【EV】米テスラ、新型ＥＶ量産が難航 計画比２割以下に
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米テスラが２日公表した７〜９月期の電気自動車（ＥＶ）の生産・出荷状況で、量産型の新車種「モデル３」の生産立ち上げが難航していることが明らかになった。生産は260台で、計画していた1500台の２割以下のペースだった。ＥＶ全体の出荷台数も前年同期比4.5％増の２万6150台にとどまった。同社は前年比３割増の成長を目指すが、雲行きが怪しくなっている。
テスラは「生産停滞を解決する道は見えており、モデル３の生産や部品調達に深刻な問題はない」とのコメントを出した。だが、取引のある部品メーカーなど関係者によれば、蓄電池などの生産が軌道に乗っていないほか、部品や車体のコスト引き下げも想定通りにいかないなど問題が山積している。仮に量産が本格化しても、生産するほど赤字が拡大する状況が続く恐れがある。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21817340T01C17A0EAF000/ 米テスラは「構造的に赤字体質」−空売り投資家チャノス氏が批判
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-29/OX0MVH6TTDS101
米電気自動車（ＥＶ）メーカーのテスラは「構造的に赤字体質だ」と、空売り投資家として知られるジム・チャノス氏が述べた。資本構造の「レバレッジが高過ぎる」ためだという。
ヘッジファンド運用会社キニコス・アソシエーツの創業者であるチャノス氏は28日、ブルームバーグテレビジョンとのインタビューで、テスラは「３年前の段階で、現在は黒字になっている計画だった。
ところが今では、2020年までには利益を上げるという。19年までには、25年についての話を聞かされるのではないか」と話した。
チャノス氏はイーロン・マスク氏率いるテスラについて、自律走行技術が遅れているのに投資家のご機嫌取りで「モデル３」の市場投入を急いだと批判。同社が昨年買収したソーラーシティーは株主資本を年約10億ドル（約1126億円）食い荒らすマイナス要因だとも指摘した。
ハイパールーフやロケットは
成功すりゃ利益率20％以上の世界なんだろうが
電気自動車は利益率3％の世界だろ？ >仮に量産が本格化しても、生産するほど赤字が拡大する状況が続く恐れがある。
これが本当なら大打撃だけど
日経の記事だからなぁ・・・・ そもそも主要メーカーがありとあらゆる特許でガチガチに固めまくってるんだから新規参入組が勝てる訳ねーんだよ
製造台数も少ないから部品単価も納期も足下見られまくりになるわでコストダウンも無理だし
温室育ちしか居なかったロケット業界を上手く荒らしたくらいで極悪非道の悪鬼羅刹が闊歩する自動車業界で生きて行けるわけ無いわな モデルSやモデルXも初期は産みの苦しみがあった
こんなのは時間が解決する わざとじゃねえの
生産コスト下がってない時期に作り過ぎると損するし トヨタが高値で株売った時点で見切りつけられたんだろう。
トヨタの先を読むマーケッテング能力を甘く見たらアカンよ。
車業界は１０年先を読んでやっているビジネスだ。 今晩、テスラの株は８パーセントぐらい下がると予想する。
売り豚はウキウキしてるんだろうな。 部品会社と取引のある既存自動車メーカーは、モデル3の生産状況が手に取るように分かってるよ。
大手は一斉にＥＶシフトを発表した。
だから、テスラが人気投票のようなニセ受注で強気の交渉をしても部品会社に相手にされなくなったんだよ。
当初見込んだ価格では、部品が手に入らない。
生産するほど赤字が拡大する。 電気自動車なんてバッテリーさえ何とかなれば
既存の自動車メーカーなら半年で売り出せるだろ？ スペースエックスみたいなロケット産業に革命を起こしたのと違って、
個人向けの自動車産業には、特別なブレイクスルーは無いからな。
コスト面できびしいのは、イーロンマスクでも避けられない。 >>61
計画通りに販売してけないとテスラの収益源、環境クレジット販売のあてがはずれるんじゃない？ 工場を24時間動かしても1時間に1台しか完成しない商品にしては安いな 車ってネジ一本ない程度なら、トリマ作れるんだっけ？ コ ス ト が 供 給 電 力 の 半 額 以 下
百度「EV100」に参加 電気自動車を推進
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171002-03144601-clc_cns-cn …
電気自動車にシフトする国は、すべて原発推進国ばかり
燃料電池や水素車は、それ自体が大型発電機で家数軒分の発電が可能で、
コストも供給電力より安いので壮大な電力インフラが無用になり原発を潰す
https://twitter.com/東海アマ/status/914772337043656704
みなさん、燃料電池車や水素車の電力単価を調べてごらん
数年前から経産相の指示により、
すべて隠蔽されていてコストを調べることができない
なぜ隠蔽するかというとコストが供給電力の半額以下だから
つまり壮大な電力インフラや原発が無意味になるのが燃料電池
原発や電力会社を追放してゆくから
https://twitter.com/東海アマ/status/914773091317841920
枝野氏が結党宣言後、最初に向かったのが
連合（事実上東電労組）であることが今後の運命を示している
枝野は放射能は「ただちに影響ない」と言い続けたが。
実際には数千の死者が出ていた
野田佳彦はフクイチ事故直後「東電を守り抜く」とメールした
https://www.youtube.com/watch?v=Q-DVS91KBYE … >>17
素朴な疑問だが部品点数がエンジン車よりも少ないEVでも利益率そんなもんなのか？
もうちょっとあってもおかしくないと素人は思うが >>36
あいつらとにかく日本や日本企業に対してマウンティングしたいだけの在日だから分がわるいと出てこないよw >>76
部品が少なくても素材が高けりゃ同じじゃないか？
現にバッテリーに使うリチウムとかバカ高なんだろ？ >>30
まあ、そういうトヨタも１０年以内に中国メーカーの傘下に飲み込まれる運命かもしれんが >>35
パナの電池も遅れまくっているらしい
サムスンに奪われるかも 生産技術のノウハウは圧倒的にトヨタ等既存のメーカーの方が強いからな
いくらトヨタのお下がりの工場を貰ってもトヨタ並みに効率的に生産できるわけがない ネットワーク分科会の皆さんがホルホルホルホルホルホルホルホル テスラを買ってるのは「３台目」を買える富裕層だけなんだよ。
１台目：普通のガソリン高級車
２台目：奥さん用のガソリンタウンカー
３台目：「見得」のためのテスラ
充電が切れたら再充電に時間のかかるテスラを常用する馬鹿は居ない。 >>65
大手自動車会社各社が相手となれば、文字通りテスラとはひと桁違う規模の注文がボコボコ来るわけだからな
そりゃそっち優先になるわな。 ８月１００台生産、９月１５００台、１２月２万台、１８年〜４万台
つまり６０台増えただけ 月産１６０台
ボトルネックがあるらしいが、バッテリーだろう １台に小型バッテリー１千個搭載するから 260台でバッテリー26万個必要
やっぱり原因はパナソニックかな >>79
中国：“EVは不便”、電池消耗ピッチや充電環境に不満続出
http://s.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html
>北京汽車が生産するEV「EV200」を所有するある女性オーナーは、冬期にヒーターを使用すると、航続距離が極端に落ちると語る。
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。しかしヒーターを入れた状態で走行すると、10キロも走らないうちに電池が切れるという。 >>89
いや生産するほど赤字ってのがほんとなら
わざと生産台数を抑えてるんだろう >>91
電動アシスト自転車の方が安くて長距離走るね。 >>79
生産コストは日本のが安かったりして。中国はクルマの輸入関税20%っての早くなくしたら？ いつもはEVスレでアホみたいに発狂してる嫌儲チョンモメンが静かで笑えるなw 生産するほど赤字ならその赤字を埋められる資金が調達出来るまで
量産はしない、出来ないだろうな >>76
部品の数が半分でも1個の部品の値段が4倍なら全体では2倍の値段だよ？
軽自動車の13インチタイヤとEV用の19インチタイヤの値段見てみなｗ 水素１ｋｇが電池だと100kg
どうあがいてもEVはおしまいだよ
物理的にFCV相手では負けが決まってる
オラオラ 底辺無能
テスラのスペック出せよ？ >>101
それが事実ならテスラ終わりだけど
ちょっと信じらんないねｗ 発電所の発電効率が向上して、水素を燃料としたFCVはもう完全に息の根が止まっている。
FCVが復活するとしたら、炭化水素（ガソリン、灯油、アルコール等）をそのまま燃料と
して使用可能なFCVだけだろ。ただ、コレは数十年前から開発が進められているが、触媒の
目処が全く立っていない。 もしかして
旧型の日産リーフってすごいんじゃ無いの？
新型は知らないけどw 電池生産は、装置産業なんだよ。
基本的に製造装置をたくさん並べてラインを作ればいくらでも大量生産できる。
製造装置を内製し、その大量生産にもっとも長けているのがパナ。
そして、そのための工場用地（ギガファクトリー）も充分ある。
だから、もしもパナがネックになっているとしたら、生産自体じゃなくて、リチウムの
購入とか、別のところがネックになっているのではないかな。
あるいは、新型電池の話題が続いているから、パナの側が現行リチウム電池生産への新
規投資を嫌がっているか。
それとも、テスラだけに肩入れしすぎている状況を避けるため、EVに本格的に取り組み始
めた他の大手自動車メーカとの取引話を優先して進めようとしているか。 やっぱり、こういう新規参入組ってどうしても実施に移す段階でコケるよねｗ
宣伝して、お金集めるまでが仕事だと思ってるやつが多いのと
そのノウハウを甘く見てるからこうなるんだろう >>60
初期生産モデルはすぐどこか壊れるのに、オーナーはよく買うわ
あいつらあんなアホなのに、金持ってる理由がわからん >>91
＞メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。しかしヒーターを入れた状態で走行すると、10キロも走らないうちに電池が切れるという。
これはひどいｗ >>109
無駄遣いする余裕が有るか無いかの話であって、賢さは関係無いと思うが。 >>112
人柱志願者はいつの時代もいるものですw ＞だが、取引のある部品メーカーなど関係者によれば、蓄電池などの生産が軌道に乗っていないほか、
パナソニックのせいじゃねーかw ＞ 蓄電池などの生産が軌道に乗っていない
Ｐが原因？ >>65
これだろうね
大手がEVシフトして大量の注文が入ったからテスラは部品を調達できない
調達できたとしても高騰して赤字拡大 バナの電池を2170の新型にして
三元系リチウムをニッケルリチウムに変えたんだが
これがうまく作れてない テスラとEVスレになると異常に押してくるステマ連中ｗｗｗザマア〜♪
なんど「石油業界が圧力かけてくるから苦戦するよ」と書いても
全く理解できなかったアホｗ
俺が書いていたとおりじゃんか ＼(^o^)／ まあ大体予想通りｗ
>>122
この記事の件と石油業界からの圧力（）とやらとは、何の関係もないと思うが？ｗ
>>117,118
違う違う、計画自体に全っぜん無理があったんだってｗ
だからテスラ自身のせいｗ モデルSやモデルXの生産は年8万台位なんだから
それくらいは最低でも達成できるはず
大きな問題が無かったらこんな悪い数字にはならないよ モデル3は、自動運転外したらリーフ並みに安い。
ラグジュアリとは異なるEVの生産経験が必要になる。 >>130
モデル3 の自動運転は標準で付いてないぞ、オプションで50万程度かかる。
カラーすら有料で、普通の乗用車並みの装備にするにはプラス100万は取られる。 閉鎖したトヨタのオーストラリア工場でつくってやれよ >>30
そのハイブリッドの技術が無用の長物になってしまうのが自動車業界の恐ろしい未来なわけで・・・ テスラ社長が原因はわかっているって言ってたのは結局目標がタイト過ぎたんだろうな
新製品だし歩留まりも不良品率も悪いだろう それでしょっちゅうラインが止まっている可能性
スムーズに生産するにはやはり時間が必要
同工場は今年１月に稼働し、６月に電気自動車（ＥＶ）「モデル３」向けに出荷を開始。
津賀社長は本格稼働が遅れている理由を「テスラは車本体の製造、我々は電池の製造と、共に新しい大きいチャレンジをしている」と語った。
ただ、津賀社長は「致命的な問題があって何かがスタックをしているとかではなく、少し遅れている」とも指摘。
「テスラとの関係は良好だ。一緒に課題解決をはかれば（生産ラインが）もうすぐ立ち上がっていく」と強調した。 >>133
フォルクスワーゲンが50モデル以上の電動化を表明！その背景は？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170918-00006154-nallabout-prod
「電動化」には、ピュアEVだけでなく、通常ハイブリッドやプラグインハイブリッドも含まれている。この点は見逃せないポイントだ。
「EVシフト」というと、ピュアEV（バッテリーEV）に切り替わると思われがちだが、HV（ハイブリッドやプラグインハイブリッド）が含まれるということはメーカーにとっても当然のこと。
ハイブリッドやプラグインハイブリッドは、充電切れ（電欠）の心配がなく、大型車にも向くからだ。 EVを重視してた会社の経営が傾いて、
EVに夢見てた人達の目が覚める時が来るような気がする ガソリンのエネルギー密度は、リチウムイオン電池の100倍以上。
ガソリン40Lが約30kgとすれば、
同じエネルギー総量を載せるなら、電池は3トン分を積まないといけない。
●エネルギー密度
http://www.vec.or.jp/2010/06/22/column_018/
ガソリン ：12000wh/kg
リチウムイオン電池：100wh/kg(先端開発段階で200wh/kg）
ニッケル水素電池 ：70wh/kg
鉛蓄電池 ：35wh/kg
高圧水素 ：165wh/kg
つまり、ガソリンを使う事が最大の軽量化になる。
そして、軽量になれば車体を動かすエネルギーも小さくできる。
ハイブリッドであれば回生ブレーキで、運動エネルギーを
電気エネルギーとして回収でき、小さな電池で済む。
純電気自動車は、航続距離を維持しようとすると
大量の重い電池を搭載しなければいけない。
そうすると、車を動かすのに必要なエネルギーが大幅に増加する。 ●総合効率でも、EVは、ハイブリッド以下で軽自動車並み
新型リーフ、バッテリー容量40kWh(144MJ)、JC08航続距離400km
最新鋭コンバインドサイクル(GTCC)：熱効率60%程度
送電効率：95%程度、直流→交流の変換効率：80〜90%程度
リチウムイオン電池の充電効率：95〜99%程度
1xGTCC効率0.6x送電効率0.95xAC-DC変換0.9x充電効率0.99=0.50787(50.7%）
航続距離400km÷バッテリー容量144MJ =2.77km/MJx電源効率0.50787=1.41075km/MJ
ニッサン新型リーフは燃料1MJあたり、1.410km走る。
新型プリウス Eグレード(ZVW51) *プリウスのエンジンの熱効率は40％と最高レベル
40.8km/L ÷ ガソリン１L 34.6MJ = 1.179km/MJ、タンク38Ｌ、航続距離理論値:1550km
エネチャージ版アルト DBA-HA36S
37.0km/L ÷ ガソリン１L 34.6MJ = 1.069km/MJ、タンク27L、航続距離理論値:999km
思ったより大きな差が無い。ガソリン車は廃熱を使うので、暖房使用でも燃費は、ほぼ落ちない。
熱効率40%台の現行発電所だと更に厳しい。熱効率45%として計算するとアルトとほぼ同じになる。
夏のエアコンはどちらも、ほぼ同等のエネルギーを消費するだろうが、冬に暖房を使うと確実にＥＶの負け。
結論、リーフは燃料1MJあたり1kmちょっと走る、しかしそれはアルトと大差ない効率でしかない。
EVは、発電、送電、充電、電池性能、車体性能の中にどれか一つでも最高水準の技術に達していない物が在れば、
ＨＶ車どころか軽自動車にすら効率で劣る。 エンジンが無くなってもエンジンに関わる問題が無くなるだけど他の問題が無くなるわけじゃない
自動車なんて世界のメーカーが熾烈なシェア争いをしてるから規模の面で参入が面倒
たった一つの部品に不具合があるだけで多額のリコール費用がとんでく >>133
ハイブリッド、つまり両方備えているのに、なんで両方とも無用の長物になるんだよ
>>127
新型はガワとかバッテリーが変わったくらいで、殆ど旧型から流用されてて開発費かかってないから https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-02/OX7QKP6KLVR401
>テスラ株を保有するアーク・インベストメント・マネジメントのアナリスト、
>サム・コラス氏は、「生産台数が予想を下回ったことに驚く人がいれば、
>私には驚きだ」と発言。
>「マスク氏が予想する際、極めて野心的な目標を設定するのは分かっていることだ」
>と指摘した。
お前が驚くことに驚くわ。
その野心的な目標を信じるバカのおかげでさんざん儲けたくせにｗ >>16
それはごめんなさいして250億円払ったら終了。
実力を偽って自分で自分の首絞める価格設定で株価釣り上げたあげく
いまだに260台しか作れない現実の方が深刻なはずだけどねぇ。 世界中を30分で結ぶロケット！なんて今ぶち上げなきゃいけなかった理由がこれ。
ハイパーループも当初は来年には営業開始だったはずが、現実はおもちゃが4秒テスト走行しただけ・・・ >>30
基礎の技術があっても量産化できなきゃ意味ないよ
各社量産への落とし込みで苦労している 欧米の企業は納期なんて気にしていないよね。B787とか。
おれが発注した某オランダの3Dプリンタも納期3ヶ月遅れだった。
MRJの突っ込みは無しでお願いします。 テスラと言うよりパナが遅れてるからな
なのでテスラはオーストラリアの蓄電池事業はサムスンに変えた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
