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【EV】米テスラ、新型EV量産が難航 計画比2割以下に
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0001ノチラ ★
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2017/10/03(火) 17:32:19.18ID:CAP_USER
米テスラが2日公表した7〜9月期の電気自動車(EV)の生産・出荷状況で、量産型の新車種「モデル3」の生産立ち上げが難航していることが明らかになった。生産は260台で、計画していた1500台の2割以下のペースだった。EV全体の出荷台数も前年同期比4.5%増の2万6150台にとどまった。同社は前年比3割増の成長を目指すが、雲行きが怪しくなっている。

 テスラは「生産停滞を解決する道は見えており、モデル3の生産や部品調達に深刻な問題はない」とのコメントを出した。だが、取引のある部品メーカーなど関係者によれば、蓄電池などの生産が軌道に乗っていないほか、部品や車体のコスト引き下げも想定通りにいかないなど問題が山積している。仮に量産が本格化しても、生産するほど赤字が拡大する状況が続く恐れがある。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21817340T01C17A0EAF000/
0284名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 11:03:06.00ID:AmGk5XCv
>>283
予約金だけ騙し取るただの詐欺だな
大規模生産ラインなんて実際には存在しないんだろう
0285名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 11:31:10.92ID:HbDDlqeJ
>>283-284
日産リーフだって、ごく初期ロットは試作ラインで手組み状態だった
このくらいの記事を鵜呑みには出来ないよ
0286名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 11:40:29.11ID:AmGk5XCv
>>285
モデルSやXで生産実績は十分あるのにか?
0288名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 11:53:14.27ID:AmGk5XCv
モデル3の一体どこがコンパクトなんだかw
0290名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 12:03:04.41ID:0xulWIef
テスラ・モデルS
全長 4,978mm
ホイールベース 2,959mm

テスラ・モデルX
全長 5,004mm
ホイールベース 3,061mm

テスラ・モデル3
全長 4,676 mm (184.1 in)
ホイールベース 2,870 mm (113 in)
0291名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 12:07:47.15ID:1vrOpDYk
A型女・木嶋佳苗(連続殺人犯)は死刑になりましたか?
0292名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 12:12:24.34ID:AmGk5XCv
>>290
全幅抜かしたのはわざとかw
0295名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 12:30:05.07ID:exAG5CLj
EVの存在自体は否定しないけどさ、一つの資源に一辺倒だとその資源がなくなった時に
その資源を利用する産業が消滅してしまうから、限りある複数の資源を細く長く使うことで
産業を維持するというのが求められていることじゃないかな。

EVの使い勝手がどこまで受け入れられるかはわからないけど、
EVが全肯定されてガソリン車と日本メーカーが全否定されている記事は
読者の気を引き付けるためのバカなライターが書いた単なるあおり記事だね。
0296名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 12:31:15.13ID:exAG5CLj
>>290
どういう意図で書いたか知らないけど、重量も書いてね!
0297名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 12:35:03.08ID:ukYBFi1Z
>>294
チリ(隙間)あわせ等で、ボディラインなんて何時までも改良され続けるモンだよ
別の要因を隠蔽してると考えるべき
0298名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 12:40:07.55ID:0xulWIef
Model 3を予約しています。カスタムオーダーはいつからできますか?また、納車はいつ頃になりますか?


テスラは、Model 3をできるだけ早くお客様のお手元にお届けできるよう 努めています。納車までの進捗状況については、今後も最新情報をご案内します。
ttp://www.tesla.com/sites/default/files/images/model-3/model-3-s-curve.jpg
Model 3は少量生産から徐々に生産量を増やし、その後、Sカーブを描くように生産能力を高め、フル生産となります。これは、約10,000個もの部品を必要とするModel 3の生産速度が、
部品の供給や製造プロセスのスケジュールに左右されるためです。生産量の増加に伴い、テスラではより明確なスケジュールをいち早くご案内できるよう、目指していきます。
0299名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 14:52:22.13ID:ajovaOn/
evは部品が少なくて簡単に作れるって自慢話の底辺 生きてる?
2トンのテスラは特注部品が1万個
1トンのガソリン車はデンソーやビルシュタインからいくらでも買える♪

どちらが簡単かな〜
0301名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 15:04:53.09ID:0xulWIef
テスラ モデルSのバッテリーパックを分解!
ttp://files.wizkid057.com/teslapack/2014-08-19%2019.10.42.jpg
ttp://files.wizkid057.com/teslapack/2014-08-19%2018.52.46.jpg

数千個の18650電池を敷き詰めていることは知っていましたが、最初に見た感想は「隙間が多い。スペースに余裕がある」です。
電池の性能を維持、劣化させないために温度管理(特に冷却面)に気を使っているから?水冷用のスペースとしてこのような電池配列なのかもしれません。
電池をより効率的に温度管理できるようになれば、同じスペースにさらに多数の電池を設置することができそう。同じサイズのバッテリーパック内に100Kwh分の電池を搭載することもできる?

写真を見ながら1モジュール辺りの電池の数を数えてみると、
1列31本の18650が配列され、トータル14列
1モジュール辺り434本
写真を見ると合計15モジュール使われており、合計するとトータル6510本
0302名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 15:05:34.90ID:exAG5CLj
>>299
「部品点数が少ない→簡単に作れる(キリッ!」は何の因果関係も無いのにな。
部品は少なくなるけど動力が変わるんだから、既存メーカーでも新たに投資をしないといけないのに
体力のない新興企業が0から投資して新たに投資をした分を回収できるのか、と。
底辺なだけに、一部の白痴メディアに踊らされている感はあるわな。
0303名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 15:08:09.64ID:fOheId0Q
カローラの部品は実はビッツやプリウスに使ってるんだよ♪
取り付け部や一部の仕様を変えるけどね〜

テスラ3は全てテスラ3だけの部品♪
2トンのセダンなんて他にないからね〜
0304名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 15:09:20.97ID:exAG5CLj
>>281 続々とEVヘ
という夢を見たんですね、わかります。
0305名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 15:11:06.60ID:0xulWIef
和田氏 18650型の他にEV専用の電池セルも存在するが、これらは検討したのか。
ケルティ氏 パナソニック製の18650型電池セルの採用を決める前から、数十種類もの電池セルを検討してきた。主に日本や韓国のメーカーの電池セルである。その結果として、現段階ではパナソニック製の18650型を選択した。
これからも引き続き、テスラにとって最高の電池セルを追求し続ける。

和田氏 電池の冷却はどうしているのか。ロードスターは水冷(液体)とのことだったが、モデルSも同様か。
ケルティ氏 水冷である。ラジエーターに使っているのと同じ冷却液を使用している。電池パックの周囲に単純に冷却パイプを走らせるのではなく、電池セルの間にも冷却液を行きわたらせて、均一な冷却を行えることが
特徴になっている。

和田氏 モデルSは、衝突事故を起こした場合に、車両内のエアバックを展開するだけでなく、EVシステムの高電圧系も自動的に遮断するような機能も備えているのか。
ケルティ氏 モデルSの車両開発に当たっては、安全性などについて米国運輸省道路交通安全局(NHTSA)とよく協議して詰めてきた。もちろん、衝突事故が起これば高電圧系をシャットダウンする機能を備えている。
また電池では、制御系が破壊され、熱暴走となった場合に車両がどうなるかなど、最悪の異常状態なども試験確認している。

和田氏 18650型の電池セルが1個だけ不具合を起こした場合、この1個の電池セルだけを交換することは可能か。
ケルティ氏 電池セルを1個だけ交換することはできない。電池モジュール(一般的にEVの電池パックは複数の電池モジュールから構成される)であれば交換可能である。ロードスターの場合は11モジュールに分かれていて、
このモジュール単位で交換していた。モデルSの電池パックのモジュール構成については答えられないが、モジュール交換による対応が可能である。
なお、テスラのEVの電池モジュールは、全ての電池セルを直列で接続していないので、1個の電池セルが不具合を起こした場合でも、容量は低下するものの、すぐに使用できなくなることはない。
電池パックに使用している電池セルの個数は、ロードスターとほぼ同等である。
0307名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 15:14:16.51ID:exAG5CLj
>>306
その論法ならすでにEVを作り始めている会社・これからEVを作る会社は
トヨタに限らずすべて死亡ってことになるんだがw
0308名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 15:25:54.87ID:dLG5XzvJ
2トンのセダンとか凄いな

消費税10%増税したら重量税廃止にする(1.2兆円税収が減るから)とかいう約束が
一切無かったことにされそうなんでますます問題だよな
0309名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 15:28:27.51ID:iOlbv629
>>307
それでいいなら
ガソリン車の生産設備を持ってる分
そこが負債化するんだが
EVが売れた分だけガソリン車が売れる機会の損失だから
0310名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 15:39:08.01ID:YPD9rl/C
偉そうなことほざいてたよなw

任天堂の倒し方知ってますよ?みたいな
0311名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 15:59:48.02ID:SFa1i8LP
>>294
この問題が
0313名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 16:02:24.10ID:SFa1i8LP
>>311
この問題が解決してラインが動き出してからも全開での生産までには数週間掛かるでしょうね。
(m´・ω・`)m ゴメン…、間違って押してしまった。
0314名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 16:37:23.69ID:GNdDhGm4
>>306
売れないEVを何のために作るの?
結局リーフは4000台 テスラ3は1000台しか売れてないんだけど?

400万のご近所車や1000万の車をどうやって何1000万台も売るの?
1台に900万円補助金つけたら、中国政府は毎年90兆円払うんだけど?
0316名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 16:47:37.73ID:GNdDhGm4
漢字が読めない劣等民族だなw
0318名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 16:52:03.28ID:GNdDhGm4
EVは1000万より安く作れないってことだよ
たとえ電池がタダでもね

2トンもある重い車体を作るには1000万円以上かかる
それを500万で売れば大赤字だから訴訟逃れで作っているだけ

400万ではリーフみたいなご近所お買い物車しか作れない
EVはそういうもの、ワーゲンもベンツも結局お買い物車か1000万車しか出てこないよ?
0319名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 17:02:49.42ID:FkGT5wbW
既存の大手自動車メーカーがこぞってEVに参入するから
テスラはもういりません状態へ
0320名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 17:08:46.20ID:Yei8qCXq
まあ特に何か技術的な優位性があるわけでもないしな。
イーロンの夢語りに乗せられてた面は大きい。
0321名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 17:09:11.77ID:WEJuFD3T
>>278
借家でベンツをジャンピングしている奴らとは根本的に違う層だよな
本物の金持ち、資産家がセカンドカーで買うもの
最低限、持ち家+メインカー+充電設備付き自宅ガレージを2台分所有
総額を考えるとリーフであろうがモデルSであろうが、EVの価格など誤差のようなもの

しかも本物の金持ちは金持ちに見られることを嫌う傾向にあるから、リーフのようなギラギラしていない車は近所で乗るのに最適
その辺が見栄を張ることばかり考えている貧乏人(成金含む)とは根本的に違うところ
0322名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 17:10:47.19ID:E3Q6B33h
モデル3は量産できてないのか
こりゃヤバいだろ
0323名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 17:12:25.48ID:WEJuFD3T
>>295
ガソリンが無くなることはあるけど、電気は無くならないからね
だからEVシフトが起きているのだと思う
0324名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 17:26:32.27ID:MOnF963u
>>295
なにを勘違いしてるのか知らんけど電気はいろんなものから作れるよ
原油の輸入が止まったらどうしようもないガソリンの方がヤバイでしょ
0325名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 17:31:05.10ID:9tKU5S5h
モデル3は正直言ってゴミ
内装が酷い

色々含めるとトータルで500万円もするのにあのゴミのような内装は酷い
これで赤字なんでしょ

EV自体辞めたほうがいい
商売にならない
0326名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 17:31:12.49ID:GNdDhGm4
なにを勘違いしてるのか知らんけどガソリンは石炭やシェールガスはじめはいろんなものから作れるよ
停電したらどうしようもないEVの方がヤバイでしょ
0327名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 17:41:57.50ID:9tKU5S5h
ガソリン車は満タンに1分、軽自動車なら30秒

EVはバッテリーの寿命を縮める急速充電を使っても30分もかかる
充電し忘れたり、長期間放置してて空になってたら急いでるとき困る

ガソリン車で満タンに5分もかかったら、ガススタで渋滞ができるだろ
社会的にもアウト
0328名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 17:51:16.76ID:A1QwjUyR
テスラはカリフォルニア州からだけでも年間100億円貰ってて政府からの補助も合わせると
総額5000億円〜6000億円を受け取っているらしい

アメリカ国民は納得してるのかな?
0329名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 17:56:26.51ID:MOnF963u
>>326
で、そのシェールガスは日本でどれだけ採取できるの?
石炭からガソリン作るのはいいけどいくらでできるの? w
0332名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 17:59:55.62ID:B4iGT5Xb
>>323
最も大きいのはポストLIBと言われている複数の次世代蓄電池達にブレイクスルーが見られる事だろう
次世代蓄電池の可能性が一つしかないのではなく、複数存在しているのが大きい
全個体、リチウム空気、非リチウムの3つの内どれか一つでも実用化すればバッテリーの問題は大きく前進する
特にリチウム空気は理論上リチウムイオン二次電池の10倍の容量になるハズなので期待大
残りの2つでも5倍の容量を期待できる
0334名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 18:08:11.14ID:WqReYzf2
>>328
結局補助金詐欺なのか
何処の業界も変わらんな
0335名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 18:15:42.60ID:aWslBBHe
ガソリンの需要が減ればナフサの値段が上がるかもね。逆にガソリンの値段は下がる可能性も
EVに関してはガソリン税みたいに道路整備のお金が乗ってないし、将来コストがどうなるかさっぱり読めんな
0339名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 18:36:03.09ID:WqReYzf2
IPOで売り抜けることばかり考えてるから投資詐欺ばかりになるんだよ
0340名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 18:39:37.17ID:FHdzU862
全然問題ないのに何騒いでるのか?年内に本格稼働の予定だったから
8月に比べ9倍の生産量になってる
騒ぐなら来年1月に12月の生産量が発表されてからにしたらいい
0343名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 18:55:29.08ID:40mlofFy
>>337
納得してるだろ。

愚か者の欧州は、スモッグに悩まされてる。
日本国民が怒ってるのは、太陽光への売電だろうね
0344名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 19:03:26.81ID:l10NTPi1
トヨタが株売った時点でもうダメポだったんだな
0345名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 19:14:14.41ID:WEJuFD3T
>>325
君はEVが普及すると仕事がなくなる人?
0346名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 19:18:05.30ID:WEJuFD3T
石油利権関係者とガソリンエンジン関係者のEVに対するネガキャンが凄いね
危機感丸出しで必死
0347名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 19:23:18.90ID:K8FFiU5L
テスらはどうでもいいがパナソニックがやばない?
0348名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 19:27:07.89ID:GNdDhGm4
>そのシェールガスは日本でどれだけ採取できるの?

日本の発電の9割は輸入した燃料ですよ?
君は原発を100基作りたいんだね

太陽電池はエネルギーの塊だから、莫大な化石燃料を消費するよ?
中国は太陽電池のために石炭火力をフル回転させて大気汚染してるよ?

EVはもう終わってるんだよね
EV信者ってGSユアサの株価が気になって眠れないんだろうなあw
0349名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 19:43:35.41ID:Nrz2e0gD
本当にやばいのは、テスラ関係者と高値掴みした株主だな。
年内に数千台のオーダーをこなさないと破綻確定だろ。
バックオーダーが数十年あるんだろ(w
そもそも技術革新の早いEVの世界で、この遅れは致命傷になるからな。
0352名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 19:54:41.02ID:cIt+xERM
リチウムイオン電池をパナソニックから中国メーカーに変えたから?
0354名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 20:02:01.38ID:WqReYzf2
>>349
クラウドで簡単にスケールアウトできる世界ではないね
0356名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 20:10:35.92ID:WEJuFD3T
ネットワーク分科会の皆さんもテスラに危機感丸出し過ぎですよ
0357名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 20:12:01.90ID:Q2kWHlVQ
>>337
交付金どころか
輸出時の消費税の割り戻しで
兆単位だろ。

下請けには消費税相当の値引き要請して
0360名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 20:37:05.58ID:+/r2Lrlp
モデルSとモデルXは合計年8万台生産した実績があるからな
モデル3の今のペースがずっと続くわけがないから
テスラの言う通りボトルネックが解消すれば生産は一気に増えるだろう
0361名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 20:40:28.08ID:+/r2Lrlp
ただちょっと心配なのがバッテリー生産だろうねぇ
バッテリーはこれまでと違うバッテリー使ってるから
生産が上手くいかないとずっと高コストなまま
しかしそれで困るのはパナソニックでテスラではない
0363名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 21:33:50.33ID:WEJuFD3T
日本もトヨタを助けるために円安政策にしているのだから、テスラのことを補助金云々で叩くのはおかしいね
0364名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 21:36:51.57ID:WEJuFD3T
>>361
テスラはバッテリーをパナソニック一社に依存したのは戦略ミスだったか
電池部門を切った日産の戦略のほうが正しかったかもな
0365名刺は切らしておりまして
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2017/10/07(土) 21:38:38.24ID:+/r2Lrlp
補助金ってのはテスラだけというよりエコカー全般補助金受け取ってるんだよ
HVやPHVだって補助金漬け
アメリカだけじゃなくて欧州や日本だってエコカーは補助金漬け
0367名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 01:39:18.73ID:GNqj6vOD
鬼の首取ったように騒ぎすぎ
アメリカ人は金集めのために大声ででかいこと言うから多少遅れるのは織り込み済みだよ
多少遅れて結局普通に出してくるよ
「ほら〜駄目だった〜」なんて言うのは日本人の悪い癖だね

リーフはあまりにも能力高すぎて、ガソリン車キラーだから
前々からわかってて温めてあったネタを開放して「日産不祥事発覚!!」みたいに鼻っ面折られてるけど
リーフが日本での足の引っ張り合いでモタモタしてる間にテスラは何事もなかったかのように軌道に乗るでしょ
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 02:06:40.60ID:+3/IAJlr
>>367 そんな事は軌道に乗ってから言えよ。 今テスラを擁護して何か得になるのか?

イーロンの口から出まかせにはもう飽き飽きした。 根っからの詐欺師だよ。
0369名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 07:20:00.04ID:IK8C6zpi
>>17
ドイツメーカーはディーゼル詐欺で終わったよ。
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 08:40:50.00ID:d+IXxkWb
コストやバッテリ−の性能を無視して自社の株価を上げることだけ追及
黒字化するには100万台ぐらい売らないとダメかな
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 09:47:39.45ID:n1I4kipl
まともにQCしてないから、原因分析すらできてないんだろ。
テスラに量産車なんて無理だったんだよ。
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 15:45:17.07ID:TARSAHhW
こういう記事を見てほっと一安心しているのもつかの間
問題解決しながら徐々に追いつかれて、一旦追いつかれたらあとは引き離されるだけ
それが日本企業の辿ってきた道
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 16:39:07.86ID:/sobri1X
EVはまだ技術的に発展途上過ぎて先行した優位性があまりないんだよな
これからどう変わるか分からんし
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 17:50:14.90ID:Ibx5y9lP
>問題解決しながら徐々に追いつかれて、一旦追いつかれたらあとは引き離されるだけ
それが日本企業の辿ってきた道

サムソンもヒュンダイもLGも日本企業ですが何か?
開発はみな日本人だよ?

サムソンもヒュンダイもLGでも朝鮮人は月給8万円の虫けら使い捨て
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 18:17:29.29ID:TARSAHhW
>>379
>サムソンもヒュンダイもLGでも朝鮮人は月給8万円の虫けら使い捨て

日本人はそれ以下
能力低くて使ってさえもらえない
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 18:32:14.29ID:Ibx5y9lP
サムソンもヒュンダイもLGも日本企業ですが何か?
開発はみな日本人だよ?

朝鮮人のような劣等民族とは違うのだよw
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 19:21:12.80ID:u/eGfrYl
>>379 たどるも何もまだスタートすらしとらんがな。
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 19:23:15.36ID:n1I4kipl
>>376
ノウハウはパテントと違って、そうほいほいと金で買えるモノじゃないからな。
お得意のAIでも使って業務改善すりゃ、少しは早くなるだろうけどな。
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