【企業】電機トップ技術者1000人流出 中韓、70年代から引き抜き
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1970年代半ばからのおよそ40年間で、日本の電機メーカーから少なくとも1000人超に上る国内トップクラスの技術者が韓国、中国を中心とするアジアのメーカーに流出したことがわかった。主に90年代以降の大量リストラであふれた日本の中核人材を中韓などが招請し、アジア勢躍進の立役者を演じた。中韓などへの人材移動は峠を越えたようだが、さらなる先端技術の国外流出が続く恐れがあり、政府も対応策の検討に入った。…
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO22020410W7A001C1EA4000/ >>8
痛い目にあった奴なんて正直元同僚たちの中にいないけどね。
てか今も上だしね。
どこの企業?ガセ?
ちなみに三洋系ね。 >>4
それを言うならリストラしたり受け入れなかった日本の会社の問題だよww とにかく低賃金で使いすぎ。
日本企業の雇用の流動性は絶無だから外国系しか雇ってくれないわな。 二度と日本国の地を踏めないよう、ブロックしよっか? >>4
己だけ良ければイイと思っているのは、むしろ経営層。
保身のための経営して、ひたすら内部留保が増えている。
おれも若い時は給料が安くても年功序列で上がると信じていたが、
気がつけば、出世するのは学閥で守られている奴らや、社員を会社の都合が良いように誘導する役目の労働組合幹部。エンジニアは45歳でせいぜい課長になれば良い方。
こんなんじゃやってられないですよ。
ラッキーな事に、海外赴任をきっかけに、アメリカの会社に転職できた。
50過ぎてプログラマが続けられるとかマジ最高。
しかも年収は日本に居たときの倍です。 何を今更感はあるが、変に技術者軽視し過ぎた風潮があったからな。
意固地過ぎる技術者も問題ではある。
その辺の折り合いを付けられない経営者がダメだったって話し。 韓国よりは中国の方がまだ人材活用が上手だろうな。
上司が両班では話にならん。 >>8
日本の企業より
中国や韓国の方が、優秀な技術者を大切にしてるんやで エンジニア優遇せなこの傾向は続くで
こんな当たり前の事が何故わからんのか かつてリストラされた人らが、サムスンやLGとなって日本ブランドを潰してたりしてね
。。笑えんな 40年も前からやられていたのか。呆れたね。
とりあえず、これ以上、日本人技術者を流出させないように罰則のある法律を制定すること。
それと、日本の企業と大学にいる中国人と韓国人を国外追放することだ。 経営者が売国奴ばかりになって日本企業を食いつぶした結果がこのザマ それよりも、なんで流出したのか考えないと…振られた方が逆恨みしてるのと同じじゃないかな? 時系列で言うと、韓国がサムスンやLG
中国は2000年代に入ってからだから、中韓というより
韓国が道を作った 1990年代前半まではまだ景気がいいからな。
その当時まで、流出してたとなると、待遇の問題ではないな。
中韓による公然拉致だろう。
スパイ防止法が必要だよ。 当然の結果。技術者の待遇は悪いは、放り出すはでは当たり前。
10倍は行っているだろう。 なんで民間の話なのに政府が対応を検討するの?
無能な上層部を首にして将来性のある会社に生まれ変わらせてくれるの?
まさか沈みゆく船に薄給で縛り付けるようなことはしませんよね? 嘘くせえな
70年代から1000人ってどうやって調べたんだ? 技術職でも事務職でも給料一緒とか社内組合とか続けてたら日本企業は本当に潰れるよ。 内部留保ばっかりして給与上げないから
実績評価といいつつ給与を下げる目的にしか利用しなかったつけ 韓国が日本から技術をパクれなくなったら、
次はどこから技術をパクるんだ?
自主開発か?それができるならパクらないだろ。 >政府も対応策の検討に入った
追い抜かれてから検討するのな >>1
南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家
南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。日本に密入国して性犯罪を犯しまくり治安を悪化させてる在日朝鮮人も全員を強制送還で。
在日朝鮮人が日本人になりすましてチョンポップの人気偽装、半島からも大量の朝鮮人を動員してコンサートのサクラやネット工作を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan(ソフトバンク)などの朝鮮メディアによるステマもひどい。
それと、
歴史をねじ曲げて日本をおとしめ続ける朝日新聞と中国共産党だけは絶対に、絶対に許すな!
今後は日本からどんどん真実を発信していくべき。シナチョンからの接待漬けで遊びほうけている外務省は解体したうえで。
毛沢東による人民大虐殺をしっかり伝えていこう。
文化大革命、大躍進、自分が権力を握りたいがためにおびただしい数の人命を奪った毛沢東の真実を広めて
中国共産党による人民大虐殺、天安門事件もしっかり伝えていくべき。
戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が頻発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性にも忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
朝鮮人は自分たちがやってきたことを「日本人もやっているはずだ」と思い込んでいるだけ。
ずっと昔から大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
つうか、
朝鮮人って男も女もみんな整形しまくってて不気味な顔をしてるんだよな。
朝鮮人は整形のしすぎで親子の顔が違いすぎてかなり不気味。
朝鮮人はみんな金太郎飴のように同じ整形顔だけど、
もとの顔はパンストを被ったみたいな醜悪なエラ張り朝鮮顔なんだよな。
あと、朝鮮人はご飯を食べるときにクチャクチャと口を結ばず、まさに犬のような食べ方で本当に下品で汚らしい。
パンストを被ったような醜い朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりにも汚らわしい。
南朝鮮は、国際社会の汚物そのもの。 日本の経営者は、危機に直面すると一緒に事業を築き上げた技術者と痛みを分かち合って自分の利益を減らして分け合うんじゃなく、
自分の利益だけは守って技術者切り捨てたり冷遇したりする
日本の経営者は悪魔に魂売った亡者だから
リストラされたり冷遇されたりで転職活動する技術者を他の日本企業もどこも雇ってくれないか雇っても冷遇で、
雇ってくれて危機を助けてくれたのが中国企業だったとしても非国民だと罵る日本の経営者はとことんグズの外道だから仕方ない 流出も何も事業部ごと売ってるじゃん
シャープなんて身売りしたし だからといって流出を止めたり買い戻せる体力も気力もないのが日本メーカーの現状
今はその中韓メーカーにお願いして作ってもらって自社ダンボールに入れて売ってるから
何屋かといえばダンボール屋か印刷屋 シナチョンに引き抜かれた人材は実力があるにもかかわらず社内で冷や飯を食わされて
いた人たちだろうな。組織があれば必ずこう言う問題が出てくる。 (´・ω・`)日本には世界最高水準の無能経営者が揃ってるからな >>40
日本も戦後、アメリカから技術をパクったんやけどな。
(戦略上)アメリカは黙認した。 >>50
日本のロケット技術なんてアメリカの丸パクリだしな 日本の企業は待遇悪いしおまけに作りたいもの作らせてくれないし、
技術も分からん文系事務バカがデカい顔しやがるし。
技術者の流出も今どきの不振もそりゃ当然の結果。 痛い目にあえとかいってるけど
そんなのあわねーよ馬鹿ネトウヨどもw
見事に日本企業全部合体させても勝てない巨大企業が韓国には一杯出来上がりましたとさ
ネトウヨ〜〜〜〜
ざっま〜〜〜〜〜〜〜〜
くやちーかーい? >>51
アメリカの丸パクだったのは宇宙事業団系のN-1までだぞ。
あとは順次国産化した。まぁ、オペレーションとかも丸パクしたからそこらへんはアメリカ風のままだ。
東大宇宙研系は最初から独自路線。だいたいICBM開発競争やってんのにロケットをホイホイ丸パクさせてくれるほど世界は甘くない。 >>53
お前エラほとんど全員がマトモに就職もできずにチキン屋一直線なのがそんなに嬉しいか? そろそろ日本は中国やフィリピンやシンガポールの優秀な技術者に来てもらうことを考えたほうが良い 中国や韓国は日本からの資金援助、技術支援など莫大な経済支援で世界の下請けとして経済成長できたのだ。
その援助を自国民には隠し、手のひらを反して国ぐるみの反日教育と反日扇動を行っているのである。
日本はライバルになり、用済みということなのだ。
中国人と韓国人を、平和と友好で信じたことが失敗だったのだ。
尖閣侵犯や慰安婦問題で世界各国で日本叩きを行い、恩をあだで返す中国人や韓国人に日本に対する感謝や配慮などない。
今さら中国や韓国を非難しても負け犬の遠吠えなのだ。
そもそも日本人は極端なのだ。
欧米に並ぶ軍事力を身に付けたら徹底的に叩かれ、今度は度を越した平和主義で、中国や韓国、北朝鮮に利用され、顧客も奪われる。
世界各国と同様な経済規模にあった軍事力と、各国に強調した外交政策、経済政策をとり、世界各国と同様に自国優先の政策をとるべきである。
下手な理想論は他国に付け込まれ、かえって隣国などとの対立を生むことを学習せよ。 東芝の例を見ればよくわかるだろ
せっかく技術者が世界初のフラッシュメモリを作り上げたのに経営者が馬鹿で売り払う羽目になった
とっとと技術のわからん文系経営者はクビにしろよ >>42
検討に入る
議論する
迷走する
策定する
閣議決定する
法案提出する
廃案になる
再提出する
法成立する
法施行する
これだけ工程がある >>63
技術者の怠慢なんだよ
研究開発だけに没頭しすぎて自分で創業するための取り組みが足らない
会社の金で新会社を作って出向者でやっても良い
少なくとも取締役に技術者出身者を増やすべき
技術者が会社を興してはならないなんて法律はない 逆に中韓、もしくはその他の国から技術者を引き抜けばいいんだろうけど、
やらないだろうな。 >>66
研究開発に人生のすべてを注ぎ込んできた技術者に経営まで学余裕があるわけがないだろう
何もやってきていないニートの戯言だよ
ばーか 海外だとエンジニア出身の経営者がごく当たり前にいるのに
日本は少ないのはなんでやろうなぁ >>58
優秀な技術者が条件の悪い日本にわざわざ来るわけがない >>69
幸か不幸かわが国は明治以来ずっと官僚国家なのだよ >>69
簡単なことだよ
小学校の頃から勤め人の生き方しか学校では教えないからだよ
子供の頃から資本主義や株式について教育すればどうすれば会社を設立すればいいかわかるはずじゃないか
日本は資本主義と言いながら労働者教育しかしていない教育に欠陥があるからだよ >>66
まじめに研究開発やってる人間がくだらん社内政治まで手が回るわけないだろ
こうして社内政治しか能のない無能文系が経営層について会社をぶち壊して行くんだ IT関連はアメリカに行くほうがいいだろうな。
国内は酷い有様。 明治時代の高等文官試験からこの国は文系法学部至上主義なんだから当たり前
三木元総理が予言したテクノクラートの流れは結局日本には来なかった 40年間の話かよw
1000人じゃきかねーよ阿呆か。
この10年くらいでも1000人以上いるだろ。
技術吸い取って2~3年でポイらしいけどなw やはり文系の命なんざ無価値だと重ねて強調されるわけ 年にたった25人なのか
「トップ技術者だからー」
本当にトップが全員のように行ったのか それほどのトップ技術者全員をそれほどに地獄待遇し続けたのか、目もくらむ好待遇を太っ腹にやる度胸と器量を向こうが見せたということか
いずれにせよどうしようもないじゃないか
そして「どんな大発明もすべて会社のもの」法が国策として去年発動 もはや誰一人誰がまともに働くわけだ >>73
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 流出したのは今は昔。
今は普通に向こうの技術者のほうが上。
日本のゆとり技術者なんて海外もいらんよ。 もう日本の理工学系のレベルかなり落ちてるから
これから理系に進もうという学生は
エンジニアじゃなくてアクチュアリー目指したほうがいいよ 日本企業での技術者の扱いは酷すぎるからねえ。
外国に流出した人のことをあまり責めることはできないような気もする。 日本企業に放り出され路頭に迷った日本人技術者を三顧の礼で迎えたんですね シャープの技術者が怠け者すぎてホンハイの技術者があきれるぐらい日本は落ちぶれてる >>34
特許の検索サイトで、発明者で検索して見られ。
所属の会社が三洋からある時からサムスンになっていたら
三洋からサムスンに転職したと分かる。
特許取得者を網羅的に検索したら、上の例が1000件位見つかったのでは。
サムスンなどでは日本人技術者をデーターベース化していて、
息のかかったスカウトが展示会や学会で接触してくる。 結局のところ技術の価値を見極められない経営者が愚かだということだろ
これは過去の話では無い
現在進行形だ 天下の松下、ソニーでも技術者切りは激しかったらしい。
早期退職に応募しないいけないようにしむけられ、応じなかったら見せしめとして
田舎の子会社に飛ばした。
ちょうど2000年頃の話 いっちゃったひとにも問題があるが
芝のメモリー初期開発の人はちゃんと日本の大学にいるね ちょっと前までは、ウチは技術はすごいんだけど営業力がイマイチなんだよねとかほざいてる人が多かったが、
Huaweiもサムソンも日本メーカーが逆立ちしても真似出来ない技術力を身に付けたよな。
Huaweiを下に見てたオッサンは今どんな気持ちなんだろな?w こういうとエンジニアを非国民というが
エンジニアだって食わなきゃいけないわけで
コミュ力野郎や天下りを重視して
交渉能力の低いエンジニアを解雇した
こんな経営をした上級国民が一番悪いと思うんですけどね俺は
一番守るべきべきはエンジニアだったわけで
忖度コミュ力と天下りにお金を回して
エンジニアに金を回さなかったマクロの失敗だよなこれ
上の判断と天下りが悪い >>90
重要な人間をリストラして生活できなくするのは本人の責任か?
そんな重要人物を放出する判断を下すのがバカだとしか言えない 1000人なんて氷山の一角だろ
食っていくためだから仕方ない >>93
リストラはだめやな
生活が困窮するからな デフレにした日本国民が悪い
ちゃんとした経済政策を実行する政治家を選ばなかった
首にされた技術者は、相当会社を恨んでいたよ >>99
役人がバカなのは別に否定しないがリストラ対象まで細かく指示する訳が無いだろうと
結局のところ技術軽視する企業自身の問題だわ
そして今そんな企業に残ってる人間は技術軽視の奴らだ
そういう奴らは技術を持っている人間に対する劣等感があるからね
だから逆に技術を身に付けたら排除される
もう終わってるよ かつては日本も海外から技術者を招いて、製鉄や鉄道や造船技術を学んだ。
同じことが繰り返されているだけ。 真面目腐った凡人のプロばかりは
不気味だし現場が潰れようが高給へ行くのは当然 日本企業は専門知識を持ったスペシャリストを専門バカと呼んで蔑んだ
専門知識で問題を解決出来る人間に対して、何も知識も無い人間が言っていることが分からないだの本当に能力があるなら知識を持っていない人間にも分かるように説明できるはずだとかいう謎理論で貶めた
いやいや、そもそも勉強もせずに理解できるなら専門分野なんて成立するわけが無いよ
何も問題解決出来ない人間が何故か偉そう上から目線で問題解決出来る優秀な人材を追い出した
それが今の日本だよ 日本の社会システムの欠陥だね
上に行くほどクズ揃い
身分社会だから技術者への待遇が悪い 技術力競争でもどんどん順位下がってるしね
コストカット人件費カットの素晴らしい効果を
上の方々も実感してるだろ
イノベーションwとか叫んでるけど >>103
日本は全般的に俯瞰や流れや総合的に見れないんだよな
組織 仕事 技術 雇用 人事 役所 医療
全部それ
人体が各パーツそれぞれが活動連携するから生きてられるのに
無責任なゴミがギャンギャンうるさい
責任追及されたら「ウチの担当じゃないから〇〇行ってくれ」
こんな糞ゴミが、肩書き役職付きなんだぜ?
終わってる マイクロソフトグーグルアップル
アイデアのある海外のエンジニア技術者は自ら起業している
それでうまくいったのが上の会社
日本で技術者が冷遇されるのは研究だけやっていればいいと思っている技術者自身の責任
待遇に文句があるのなら自分の力で起業してみろ
自ら営業かけて資金を集めてみろ
やとわれるしか能のないくせに >>107
お前みたいな在日ナマポは何にも言う筋合いは無い
日本に巣食う寄生虫が >>108
普通に大学で働く職員だよ
理系教員の変人率が高すぎてコミュ力の無さは身近に感じている
いくら研究実績があってもあいつ等に起業なんて無理だ
雇ってくれるところがあるだけでもありがたいと思った方がいい >>主に90年代以降の大量リストラであふれた
>>日本の中核人材を中韓などが招請し、
これがすべてだろwwwww
1.リストラされるような奴が中核なのか?
2.テメェで切った癖に 後になって引き抜きだとか偉そうなことを言うな。
3.リストラじゃない場合でも つまりテメェに魅力が無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています