ積めばルネサス程度のことは出来るってことか、
だったらルネサスのやってることなんて誰にでも出来んじゃん、この会社の存在価値ねーじゃんって

と言うわけで転職しました

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/17(火) 00:58:31.14

>>463
ジャップ企業はどこもそんな感じだから転職するなら外資がおすすめ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/17(火) 13:47:55.11

>>464
はい、外資の大手自動車部品メーカーに転職しましたよ

年功序列で昇進したようなヴァカ管理職が皆無でびっくりした
ルネサスでは2時間がデフォルトだった会議もきっちり1時間で終わるし

本当日本の電機メーカーって駄目だと思ったわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/17(火) 21:29:40.62

　
ゴキブリ韓国には薬局がありません

　　つける薬が無いからです
　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/17(火) 21:33:57.36

転職情報眺めてても、
日本の有名企業が400万～で募集してる中で、
そんなに有名でもない外資が1000万～で募集してたりする。業務内容はほぼ一緒。
英語まじめにやっておけばよかったわ（涙

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/17(火) 21:39:43.09

ここ数年間の日本人ノーベル賞受賞者を見ても
国籍が日本じゃない人が多くなってきている
能力がある者にとって日本がいかに魅力がない国かって話だよ
バカと老人の国、ニッポン

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/18(水) 08:36:24.81

>>468
国籍が日本じゃないっていうのはつまり日本人じゃないのに
まるで日本人が受賞したかのように大騒ぎしてるよな、あつかましいというか面の皮が厚いというか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/18(水) 08:41:01.50

>>468
南部氏とカズオイシグロ氏の2人だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/18(水) 08:45:56.69

日系の外国人が受賞するってことは
日本という国にその才能を生かす環境がなかったという場合も多いのにな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/18(水) 08:50:39.49

カズオイシグロは子供の時に渡英したから、その例には当てはまらない
南部博士だけでしょ、研究のためにアメリカ国籍を選んだのは

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/18(水) 09:23:45.22

>>470
青色レーザーの人
故人だが江崎玲於奈博士も米国籍

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/18(水) 09:37:02.84

リストラされたってことはトップ技術者じゃないだろ
NPBをクビになったプロ野球選手でも
レベルが落ちる韓国とか台湾に行けばタイトル取れるみたいな話だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/18(水) 09:39:54.45

【政治】 "原子力技術者の頭脳流出で最先端技術が隣国に" 日本が脱原発なら中韓が狂喜乱舞…産経新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354762263/

【韓国】危うい日本人技術者引き抜きの実態、技術だけを吸い取り使い捨ての韓国企業＝東芝技術流出事件［3/28］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1395960645/

【日韓】産業スパイで韓国特許庁のデタラメ結論、国ぐるみの技術窃取[05/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399722018/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/18(水) 09:41:56.41

良い環境良い職場で働きたいのは誰しもそうなんだから、そういう状況
作れない構造の問題。日本の社会問題としてどうにかすべきってのは
わかるが、それが今の日本に出来るの？っていう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/18(水) 10:15:38.59

>>474
日本企業がリストラするときはトップもカスもひとからげで組織ごとアポン
→中韓企業がおいしい人材を拾って行く

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/18(水) 13:08:15.46

>>474
ジャップにとっての優秀な人材と
グローバルでの優秀な人材は違うからな
シャープ、東芝のトップを見れば分かるだろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/19(木) 01:07:22.10

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
2017年10月22日（日）の衆議院選挙は、ぜひ投票に行きましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/19(木) 08:34:58.53

↑このマルチ連投うざすぎんだけど
死ねよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/20(金) 12:14:47.97

2017/10/19
【社会】大手切削工具メーカー「オーエスジー」の元社員、営業秘密を持ち出した容疑で逮捕
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508399372/
【産業スパイ】「タップ」世界トップシェア「OSG」元社員、情報漏えいか　中国人に先端技術情報を流す、愛知県警が逮捕
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508405129/447-449
【悲報】日本の精密機械工業の要、オーエスジー社(愛知)の設計データが丸ごとシナの競合に渡る
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508422787/
また日本の優秀な技術が中国の工作員に奪われる　世界的な工具メーカー「ＯＳＧ」の幹部に金を掴ませて企業秘密を入手 [389326466]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1508423280/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/21(土) 10:11:42.28

そもそもこれらのトップ技術者と呼ばれる人たちを
会社にいたときに経営側が活用できてたんだろうか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/21(土) 11:35:01.16

今更ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/21(土) 12:06:43.30

まあ、代わりはいくらでもいるって話だな。
どうせ中国系に行っても、しばらくたったら捨てられる程度の能力しか無かったんだろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/21(土) 12:27:19.09

日本で働いても過労死寸前までこき使われるだけだからなー
それでいて薄給だし
そりゃ外国に逃げますわ　そこそこ優秀ならマジで給料３倍以上だし
まあこうなったのは必然というか自業自得だな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/21(土) 13:37:15.81

https://www.nikkei.com/article/DGXKZO22377280X11C17A0X11000/?n_cid=DSTPCS003

日本の電機企業は世界から既にいらない子扱いされてるな
もう5年くらいで、NECや富士通ですら中国に身売りしそうだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/21(土) 16:45:37.44

>>482
開発した事業が立ち上がったら技術者は窓際へ押しのけて、経営の取巻きで事業を固める
社内で塩漬けにされるくらいなら海外で重用されてから使い捨てられた方がマシだと逃げて行く

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/21(土) 17:16:58.69

日本の電気業界の行く末は、アメリカの車産業がヒントだね
今のとこテスラモーターズに相当するものが日本には無いけどね
これから出てくるとも思えないのが悲しいところ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/21(土) 17:34:20.04

>>488
テスラがまともだと思ってるヴァカがここにもいるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/21(土) 17:41:34.51

まともというか、本気で新しい事をやろうとしている企業という意味だがね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/24(火) 22:50:31.71

2017/10/21
【韓国】韓国を牛耳る“10大財閥”は日本が育てた　朴正熙が始めた“産軍癒着”の30年[10/21]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1508551994/
多くの優秀な日本の技術者が韓国に渡り、惜しみなく、技術指導を行いました。

日本企業の技術者派遣のプログラムの詳細を取り仕切ったのが瀬島龍三でした。瀬島は戦前、関東軍作戦参謀をつとめ、
満州方面の陸軍を指揮したエリートで、満州国軍時代の朴正熙の上官にあたります（陸軍士官学校では朴正熙の１期先輩でした）。

朴は大統領になってから、日本との関係構築を進める際には瀬島を頼りました。当時、瀬島龍三は伊藤忠商事の取締役でした
（1978年、同社会長に就任）。瀬島は技術支援など、多くの日本企業を韓国と積極的に関わらせる役割を果たします。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/25(水) 08:52:38.81

>>491
安倍ちゃんの爺ちゃんのおかげだね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/25(水) 13:30:56.97

いわゆる技術者ってういだけだとピンからキリなんだよなぁ。外資のトップエンジニアは確かに優秀だけど、なんというかその専門だけなんだよな。
日本の大企業で優遇されているトップエンジニアは技術一つ一つの深みはないけど、幅広い専門性を持っている感じ。雑魚エンジニアは知らん。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/25(水) 13:49:33.12

日本の家電は世界で売れないの？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10117610495

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/25(水) 17:21:24.39

>>493
日本は総合職とかいう何でも屋で奴隷雇用だから、何でもやらせるからね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/25(水) 17:39:06.69

がんばれ東芝シャープ　バカでも生きてるよｗｗｗ
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収１兆円売却千億円差し引き九千億円大損ｗｗｗ
リストラ１０万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック１０万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏　プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよｗｗｗ
　白痴松下幸之助キチガイ語録
１ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味　ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
　　　例ウォークマン等
２松下は物を作る会社ではおまへん　人を作る会社でおまっ
意味　電気製品は全部他社のコピーパクリ　物を作るなどという大層な事は
していない　ただパクってこぴーしてるだけｗｗｗ
３熱海会議幸之助土下座事件
　世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
　販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議ｗｗｗ
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件ｗｗｗ
５　サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニックだった
　重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒　サムチョンへ移籍敵国に塩を送るど阿呆ｗｗｗ
６　社員リストラは追い出し部屋でｗ
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。続きはググレｗ
７水道哲学　産業報国の精神　四文字しか使えないあほ丁稚の格言ｗｗｗ
８ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるｗｗｗ
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散ｗｗｗ
１０規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了ｗｗｗ
子会社日本ビクターが開発したＶＨＳビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック　ビデオデッキは一台２０万前後で売れるオバケ商品
一台売れば８万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗　尼崎プゲラズマ工場は閉鎖　
バカソニックＰＤ史上最悪倒産負債５０００億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債１０００億円ｗｗｗ
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やｗｗｗ
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者（２０）を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検　物を作らず人殺すhttps://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのＮＡ－Ｖ８０斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売　洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台１０万円以上で売りまくった
　価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
　一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/25(水) 17:40:54.60

サムスンとか馬鹿は雇わないらしいなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/25(水) 20:12:01.10

>>493
日本の大企業で優遇されてるのは上司に取り入るのが上手いお調子者だよ
トップエンジニアなんていないいない
いたとしても優遇はされてない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/25(水) 21:03:25.75

>>498
声がでかいやつが出世するとかいうのもある

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/26(木) 00:03:39.29

10年前のSamsungにしろ、今のHuaweiにしろ、
外国人から見たら30年前のソニーみたいな感じなんだろうな
日本人から見ればパクリなんだろうけどそれはソニーもまた然り

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/26(木) 00:11:14.18

どんだけ頑張っていい商品出しても上司に成果とられるし、評価されないし、パワハラ食らうし、日本はやってられんわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/26(木) 00:38:41.84

>>1
> 峠を越えたようだが、

日本の技術者に用は無くなったってことだろ。遅いよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/26(木) 08:49:25.75

手放しちゃうこと自体が人事評価やリスク管理が出来ていないってことだろ。日本の構造の問題だよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/28(土) 15:07:39.19

頑張っても評価されない（＝給与に反映されない）

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/28(土) 18:48:57.17

>>504
頑張らない奴、使えない奴と差が小さい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/28(土) 22:21:58.15

>>505
使えないやつと差が小さいなら、
どうして中韓企業がわざわざ採用する？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/28(土) 23:57:51.81

>>506
使えない奴の典型だなw
文脈もまともに追えないこういうバカはよくいる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/29(日) 00:33:38.56

>>12
ライブドアの処分でベンチャーの息の根は止めたしね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/29(日) 02:53:41.71

ライブドアとオリンパス東芝の扱いの差を見たらベンチャーなんてやってられんよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/29(日) 06:05:49.17

ライブドアのときにベンチャーキャピタル締め上げて資金とめたり
ベンチャー企業との直接取引をカルテルで禁止したりとか
結構経団連えげつないことしたからなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/29(日) 19:21:35.28

中韓よいとこ　一度はおいで

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/29(日) 19:24:54.87

日本じゃ技術者使い捨て

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/29(日) 19:26:57.28

ライバル企業から技術者を引き抜けば、それだけで相手にダメージだし
その技術者が自社で使えなくても構わんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/29(日) 19:52:51.68

給料が安く　こき使われて将来は捨てられる日本に居る必要ないじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/29(日) 20:04:27.87

>>514
5～6年も働きゃ1億くらい儲けられるんだからデフレの日本で悠々暮らせるだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/29(日) 20:05:58.57

恩がなければ奉公もない　それが国であっても変わらんだろ
恩がないのに奉公をするってのはネトウヨの狂人共を指すのだ　
むしろ国家によって虐げられている立場なのに「日本バンザイ」　狂ってるマジで

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/29(日) 20:13:44.79

満足な賃金を払う、当たり前の話だと思う
敗れるべくして敗れた
優秀な人が出て行けば、残りでそれ迄の質を保てる訳が無い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/30(月) 23:12:50.39

まぁここ見てる技術者が何人いるか分からんけど、暇な時にlinkedin, indeed, glassdoorとか有名なアメリカの求人サイトの検索欄で自分が使えるソフトや技術を英語で検索して求人を見てみるといい。
10年の経験有だと普通に給料日本の3倍以上だから。新卒でも2倍以上。
日本で30年シコシコ仕事する給料が10年で手に入る。
大手行ったら食事付き、軽食付き、バケーション付き、残業ほぼ無し。
そりゃ優秀な奴は行くでしょ。技術者の優遇のされ方が違う。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/30(月) 23:16:36.43

>>518

帰国してからどうなのかな
介護施設にはいってるかも

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/31(火) 00:22:21.27

>>519
もう帰国はしないだろうね。
アメリカで通用する人なら、そのまま永住権を取って移住するんじゃないかな。
青色ダイオードでカリフォルニア大学の教授になった中村さんとか、対称性の破れ
理論の南部さんみたいに。

向こうで稼いで納税していれば、向こうの社会保障番号を付与されて年金ももらえる
だろうし、現役時代の稼ぎが大きいから蓄えもあって、老後の生活の心配もない。

このまま円安が続くなら、ますます円の魅力はなくなるし、ドルで稼げる能力のある人は、
早くドルで稼げる立場になった方が得。
ときどき日本に戻って、強くなったドルで豪遊すれば良い。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/31(火) 01:42:50.50

俺は日本超大手2社とアメリカ超大手企業2社で仕事した事あるけど、マジで給料が全然違う。
それに「外資はすぐクビになる」って言ってる奴もいるけど、普通に仕事してたらまずクビにならない。
当たり前だけど、外資でも出来ない奴から切るからね。
切られるのは仕事出来ない新人か、仕事出来ない管理職が殆ど。
二ヶ国語喋るようなエンジニアとかは技術の分かる通訳として重宝されたりするもんだ。
特に日本語と英語話す奴の希少価値は高いんだよ。取引も多いからね。
大抵は設計、品証、購買の何処かに居場所があるから大丈夫。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/31(火) 10:07:05.12

＞「外資はすぐクビになる」って言ってる奴もいるけど

それ、ジャップランドから出たことのないダメリーマンの常套句だな
まぁ確かにそいつが外資に行けばそうなるから正しいっちゃ正しいわな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/04(土) 10:13:06.06

最後は金目でしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/12(日) 19:59:42.72

裏切り者は一生中韓で働けば結構

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/12(日) 21:14:10.70

国を売った経営者は会社から大金ぶんどって野放しだから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 21:22:12.91

　
ゴキブリ在日朝鮮人団体（民団・総連）

　　　　２ちゃんねる投稿【カキコ部隊】の特徴

　・ゴキブリ朝鮮人（韓国人・北朝鮮人）をほめたたえる
　・ゴキブリ朝鮮人は兄、日本人は弟、などという妄言を吐く
　・ゴキブリ韓国のウソで塗り固めた歴史教科書を根拠にする
　・むやみと「ネトウヨ」という言葉を使う
　・関東（東京）と関西（大阪）を争わせようとする

カキコ部隊の手当は、１カキコ８円です

日本人の嫌韓度が高まった現在となっては
カキコ部隊のカキコを見分けるのは簡単になり
カキコにダマされる日本人はほぼ皆無となっています
　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/17(金) 12:11:21.17

なぜネトウヨは怪文書コピペを誇らしげに貼り付けてしまうのか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/17(金) 13:44:23.71

>>4
技術者も生活がある

そもそもリストラしたのは経営層でしょ
リストラされたら生きていくためには仕事をしなきゃならない

魂だなんたいうやつはリストラされた奴らの生活の面倒を見てから言うんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/17(金) 18:29:44.75

　
【立憲民主党】＝【パヨク】＝【ゴキブリ在日韓国人】＝【朝日新聞】
　
　　　【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】

ゴキブリ韓国人に　甘い顔すれば　付け上がるだけ

強く出る相手には土下座をし　優しい相手には付け上がる
　それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
　　
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
　　【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです　（奴隷民族なので　優しくされたことがない）
　
したがって　自分に優しくしてくれる相手（日本）は
　自分より弱いと考えて　とことん付け上がる　
自分をいじめる相手（中国）は　
　自分より強いと考えて　とことん土下座をする　　
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）　
　　
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しくした日本人に対して　
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました　
　　【恩を仇（あだ）で返す】のは　　
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
　　　
中国人は５千年間　ゴキブリ韓国人を　　
　奴隷民族として飼い慣らし　動物扱いしてきました　
だからゴキブリ韓国人は　中国人には絶対にさからわない
　いくらいじめられても　ひたすら土下座をします

要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
　　【泣けば日本人から、あやしてもらえる】　　
と覚えさせたのです　（このくらい、赤ん坊だって学習します）

ゴキブリ韓国人に　甘い顔すれば　付け上がるだけです！
　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/17(金) 18:49:46.39

「好きの搾取」
本質は現在のアニメ業界と同じじゃないかな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/17(金) 18:54:41.76

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15時間15時間前
その他
放送局の独立性で勧告＝慰安婦で謝罪も－国連の対日人権審査

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/17(金) 22:01:29.52

ホイホイ技術移転したのも技術者冷遇したのも技術者を真っ先にリストラしたのも経営者なんだよな

合い言葉は
・選択と集中
・日本は製造業をやるべきじゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/18(土) 21:12:56.03

日本国にさんざん世話になった癖に

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/18(土) 21:31:54.29

>>533
こいつらの技術に散々世話になったくせにポイした日本企業が悪いんだけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/18(土) 21:49:09.89

>>532
不況時代には開発系技術者に営業やってこいとか配置転換してたよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/18(土) 21:51:23.13

>>535
営業がアホだから理由つけてそうするのな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/18(土) 21:54:52.21

>>535
それって昭和時代の話じゃね？
平成に入ってからは、あっさりリストラが基本だったような・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/18(土) 22:27:38.86

>>537
正式なリストラの前に、さんざん嫌がらせして、自発的に辞めるように誘うのが今でもデフォだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/18(土) 22:34:44.01

　

他より傑出した人材を並みの範囲でしか扱わない、
学歴で全部決める、賃金で大差はつけない、

こんなことしてりゃ逃げてって当然。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/18(土) 22:42:15.57

>>538
嫌がらせ的に退職を迫るための配転なら問題だが、使えない営業をクビにして
頭数合わせに技術屋を営業に一時配転するのは「あり」だと思うけどね

外部に技術者を取られないし、技術者は客のニーズを把握する機会を得るんだから
企業にとってはむしろプラスに働くしな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/18(土) 22:43:02.49

メーカーの経営者は東アジアの国が安く受けるからって技術も設備も技術者も喜んで渡してたんだよ
いつまでも安く売ってくれると思ってたんだろうけどね
自分たちで作れなくなった"元"メーカーに最新技術を安売りするわけないよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/19(日) 09:20:02.53

日本と中国で技術者の扱いも企業の勢いも逆転しているので今後更に中国に行く日本人は増えるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/19(日) 09:43:52.91

>>542
中国に行ったら給料倍で業務内容もやりたいことやらせてくれるとか今は
よくある話だからなぁ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/19(日) 09:48:47.93

>>532
>・選択と集中
>・日本は製造業をやるべきじゃない

こういうキャッチで荒稼ぎしてたコンサルは今はどこの社長をだましてるんだろうね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/20(月) 10:24:53.48

選択と集中、成功してるとこはあるけどな
愛社精神とか言うほうが問題だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/20(月) 21:53:17.14

>>544
言ってる事は間違ってないけどな
スケールメリットが全ての事業はもう中韓には逆立ちしても勝てない
日本もAppleやGoogleみたいなビジネス、もしくはその次に来るビジネスを始めなければならない時期ということ

ま、無理だけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/20(月) 23:09:07.52

>>544
社長を騙してるどころか
ソニーなんか社長自身がそんな事をずっと言ってる

今は選択と集中で
イメージセンサーという
部品屋に成り下がって
セコい商売してドヤ顔ですわwwww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/21(火) 11:30:50.90

2017/10/13
【経済】１千万円求人が増加　管理職・技術者…外資も食指
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507883206/
http://blog.goo.ne.jp/kzunoguchi/e/2c028751e9e10f42435cff545e98e7a3

2017.6.30
ファーウェイの初任給月40万円が話題　「普通に就職したい」「優秀な人は流れていっちゃう」
https://news.careerconnection.jp/?p=37532

2017/9/7
華為の日本法人「新卒40万円」、理系離れを救うか
https://
www.nikkei.com/article/DGXMZO23450200U7A111C1X12000/
http://blog.goo.ne.jp/kzunoguchi/e/92d8aa8a431afc42b1e73c65ee06bbe3
　中国の通信機器大手、華為技術（ファーウェイ）の日本法人が40万円の初任給で新卒者を募集していたニュースが
中国で報道された。日本人は日本企業の倍の初任給に驚かされるが、中国では逆に「日本企業の給料は低いね」
といぶかる見方も出ている。日本では文系、理系にかかわらず初任給はほぼ同じだが、中国では技術者の高給が当たり前だからだ。
中国流の理系学生の高給採用が根づけば理科離れがいわれる日本も変わるのだろうか。
　就職情報サイトの「リクナビ2018」に掲載された華為技術の募集要項をのぞいてみた。華為の日本法人は
大学、大学院卒業予定者を対象に、「通信ネットワークエンジニア」「端末テストエンジニア」など４職種を募集し、
学士卒で40万1000円、修士修了で43万円という月給を提示している。厚生労働省の初任給調査（16年）によると、
大卒の平均初任給は20万3400円であり、華為の提示した初任給は日本企業の約２倍の水準だ。
■理系技術者の給料が高い中国
　リクナビで公開されているソニーの16年の実績である大卒21万8000円、修士卒25万1000円の水準と比べても、
華為の突出ぶりが際立つ。日本では若者らがこの常識を超えた額を驚きをもって迎え、ネットで盛んに議論されてきた。
最近になって新華社系ネットメディアの「参考消息網」が華為日本法人の初任給を報道するなど、中国でも話題となっている。
中国を代表するグローバル企業の「快挙」に中国の人々も興味津々なのだろうか。
華為技術の初任給に対し、中国のネット世論では低いという意見も
　もっともネットに残された中国人のコメントのなかには「40万円で高いの？」「日本の給料は低いんだね」というものもあった。
中国ではＩＴ（情報技術）技術者は高給取りであるためか、日本の物価水準を考慮すると低いとの見方だ。
南方都市報が伝えた調査会社「麦可思研究院」による大卒半年後の業界別給与（16年）を見てみたい。
１位は「ネット開発及び応用」で5679元（約９万5000円）、２位が「コンピューターとデータ処理」で5636元だ。
　「経営管理」で示される事務職は4971元にとどまる。この調査では平均が4376元と示されており、
ＩＴ関連の技術者が他の職種よりもいかに高給で採用されているかがわかる。中国の人々にすればＩＴ技術者の初任給が
文系より高いのは当たり前という感覚がある。一方、日本の大企業では新卒の時点では業種にかかわりなく同じような
初任給になりやすく、文系と理系でも初任給にそれほど大きな差がつかないのが一般的だ。
　日本では入社後の社員教育で一人前の人材にしていこうとの考えが強く、新人の給料は同じでかまわないとの発想になりやすい。
中国の場合は米国と同じように専門性を考慮して給料を決めている。というより中国では転職が当たり前であり、
ＩＴ技術者のような人気職種ともなれば給料を高くしなければ新人でも他社に引き抜かれかねない。
中国では理系の学生は企業から引っ張りだこであり、理系の学部に優秀な学生が集まりやすい。