【オーディオ】高音聞こえないオヤジにハイレゾ音源の意味はある？〜大学教授が回答
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http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1083/636/zu1_s.jpg
──ハイレゾの話に入る前に、まずは人間の聴力についておうかがいしたいのですが、そもそも人間はどのようにして音を聞き、それを知覚しているのでしょうか？
仁科：図1の下のほうをご覧ください。ご存じのように耳は、外側から「外耳」、「中耳」、「内耳」に分けられます。外から耳に入ってきた音、つまり空気の振動は、外耳道を通って、中耳にある鼓膜を振動させます。鼓膜に生じた機械的振動は、それに接した耳小骨(三つの小さな骨によって構成されている)のテコの働きによって増幅され、内耳にある蝸牛(かぎゅう：カタツムリのような形をしているのでそう呼ばれます)の前庭窓という薄い膜を振動させます。するとその振動が蝸牛の中を満たしているリンパ液に伝わり、そのリンパ液に浸されている蝸牛の基底膜が揺さぶられます。このとき、高い周波数では蝸牛の入口のほうだけが振動し、低い周波数では奥のほうまで振動します｡基底膜の上には、機械的な振動を電気信号に変換するトランスデューサーの役割を持つ有毛細胞が並んでいて、これが揺り動かされるとその振動の振幅に応じて電気信号(神経電位)を発します｡
──耳の中で電気信号が発生するんですか！
仁科：そうなんです。有毛細胞は、言わばピアノの鍵盤のように、高い音に反応する細胞から低い音に反応する細胞まで、きれいに整列して並んでいます｡つまり、音という振動を周波数成分ごとに分けて、それぞれの成分の強さを別々の神経細胞の活動の大きさで表現しているわけです。このように耳(末梢神経系)で空気振動から電気信号へと変換された情報は、蝸牛神経を通って脳(中枢神経系)へと入っていきます(図1の上のほうです)｡
いくつもの神経核にリレーされることによって徐々に情報の統合と分散が行なわれ、音信号の持つさまざまな特徴が抽出されていきます｡そして、側頭葉にある1次聴覚野で分析され、音として聞こえると考えられています。
──まるでオーディオ機器のコンポーネントが接続されているような感じですね。
仁科：はい。それぞれの器官の複雑なリレーの経路のどこに問題があっても、音の聞こえ方、広い意味での「聴力」に問題が生じてしまいます。それが重度になると「難聴」や「聴覚障害」になるわけです。ちなみに、健康診断などで行なわれる簡易な聴力検査では、ヘッドホンから提示する1,000Hzや4,000Hzのサイン波を、小さい音量から少しずつ大きくしていって、かろうじて聞こえた音の強さを「聴力」と呼んでいます。
──一般に人間の可聴範囲は20Hz〜20kHzと言われますが、私は検査で17kHz以上を聞くことができませんでした。可聴範囲外の音を人間は知覚可能なのでしょうか？
仁科：まず、可聴範囲より低い周波数については、人間が単独で音として感じることのできる空気振動の周波数の下限は、20Hzと言われています。それよりも低い周波数を音として知覚することはできません。しかし、大型ダンプカーの走行音、電気湯沸わかし器の動作音、風車の風切り音などに含まれる聞こえない超低周波によって、強い不快感や健康被害が生じるという報告があります。
──確かに振動として認識することはできますからね。一方で高い音はどうですか？
仁科：人間の可聴域の上限はせいぜい20kHz(20,000Hz)、個人差・年齢差はあるものの大抵の人で15kHz程度であることが多くの研究によって確認されています。鼓膜の振動を増幅している耳小骨が機械的なフィルタとして作用して、20kHzを超える周波数成分が内耳に伝わるのを遮断しているため、聞こえる周波数の上限は20kHzを上回らないのです。
──ということは、楽曲に含まれる20kHzの周波数に意味がない、ということですか？
仁科：ところが、単独では聞こえない超高周波が可聴音と共存すると、脳の奥にあって人間の健康を維持する上で重要な働きをしている中脳・間脳(これらを総称して基幹脳と呼んでいます)や、快感・感動を司る中脳や前頭前野の局所脳血流が増大し、その活性を高めることを私たちの研究グループが発見しました。この基幹脳の活性化を反映して、快適感の指標とされる脳波α波の増大、アドレナリンやコルチゾールなどのストレス性ホルモンの減少、ナチュラルキラー細胞(NK細胞)活性など免疫活性の増強、可聴音をより美しく快適に感じる心理反応、音をより大きな音量で聞こうとする接近行動などが見いだされ、これらの効果を総称して「ハイパーソニック・エフェクト」と呼んでいます。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1083636.html ５０すぎたわしにハイレゾウォークマンは意味無しってことなのね >>102
浜辺で波の音とか、、山中で風の音とか いかがでしょう？ いい音というのは、人間が心地良く聴こえるように人工的に調整された音であって、単に音の
物理的な特性だけの問題じゃないんだよな
つまり、録音エンジニアの腕次第という事
そうじゃなかったら、７０年代の音楽が音がなんであんなにいいのか説明がつかない 高田馬場とかにある学生除けのモスキート音、聴こえる人と聴こえない人あるよな。
年齢高くても結構差がある。 こういうスレには必ず沸く、人生賭けてるみたいに過剰反応した上に論点ズレまくりのアンチハイレゾを、生暖かい目で見守るスレ まともなオーディオマニアは音を聴いてるんじゃなくて視てる
気配を感じてるといった方が適切かもしれない
耳の周波数特性はあまり関係が無い >>94
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 というかね、高い音が再生できると可聴域の音の再現性が高まるのよ。 >>100
AVアンプ買う人達って
映像ソフトがそれらしく再生できれば良いと思ってんじゃないの
いわゆるピュアオーディオとは違うよね
人それぞれだから、それでいいと思うけど 案外10kHzより上が聴けない人多い
人並みに17kHzぐらいまでは聞こえるけどそれでも周りでは一番聴こえてた方だった つうかACアダプタの音がうるさくてな
スイッチングノイズなのか？これ >>118
ワインなんかと同じである程度の値段までは価格と質は関連するよ
５０００円のワインと１０万円のワインの違いがわかる人はめったにいないけど
さすがに５００円のワインと５０００円のワインなら誰でも違いはわかるでしょ >>121
しらねーよ
2980円のワイン飲んどけｗ >>93
オンキヨーの使ってるけど、音楽配信が高音質で聴けて良いよ。 >>94
むかし、パイオニアがやってた。
というか、今もいろんなメーカーがアップコンバートという
元の音源より高音質にするようなことやってる そんなこと言ったら
じいさんばあさんが
NHKが裏で野球やってる時のモスキートノイズ見えてない
4Kいらねえ 死んでも客観的指標示して比較しないオーディオ評論家。どこまでも無限の感性で騙る。 レコードの音は聴きやすいのは確か
ハイレゾは興味ない メーカー関係者ですけど、
ハイレゾとCD相当の違いは無い…
聞き分けできる人は社内にいないんだもの
CDと音は同じです コーヒーも微粉が入るので味が濁るはずのステンレスフィルターでいれると
なぜか味がクリアになったような気がする
音楽で言うとペーパーフィルターで入れたコーヒーはローパスフィルターをかけた音楽みたいな状態なんだと思う
これを逆に音楽に適応すると、高音のノイズを入れておいた方が人間にはクリアに聞こえるんじゃないのかな
アナログレコードは温かみがあるなんて言われるが、それも同じことだと思う
で、実際入ってんのはノイズでしかないのね
そんな超高音はたぶん人には音楽の一部として認識できないんだろう >>36
意味わかんなくてググったわｗ
お前らいくつだよｗｗｗｗｗｗ 考えるな、感じるんだ
音楽ってのは全身で聴くものなんだよ >>131
8Kテレビも4Kと差が無い。
今の日本企業は大砲や蒸気船を開発をせず、日本刀を必死に研いでいる幕末の侍のようで可哀相に思う どの音まで聴こえるかな？みたいなサイトなかったっけ ハイレゾは、ビット数が多くなるから、音が滑らかになる。
よって、老人でも違いが認識できる。 ジジ耳にハイレゾなんて、ド近眼が裸眼で5m離れて4kと8kの違い気にするに等しい、けだし、意味無し。 >>135
いい例えだな
今度テレビで使わせてもらうわ
依頼が来たらな ハイレゾは明らかに必要ない
もともと内部処理はハイレゾでやってるのであってｗ
それをそのまま外に出しただけ
要するに48kHz16bitですらちゃんと再生できてないってことなだけｗｗｗ >>10
おまえ、自分で言っといてやったことないだろ。
音場の広さや立体感が全然違うからすぐわかるぞ。もしすぐわからんなら、再生系のS/Nや高域の特性がイマイチということ。 >>131
おまえの働いてるメーカー終わってるなw >>142
使ってるD/Aのローパスが極めてボロいんだろｗｗｗ
いや、あなたの よくわからん絵画と同じ
非科学的でもおじさんたちには違いがわかるんだよ！ 深田恭子と上西小百合くらいの差があるってことだよな？ >>147
ブルゾンちえみと渡辺直美ぐらいの差かな ハイビットはレベルをちゃんと合わせてないﾁｬﾗい録音でもなんとかしようということ
ハイサンプリングは極めてボロいローパスでも使えるようにしようということ
昔はそれが個々の機材の中で完結していたけど
ハイレゾはそれを次送りにして安くあげてるだけｗ
どうせスピーカーがローパスなんだからｗｗｗ >>145
ローパスフィルタが何か分かって書いてるか？
ボロかったら差がわからん方向だろ。
知識も経験もないのに妄想で決めつける偏狭な人生乙 エロい方のAV音声をハイレゾにする事でより快感を高めるという研究結果です でも、録音してる奴がそのオヤジってのも現実なわけだ >>20
マジか…
人間の感性って、馬鹿に出来んな DSD音源は明らかに違いを感じるよ
容量大きすぎるのが難だけど
最新のDSD256なら40分のアルバムが7GBとか点 ハードディスクで音が違うとか言い出すよりはずっといい １６ビット４４１００ｈｚのサンプリングレートの音が好き レコード聴いてる若者って自己満やろ？
製作過程がデジタルなのに最後だけアナログにしてどないすんねん FMエアチェックの音は良い
２TR28でも、DATで録音しても、やはりいいね
空気感がちがう さすがに２TR３８と訂正＾＾；
年末恒例バイロイト音楽祭は、録音が楽しみだったね 1500円くらいで売ってるポータブルラジオのAMのモノラルの音が一番心地良いわ。
スピーカーも２つあってステレオだと疲れるから、１つだけで良い。
低音も高音も出過ぎない方が良いし、
プラスチックの箱鳴りでポコポコ言ってて音割れしてるくらいのが気持ち良い。 パワレポを買っちゃったけど割りと良い記事だよ
そういう生理学的知見があるんだなってね つか最近のパワレポって1000円超えてたんだな
雑誌の需要は少なくなってるからな 家電業界の悪い癖で昔からよくわからん機能を持ち上げてその場しのぎに売るという。
録音側がまともな録音をすればハイレゾも生きて来るが実際にはハイレゾ以前に
まともなバランスで録音しないソフトやアップサンプリングしただけのニセレゾをばらまいたり。
もう30年以上の長期低迷で業界自体が完全に死んでしまっただけにもう見苦しいマーケティングが多すぎ。
ハイレゾやりながらこれも息切れだから今度はアナログとか、本当に哀れw >>126
昔の奴は不自然だったけど今のは凄くいいよ
一応ハイレゾもたまに聴くけどこっちは一々楽曲買わなくても充分楽しめるしこれで満足 タモリ倶楽部 161028 オーディオマニアの究極の夢！マイ電柱の建て方教えます
https://youtu.be/9C_IG3zlQWE ソフトの時代についていけない斜陽企業のオッサンたちがオカルト製品で再生狙っても釣れねえわ >>100
例えば
ＡＶアンプ 9.１ｃｈ 40万
プリメイン ２ｃｈ 10万
額面の１ｃｈあたりの回路に振り分けられるコストを見ると 収録用スタジオだと一万円くらいで売られてるヘッドホンで編集してるからな
それ以上高いヘッドホンとか趣味の域だと思う もともとオーディオで１bitや24bitに変えてるからそんなに変わらないよな 百均のイヤホンも千円のイヤホンも変わらん
高額イヤホンとか馬鹿 超高域を収録できるなんていうのはハイレゾの一部のメリットでしかなく、
メインは情報量多さ故のより正確な音源の収録。 結論、人間は耳だけで音を聞いてるわけではない
可聴帯を越える低周波は振動として、高周波は脳への影響として総合的に音として聴いてるので
オカルトだ云々は科学的に否定されますた >>173
ＡＶアンプも２ｃｈモードとかあるけど音の純度はプリメインに到底敵わないね
昔はＡＶアンプでサラウンド再生も出来て音楽再生も出来ていいかなと思ったけど今は考え方は違うね
やはり音楽が第一優先する考え方でプリメインで全て聴いています
余裕のある人でＡＶアンプとプリメインを使い分けてるは人とかは当然いるでしょうが 聴覚の鋭敏な若者には金が無い
金のある老人は既に聴覚が衰え音楽にも飽きている
救いがないな 室内の温度、湿度、気圧等も最適化させて・・・
と言うかまず、耳垢そうじが効果が大きい テレビ放送の圧縮音声でも、ビデオのリマスター機能で超高域を足してやると、クラシックや鳥の声や野球場のトランペットがきれいに聴こえる。 >>31
音圧最優先の海苔波形で音質が悪いCD も多いからな。
特にJ-POP 。 若者除けの高周波の音が出る装置知ってる？
横浜でいえばみなとみらい駅のホームの階段そばとか、日産の入り口とかについてるんだけど、若者も含めて聞こえてる人がそんなに多くなさそうなんだよね
おれと嫁はΣ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉｷｬｰって感じで逃げるんだけど 聞こえないなら
生音も無駄
コンサートやライブ行くよりCDで メーカー自身がCDは欠陥品と宣伝しているのだから、CDはリコールすべし なんでも、古いブラウン管テレビのキーンという動作音が約15kHzらしいな 最近ハイレゾ機器を導入したんだが、猫の可聴域も聞き分けられるようになった そんなに敏感に音が削れてることを感じちゃう人は
環境音のCDとか聞かせたら不自然さで発狂しそう >>49
海があるていど汚れてるほうが海苔がよく育つというやつだな >>1
ソニーから金もらって研究やりました、と
利益相反行為ちゃんと申告してる？ いいもの考えついた!!!
20000Hzが聞こえる、ネコ耳
誰か商品化ｷﾎﾞﾝﾇ!!! 宗教の信者に何か行っても無理だし無駄。
ところで、
血液型で性格が分かると言ってる馬鹿が大勢いる国が極東にあるらしいw バブル期にDSPが流行ったけど、これも左右に分離したり遅延させたりしてるだけだな >高音聞こえないオヤジに
加齢臭は男女同じ。
高音が聞こえなくなるのも同じ。
首の後ろはうなじ、川にいる細長い魚はうなぎ。 >>177
その価格帯は音が鳴ればいいという出来
もう少し出して三千〜五千くらいの買え ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
