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【EV】米テスラ、新型EV量産が難航 計画比2割以下に
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0001ノチラ ★
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2017/10/03(火) 17:32:19.18ID:CAP_USER
米テスラが2日公表した7〜9月期の電気自動車(EV)の生産・出荷状況で、量産型の新車種「モデル3」の生産立ち上げが難航していることが明らかになった。生産は260台で、計画していた1500台の2割以下のペースだった。EV全体の出荷台数も前年同期比4.5%増の2万6150台にとどまった。同社は前年比3割増の成長を目指すが、雲行きが怪しくなっている。

 テスラは「生産停滞を解決する道は見えており、モデル3の生産や部品調達に深刻な問題はない」とのコメントを出した。だが、取引のある部品メーカーなど関係者によれば、蓄電池などの生産が軌道に乗っていないほか、部品や車体のコスト引き下げも想定通りにいかないなど問題が山積している。仮に量産が本格化しても、生産するほど赤字が拡大する状況が続く恐れがある。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21817340T01C17A0EAF000/
0352名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 19:54:41.02ID:cIt+xERM
リチウムイオン電池をパナソニックから中国メーカーに変えたから?
0354名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 20:02:01.38ID:WqReYzf2
>>349
クラウドで簡単にスケールアウトできる世界ではないね
0356名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 20:10:35.92ID:WEJuFD3T
ネットワーク分科会の皆さんもテスラに危機感丸出し過ぎですよ
0357名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 20:12:01.90ID:Q2kWHlVQ
>>337
交付金どころか
輸出時の消費税の割り戻しで
兆単位だろ。

下請けには消費税相当の値引き要請して
0360名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 20:37:05.58ID:+/r2Lrlp
モデルSとモデルXは合計年8万台生産した実績があるからな
モデル3の今のペースがずっと続くわけがないから
テスラの言う通りボトルネックが解消すれば生産は一気に増えるだろう
0361名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 20:40:28.08ID:+/r2Lrlp
ただちょっと心配なのがバッテリー生産だろうねぇ
バッテリーはこれまでと違うバッテリー使ってるから
生産が上手くいかないとずっと高コストなまま
しかしそれで困るのはパナソニックでテスラではない
0363名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 21:33:50.33ID:WEJuFD3T
日本もトヨタを助けるために円安政策にしているのだから、テスラのことを補助金云々で叩くのはおかしいね
0364名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 21:36:51.57ID:WEJuFD3T
>>361
テスラはバッテリーをパナソニック一社に依存したのは戦略ミスだったか
電池部門を切った日産の戦略のほうが正しかったかもな
0365名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 21:38:38.24ID:+/r2Lrlp
補助金ってのはテスラだけというよりエコカー全般補助金受け取ってるんだよ
HVやPHVだって補助金漬け
アメリカだけじゃなくて欧州や日本だってエコカーは補助金漬け
0367名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 01:39:18.73ID:GNqj6vOD
鬼の首取ったように騒ぎすぎ
アメリカ人は金集めのために大声ででかいこと言うから多少遅れるのは織り込み済みだよ
多少遅れて結局普通に出してくるよ
「ほら〜駄目だった〜」なんて言うのは日本人の悪い癖だね

リーフはあまりにも能力高すぎて、ガソリン車キラーだから
前々からわかってて温めてあったネタを開放して「日産不祥事発覚!!」みたいに鼻っ面折られてるけど
リーフが日本での足の引っ張り合いでモタモタしてる間にテスラは何事もなかったかのように軌道に乗るでしょ
0368名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 02:06:40.60ID:+3/IAJlr
>>367 そんな事は軌道に乗ってから言えよ。 今テスラを擁護して何か得になるのか?

イーロンの口から出まかせにはもう飽き飽きした。 根っからの詐欺師だよ。
0369名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 07:20:00.04ID:IK8C6zpi
>>17
ドイツメーカーはディーゼル詐欺で終わったよ。
0372名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 08:40:50.00ID:d+IXxkWb
コストやバッテリ−の性能を無視して自社の株価を上げることだけ追及
黒字化するには100万台ぐらい売らないとダメかな
0373名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 09:47:39.45ID:n1I4kipl
まともにQCしてないから、原因分析すらできてないんだろ。
テスラに量産車なんて無理だったんだよ。
0377名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 15:45:17.07ID:TARSAHhW
こういう記事を見てほっと一安心しているのもつかの間
問題解決しながら徐々に追いつかれて、一旦追いつかれたらあとは引き離されるだけ
それが日本企業の辿ってきた道
0378名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 16:39:07.86ID:/sobri1X
EVはまだ技術的に発展途上過ぎて先行した優位性があまりないんだよな
これからどう変わるか分からんし
0379名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 17:50:14.90ID:Ibx5y9lP
>問題解決しながら徐々に追いつかれて、一旦追いつかれたらあとは引き離されるだけ
それが日本企業の辿ってきた道

サムソンもヒュンダイもLGも日本企業ですが何か?
開発はみな日本人だよ?

サムソンもヒュンダイもLGでも朝鮮人は月給8万円の虫けら使い捨て
0380名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 18:17:29.29ID:TARSAHhW
>>379
>サムソンもヒュンダイもLGでも朝鮮人は月給8万円の虫けら使い捨て

日本人はそれ以下
能力低くて使ってさえもらえない
0381名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 18:32:14.29ID:Ibx5y9lP
サムソンもヒュンダイもLGも日本企業ですが何か?
開発はみな日本人だよ?

朝鮮人のような劣等民族とは違うのだよw
0382名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 19:21:12.80ID:u/eGfrYl
>>379 たどるも何もまだスタートすらしとらんがな。
0383名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 19:23:15.36ID:n1I4kipl
>>376
ノウハウはパテントと違って、そうほいほいと金で買えるモノじゃないからな。
お得意のAIでも使って業務改善すりゃ、少しは早くなるだろうけどな。
0384名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 19:23:32.20ID:TARSAHhW
>>381
その日本企業は欧米技術のパクリだけどな
0385名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 20:37:46.78ID:4s0KQ1JL
量産で大事なのは労使関係
テスラは工員の給料を倍にしないとGMとトヨタには追いつけないぞ
0386名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 21:49:27.89ID:+Gq3EP7y
昔のAppleもMacの製造がよく遅れてたきがする
0387名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 22:53:21.34ID:TARSAHhW
逆に言えば、製造が順調に進んだらトヨタは太刀打ちできないということだから
0389名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 23:04:43.81ID:LiLJJxht
>>387
バカが使う用語
逆に言えば
0391名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 23:11:18.78ID:dY37qxml
ハイパーループとかロケットとか
手を出しまくって
本業おろそかにするとかバカだろ
0392名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 23:16:12.71ID:TARSAHhW
>>389
内容に対しては反論できないから悔しいと
0393名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 23:17:36.49ID:TARSAHhW
>>390
トヨタは捨てられたというのが事実のようだね
海外での報道ではそうなっている
国内でだけトヨタのメンツを立てる報道がなされている
0394名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 23:21:41.00ID:LiLJJxht
>>392
逆に言ったらどうだい?
0395名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 23:29:08.81ID:V9+BQKgQ
>>393
ソースある?
0398名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 23:34:55.74ID:TARSAHhW
>>395
「安倍政権の戦略ミスで電気自動車は世界最後尾の日本 トヨタ社長の涙の意味」

この記事の変化を見ると、当初は、内々に情報をつかんだ日経が、第一報として書いた記事に対して、
トヨタの広報が、日経新聞に、自社の立場を良く見せるための「説明」をして、その結果記事が変わったことが推測される。
トヨタに逆らうことは、経済紙日経には難しいのだろう。
https://dot.asahi.com/dot/2017070900023.html?page=5
0399名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 23:37:08.04ID:HtfK4zuO
いやいや
テスラというかイーロン・マスクは現在彼が金欲しいといえば市場からいくらでも調達
できる状況だからトヨタの出資なんかゴミみたいなもんだよ
直近でも数千億の債券発行したら瞬間蒸発だったし
0400名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 23:38:59.21ID:V9+BQKgQ
>>398
いや海外の報道()のソースを出せよ。
0402名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 23:50:32.81ID:TARSAHhW
>>400
国内での報道を捻じ曲げてメンツを保ったことがばれちゃったな
0403名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 23:52:45.49ID:pEqbz9fK
パナが工場の立ち上げ遅れてるって公表してるしな
パナのせいってことにならないといいけど
0404名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 23:55:44.45ID:V9+BQKgQ
証拠出せなくて勝利宣言か。
海外では日本と違う報道されてるん言うならそれ出せよ。
0405名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 00:00:32.34ID:aOQCN30d
>>403
パナはトヨタみたいに切られてしまわないように頑張らないといけないな
0406名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 00:11:48.59ID:aOQCN30d
このスレはネットワーク分科会の監視下にあるようだな
0407名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 00:45:54.78ID:fUYUUapc
>>398 面白い記事だった。
0408名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 01:14:14.85ID:p92uyhbN
>>346
原発利権関係者とEV関係者の内燃機関車に対するネガキャンが凄いね
危機感丸出しで必死
0409名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 01:31:05.58ID:MtIRETWx
さっきアメリカの番組に出てるイーロンマスク視たが
なんかアメリカの人は彼を小馬鹿にしてる雰囲気だったな
英語もたどたどしく喋りも上手くないし目は泳いでるし
0410名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 01:41:09.77ID:aOQCN30d
トヨタ関係者はテスラを目の敵にしてるな
0411名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 08:57:04.78ID:Ovcz3eOg
>>398
EVが失敗なのは明らかじゃん?
テスラは結局1000万
リーフは400万のお買い物車

補助金を1台に400万出せば、1000万台で40兆
中国の国防費の倍w

水素1kgが電池だと100kg
この現実は変えようがないからね
1トンの重りを背負うEVはどうあがいても無理w
0413名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 09:13:10.86ID:Ovcz3eOg
>水素だと700万だから

次期ミライを買うと400万もお金がついてくるんだねw
テスラなら300万払うのに
0415名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 09:34:42.88ID:Ovcz3eOg
315万のリーフってラジオすらついてないんだけど?
350万でも鉄ホイールw

まともなのは395万だよ?
あと、充電器は新設で20万円
旧充電器だと充電が12時間で深夜電力割引じゃ充電できないよ?
0416名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 10:15:22.60ID:K4pcsHij
バッテリーの製造コストって2010
年から73%もダウンしてるんだってよ
ヤバ過ぎるスピードでイノベーション起きてる
更に今後は投資増加で加速する見通しなんだぜ
老人の脳味噌じゃ着いていけん
0417名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 10:33:15.53ID:cMQMCcXM
>>403
コストがいくら下がろうが、
今のバッテリーじゃ性能不足なんだよ。
もっとスペースを取らず、軽くならないと、日常的に使うことはできない。
0421名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 11:49:26.08ID:fUYUUapc
>>417 ちゃんとロードマップ以上のスピードで進んでるんだから安心しろ。
0423名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 12:23:29.45ID:flEjffTr
>>419
PHEV含めてシェア0.5%のEV市場。
その中でテスラと日産、GMとBMWがシェア争い。

今後補助金に釣られたメーカーが沢山車種を突っ込んでくる。

利益率の薄い馬鹿な競争になるわけだ。
0424名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 12:49:13.89ID:B1X7w7jw
>>360
生産増えなくても値上げすればいいだけなのにバカなんだろうね

最初っからシェア志向のアホなんだろね
0425名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 13:06:57.92ID:nmrvUOEk
>>424
アホはお前
とっくに予定価格決め手予約を数十万台分取って手付金まで徴収してるのに出来るわけ無いだろ
要するにテスラは自縄自縛状態だ
0426名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 13:15:39.10ID:KkeUt9Dw
欧米企業なんか見切り発車ばっかで
やりながらアップデートすんだ

普通
0427名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 15:11:03.35ID:X0Up9C+V
>>426
EVが走行中にエラーが出てリブートしたら怖いだろ
事故後にデータがEVメーカーに送信されてアップデートか?
遅いわw
0429名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 16:34:02.23ID:cMQMCcXM
>>421
ロードマップ以上ねぇ。
ま、そうやってごまかしてるといずれ痛い目に合うからね。
スマホやパソコンと違って、次のバージョンで直せばいいというものじゃないんだからな。
0430名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 18:57:12.79ID:0Ugnrvpf
>>429
NEDOのロードマップ見てみ。3年前の経済界、官僚どもの予想を遥かに超えて進んでるるから。トヨタもびっくりだわ
0431名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 18:57:38.29ID:iShYJGmV
>>429 何も知らないガキがほざいてんじゃないよ。
0432名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 19:04:36.12ID:CUHHY5qk
このペースだと予約最後の人は三百数十年後にワロタ
いっそ日産買い取ればいかがか
0433名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 19:20:12.03ID:Ovcz3eOg
>NEDOのロードマップ

原発が2020年に40%の比率になってるやつだよね?
わが社の選択の正しさを理解した?
by 東芝
0436名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 21:14:18.66ID:Ovcz3eOg
>このペースだと予約最後の人は三百数十年後にワロタ

中国の住宅バブルはもっとすごいぞ
地方の農民が上海のマンション買うと
ローンが1200年で唐の時代から払っていたら今返せるそうだw
0437名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 21:31:12.23ID:aOQCN30d
>>415
君は0%〜100%までの満充電という通常ではありえない設定で語っていないか?
例えば100km分を充電するのであれば新型も旧型も充電時間に何ら違いはないよ
0438名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 21:32:40.77ID:aOQCN30d
>>416
ある時点でコストが逆転してガソリン車が一気に駆逐されていきそうな流れではあるね
ガソリン価格がジワジワと上昇傾向だし
0439名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:10:10.22ID:Rbg6I/PN
2次電池を供給するパナの立ち上げ遅れか!?
パナの今の社長は研究所出身だから、
若い時にモノ作りの経験無いのが弱点かな?
製造現場を中心にノウハウを蓄積していた人を
多人数リストラした影響も否めない。
パナは営業出身の社長で大失敗したが
研究所出身の社長でも無理なんだろうね。
その点日立などは若い時に製造現場を経験した人が
社長になっているが、パナも人材をリストラし過ぎたのでは。
0440名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:14:29.41ID:98Yap5a1
パナは英語のみでコミュニケーションできる現場の技術者が足りない
0441名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:32:01.61ID:Ovcz3eOg
>>416
バッテリーが安くなるほどEVは値上がりするよ?
リーフは現行版で30万 来年出る長距離版で100万円値上がりした

電池が安くなるより重い車体と大きなモーターと高圧電流配線で値上がりだよ?
EVは未来がない
20年間は安い電池を積んだ150万円のHVが選ばれる
20年後は150万円位に安くなったFCVが選ばれる

すでに解りきったこと だから日産はEVを見捨てて電池会社もEV部門も中国に売ったw
0442名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:47:15.81ID:aOQCN30d
これだけ世界的にEVシフトの流れが生まれているのに、
今さらEV否定しても何の説得力もないよ
0445名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:30:03.77ID:nmrvUOEk
>>441
バカかお前
リーフのようなEV戦略車の定価は原価で決まってるわけじゃない
0446名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:49:36.50ID:aOQCN30d
初代リーフの原価計算したら1000万円超えていそうだな
技術から全部一から新規開発だから物凄い金額だ
モデルSとそんなに変わらないだろ
0449名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/10(火) 12:00:31.94ID:wd4PUCaT
テスラ、いよいよどうにもならなくなってキタ━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━!!
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