【EV】EV普及で「自動車メーカーは10年後に消滅する」の現実味 [無断転載禁止]©2ch.net

**ノチラ ★** · 2017/09/17(日) 11:55:37.43

「ＥＶへの大転換と加速化」――。現在の自動車メーカーは、この現実から免れることはできないだろう。

　英仏政府が2040年までにガソリン車・ディーゼル車の国内販売を禁じる方針を決めた。中国やインドは環境規制を盾に電動車優遇の国策を打ち出してきている。

　地球温暖化や大気汚染問題への環境対応は、独フォルクスワーゲン（ＶＷ）のディーゼル車排ガス不正に端を発した欧州メーカーのディーゼル車疑惑が一気に欧州車各社のＥＶ転換機運を加速化させた。

　日本でも日産自動車が9月6日に新型リーフを次世代ＥＶとして発表する。トヨタも昨年12月に豊田章男社長肝いりでデンソーなどトヨタグループからの出向者を含めた「ＥＶ事業企画室」を立ち上げて急ピッチでＥＶ開発を進めている。

　米国では、ＥＶベンチャーのテスラが7月末から量販ＥＶモデルのセダン「モデル3」を発売し話題を集めている。テスラは、ＧＭ、フォードなど米国を代表する自動車メーカーの時価総額を抜くなど、今や世界のＥＶメーカーのリーダー的存在を示す。2月からは社名から「モーターズ」を外しており、テスラを率いるイーロン・マスク氏の目指すところは自動車メーカーの域にとどまらず、太陽光発電のエンルギーインフラ事業に挑戦している。

ＥＶ化によって
10年後には自動車メーカーが消える!?

　一方で、世界で加速するこのＥＶシフトの動きに対して「10年後には自動車はＥＶ化によって、自動車メーカーが消えることにもなる」と大胆な予測発言をする日本のＥＶベンチャーが現われた。

ＧＬＭの小間裕康社長である。ＧＬＭは知名度という点ではいま一つだが、京都大学発のＥＶベンチャーだ。最近、ＧＬＭは香港の投資会社「オーラックスＨＤ」と資本提携して開発投資の資金を確保。新たに京都に本社ビルを構えたので、小間社長を京都に訪問取材したところ、「電機メーカーに見られた歩みが自動車メーカーにも押し寄せるだろう。いずれ、内燃機関からＥＶ転換でアップルのような新しい発想のモノづくりに変わることになる」と強調した。

　つまり、クルマの心臓部分であるプラットフォームはモジュール化され、米アップルのように生産設備を持たず、自らは商品の企画・設計に特化し、製造を委託するビジネスモデルがＥＶ転換によって自動車産業にも波及していくということである。

　そうなると、将来的には、自動車メーカーは消えて、組み立て・製造工場になるという見方だ。

中略
コモディティ化すれば
個別の自動車メーカーはいらない？

　一方で「未来のクルマを決してコモディティ（汎用品）にはしたくない」と言ったのが、トヨタ自動車の豊田章男社長だ。これは先のマツダとの資本提携会見での発言だが、そこには豊田章男社長なりの強い危機感が背景にあり、「私たちの前にはグーグル、アップル、アマゾンといった新しいプレイヤーが登場している」と続ける。

　コモディティ――。自動車が電動化し、知能化し、コネクティッド（つながる）化しシェアリングされていくことで汎用品になっていくと、ブランドの個性は必要なくなるし、個別の自動車メーカーもいらないとの極論にも繋がる。

つまり、環境対策の電動化に安全対策の自動運転化は、今後のモビリティの大きなうねりである。、加えて、繰り返すが、モビリティ社会におけるシェアリングビジネスの台頭は「クルマを保有する」という固定観念さえも大きく覆していくことになる。

　米シリコンバレー発のＩＴ・ＡＩベンチャーのモビリティ産業への参入は、半導体最大手の米インテルによるイスラエルのモービルアイ買収やエヌビディアの急速な台頭など、テスラに続き話題が尽きない。一方で独ボッシュやコンチネンタル、日本のデンソーなどメガサプライヤーの動きも目が離せない。
http://diamond.jp/articles/-/139781

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 11:59:57.24

日本の家電が衰退した原因は、進化が無くなったこと
進化が無ければ、安い方に行く
生き残りたいなら進化しないと

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:02:59.39

電力足りるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:03:12.09

トヨタはオワコン。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:04:24.84

EVでもミッション車出してくれればそれでいい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:05:13.43

EVより自動運転の方が重要に思えるんだが？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:05:50.59

ガソリンスタンドって話なら分かる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:07:03.20

リチウムやコバルトの資源も限りがある。https://zuuonline.com/archives/172243

【EV用バッテリー】「世界シェア7割」を狙う中国、生産シェアは既に技術発祥国の日本を上回る
https://forbesjapan.com/articles/detail/17303
以上のことから電気自動車が本格的普及したら自動車は中国が制覇する。日本が生き残るのに必要なのは低コストで人口石油を造ることを実現することだと思う。

★電気自動車が本格的に普及したら内燃機関と違い参入障壁が低くなり、スマホと同じく中国が世界を制覇するのは確実。
────────────────────────
燃料電池車の水素タンクも機密性が求められコストが増す。水素タンクも危険。検査も必要。トヨタが注力した水素貯蔵・燃料電池は先が危ぶまれる。

現在、電気自動車の蓄電池の蓄電容量をドンドン上げて行けば爆発の危険が増す。車重も増す。電池は劣化し、電池はエンジンよりかなり寿命が短いのでバッテリーの交換コストがかかる。

エタノールや人口石油だったら今までのガソリンタンクで低コストに貯蔵出来る。
(内燃機関の燃料の一つ酸素は、そこら辺の空気から調達しているから燃料の容積を少なく軽く出来る利点がある
★電池を容量を上げると危険なのは、同じ電池の固まりの中に違う化学物質を反応させて蓄電するからで原理的に無理があるため）
────────────────────────
有機物を高温高圧縮すれば人口炭化水素液体燃料（人口石油）の製造が可能とか？

世界の砂漠地帯サハラ、中東、モンゴルゴビ、中国西部、中央アジア、オーストラリア、アメリカ西部砂漠地帯に大規模に太陽光集熱発電所を造り、その余剰電力と集光部の高温で有機物を高温高圧縮して低コストで人口石油を作れる可能性がある。

集光部の高温がどこまで実現可能かと高温・高圧耐えられる材料の開発が必要かもしれない。この集光熱発電の余剰電力で高圧力を実現する。

集光部のボイラーで出来る電力は将来、開発中の常温超電導ケーブルで電力の減衰を少なくして都市部に電気を持って行ける可能性もある。
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廃棄有機物は糞尿や生活ごみや産業廃棄物からドンドン発生している。これらを太陽光集光熱と余剰電力で低コストで人口石油に出来る可能性がある。★有機物の廃棄に金がかかっているのを金の卵に出来る可能性もある。廃棄物の運搬コストはかかるが。

有機廃棄物から人口石油が製造可能となれば中国のゴミ問題・環境問題解決に貢献する。地球環境問題解決の一助。
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日本は内燃機関ではマツダを代表する様に世界トップクラス、ハイブリット車もトヨタ・ホンダとトップクラス、プラグインハイブリッドも三菱・トヨタとトップクラス。

日本は内燃機関やＨＶ、プラグインハイブリッドを全面に立て生き残りを目指すしかない。そのためには低コストの人口石油製造の実現が必要と思う。

低コスト人口石油実現の為に世界の材料技術者・研究者、プラント設計技術者・研究者に頑張って夢を実現して貰いたいと思っている。実現すれば化石燃料の延命やCO2や地球環境問題を解決出来て革命になる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:08:02.49

発電と言う環境汚染

今の発電能力では到底足りない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:09:06.72

発電所特需だな！
個人用原発開発すれば

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:10:11.61

車が携帯と同じように0円になる日も近いな、エネルギー会社か通信会社が車を供給すればよい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:11:18.10

電気も所詮は大部分は原油燃やして作るんだろ！
偽善だな！
原発なら分かるが。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:12:14.22

日本中のマンションや一戸建てに充電設備が必要になるけど
マンションなんかは電気設備や工事費用で揉めそうだな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:17:21.67

命掛かってんのに
無名メーカー車なんて買うわけないだろw
ばかじゃねーのw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:18:24.70

その発電に石炭使ってる中国はさらに大気汚染が進むだけだろうに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:20:13.41

まあ少なくともベンチャーの車買う気は起きないわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:21:19.76

安全基準をみたした自動車を、安く大量生産する技術

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:22:26.00

読む限りEV普及したところでベンチャーが自動車メーカーに勝てる要素全くないけど
各メーカーが本格参入始めた時点でテスラも消えるだろうし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:23:14.37

>>3
原発を作れば無問題

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:23:21.40

EV化でガソリンエンジン製造のノウハウは要らなくなるが、これはテレビで言えばブラウン管の製造技術に等しい
技術を持ってるメーカーは、なかなか捨てられないだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:23:33.44

正直、下克上狙って東南アジアとか中央アジアが頑張るかと思ってたけど
普及に難がありそうなヨーロッパが飛び出したな
まあ、どっちにしろ自国市場が日本しかない日本企業じゃ突っ走っても
スタンダード争いではベータビデオの二の舞だろうし、
先行ちょい遅れくらいで日本企業は行くんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:26:07.62

https://video.twimg.com/ext_tw_video/908291207901495296/pu/vid/720x1280/PyPHwnaGyxwN3NOA.mp4

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:26:32.12

自動運転とは全然関係ないから
バッテリー開発とインフラ整備、本体価格の格安化で業界縮小でよし
少しは買う側のことも考えよう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:27:26.00

トヨタおわた・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:27:35.31

車とスマホ一緒にする奴は車乗ったことあるのかよw
確かな安全性が担保されてない車なんて売れないから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:27:56.26

日本の６社だけで蓄電池の共通規格を作れ。
それで、世界を席巻できる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:30:54.61

ベンチャーは無いわな。
素人の作ったプラモデルの延長みたいなものに、命は預けられんわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:32:38.17

>>14
>>16
ベンチャーっても車体の開発は大手出身の技術者がやってるわけでそこまで酷いことはないだろ。
あと特に都市部に関しては、今後EV、自動運転、カーシェアは三位一体。
まあレベル5水準の自動運転がいつ完成するかにもよるけど、都市部でシェアードカーポートから
自宅への自動配車が普及すると個人が買わなくてもどんどん普及するんじゃないかな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:35:44.58

まさか生き残るのが日産だけとは思ってもいなかった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:37:44.40

EV（ハイブリッド、PHVを含む）

こうなんだろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:38:05.38

車という物が初めて出来るころならまだしも、内燃から電気になるくらいじゃとても。
個人用端末の黎明からアップルどんだけ老舗かわかってんのかな。液晶から有機ＥＬ位の変化しかない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:39:01.30

日本の役人官僚制度を一度掃除しないとな
好き勝手に虫のようにタカってくるからなww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:39:08.27

タミヤ株買っとくわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:39:10.88

乗り捨てＯＫの車があふれるといいよな
１００円入れて走るとか最高だな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:39:30.23

ホンダのEVコンセプトカーのデザイン結構好きだな
あのまま出せば(価格にもよるけど)結構売れんじゃないのかなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:40:17.89

>>16
そう言うのはまず企業向けに売るんだよ
企業はコスト命だから安ければ採用するところも多い
まあ最初はただみたいな形で少し入れて徐々に増やす形が多いけど
そこそこ実績できた時点であの企業でも使ってる○○って言う形で個人向けに売り出す

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:40:21.61

>>3
水素作るのも膨大な電気必要だし、
直接電気で走らせる方が効率的

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:40:37.71

自動車メーカーだって
リコール出しまくってるんだから
何も変わらんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:41:19.86

>>26
できるわけねーだろ世間知らず

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:43:34.69

ベンチャーの作った車で高速で時速100km以上で運転とか、
1万円もらってもお断りだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:46:46.41

ベンチャーにできることは、自動車メーカー各社も低コスト高品質でできるだろ？
アップルがベンチャーだったとでも？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:47:18.47

エンジンがモーターに変わったところでエンジン以外の全てにおいて自動車メーカーしか持ってないノウハウが有るわけだから自動車メーカーが消える訳が無い。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:49:06.19

スマホと同じ。車も系列超えた部品調達から始まり、格安カー販売が出て来る感じか。
軽ぐらいだったら、新品で30万位で売られかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:50:09.52

ネット見てると、自動車と家電を同じレベルで見てるやつが多くて驚く

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:50:32.40

EVの普及が始まったら世界的に電力不足。
ふくいちも落ち着いたし、原発特需来るだろうな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:51:26.54

>>43
書いたそばからこの程度の人が出てきてくれて嬉しい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:51:40.35

>>43
車検や安全性能、リコールに耐えられるかね？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:52:15.35

>>3
世界中すべてＥＶにして多くて２０％増という試算
実際ＥＶ家庭の電気代増は1～2割　（ＥＶは1000円分で500ｋｍ走る）

震災前後の火力発電比　３７％→６６％　（２９％増）　　（原子力　３２％→２％）　太陽光やら併用すればまったく余裕だろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:54:06.25

いい電池と炭素繊維が安く普及してモーター・電池・骨格等がユニットとかモジュール単位で販売されるようになったら
BTOのパソコンメーカーみたいな自動車メーカーが出てくるだろうね
ホームセンターや大きな家電店でも車の販売やるだろ

**まあ言いたいことはわかるが** · 2017/09/17(日) 12:54:54.56

>>41
> アップルがベンチャーだったとでも？
ベンチャーだっただろ w

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:55:17.18

そんで実用性ある電池のめどたったん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:56:20.96

>>41
え？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:58:17.35

トヨタ社員、あちらこちらのＥＶスレで必死すぎ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:58:50.20

自動車メーカーもなくなるし
自動車の個人所有もなくなるかな
レンタカー屋さんみたいなところから自宅に車呼んで
目的地で乗り捨てて
帰る時も最寄りのレンタカー屋さんから車呼んで家に帰って乗り捨て
車は勝手に帰って行く

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 12:59:26.21

電気自動車になればモーターと電池をつなぐだけで車が完成するから
素人でもトヨタと同じような車が作れて売る事ができる、だからトヨタはもう要らない
本気でそう思える人は幸せだな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:00:07.10

>>1
この記事書いた奴、エンジン以外に足回りやシート，安全装備とかに開発・改良・コスト削減が必要な事が多々あることが分かって無いなぁ～
アホ過ぎる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:00:20.90

>>51
現在進行形で発展途上の技術に、もう完成形を求めるのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:01:13.98

>>40
ブガッティとか一昔前のランボルギーニとかな　ミツオカはもちろん　二昔前のトヨタとか三昔前のメルセデスベンツとか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:01:23.05

EVに限らずガソリン車でも同じビジネスしてる会社は色々あった事すら知らずに、
思い込みだけで書いてそうな記事。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:01:46.74

>>42
消えるというのは下請けになるという意味だから、ノウハウは充分活用されるよ
自動車の中心技術がエンジンから自動運転のソフトに変わるのも時間の問題だから、自動運転ソフト開発会社が自動車メーカーと言われるようになってもおかしくない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:01:48.50

10年くらい前に
「日本の家電メーカーは技術力があるから安泰」
って言ってた連中がいたなあと
デジャブに浸ってみるw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:03:16.41

日本というガラパゴス市場向けに軽自動車なんか造っても未来はないわなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:03:18.98

トヨタは中国ＩＴ企業の下請けに転落しそう…

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:03:46.95

日本の自動車産業がどうやって始ったかとか、考えた事もないんだろうな、こういう記事書く馬鹿。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:04:14.20

>>36
今の企業は、特にリーマンショック後リスク求めないから安くても買わないんだよね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:05:24.87

ディーラー網があるからそう簡単に新規が入れる分野でもないし
そうそう消えることはないだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:07:04.40

ほんの20年前には日本中にナショナルのお店があったなあと
デジャブに耽ってみるw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:07:30.49

>>66
資金繰りに困ればあっという間に看板架け替えるから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:07:38.78

EVの真実は、以下を参照

http://blog.goo.ne.jp/carintelligenceagency/e/243404349d637ea5b36162867a22b3df

HVの開発に乗り遅れた欧米とゴーンの工作員が必死です。

実現しているPHVのトヨタがエンジンを余分な電池に交換すれば済むので、
一番開発の先頭にいます。

日本企業は、お手並み拝見で行きましょう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:07:41.51

交通インフラから自動車までネットで結ばれて監視や利便化・効率化を促す社会になれば
ソフトバンクの資本が自動車関連に入ってくるかもね
ウーバーに投資したけど他の自動車関連にも投資してくるかな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:08:16.97

自動車のパラダイムシフト

①ガソリン自動車→電気自動車

部品点数の減少→内燃機関部品メーカーの危機
https://allabout.co.jp/gm/gc/423948/
電気自動車により変化する産業構造
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/kurumakakumei/list/CK2017042802000232.html
ＥＶ時代が来たら…揺らぐ製造ピラミッド

②人間による運転→自動運転

運転手という仕事が必要なくなる
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50859?page=3
「自動運転」でなくなる20の仕事ランキング

交通事故の減少→自動車保険業界の危機
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/224217/092700101/
自動運転の登場で自動車保険に危機

③車の所有→配車サービス(車の共有)

販売台数の減少→自動車メーカーの危機
http://tkplus.jp/articles/-/10467
業界勢力図を破壊するライドシェア＆自動運転の衝撃
今後25年間で自動車の販売台数は40%減少する

日本においては、配車サービスが違法なため、完全に世界から遅れを取っている
https://share.jp/column/sharingeconomy_law/rideshare/
UberやLyftなど世界で急拡大中のライドシェア。なぜ日本では広まらないのか？その原因はこんな法律にあった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:08:19.80

車はむりむり
品質テストとどんだけのコストかかるとおもってんねん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:10:00.25

>>68
大体のディーラー、特にトヨタ系とかだと資本入ってるから無理だけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:10:27.47

＞実現しているPHVのトヨタがエンジンを余分な電池に交換すれば済むので、

現実は、やらない＝できない

ということです

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:10:33.88

走行距離がーって騒いでるけど、都市間移動で数百km移動する必要性ある欧米の方がEV推進してるという。
日本で自家用車で長距離必要なのって北海道住んでるか帰省の時くらいでしょうに。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:10:40.91

このタイミングで投資するなら原油だろ
世界中の採掘権や石油メジャー買い漁る
世界は電気自動車道に浮かれていれば良い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:11:03.12

>>61
そういう単純アナロジーは怖いよ
織田が今川に勝った歴史を知って、なるほどこれからは弱い方が強い方に勝つ世の中になる
と思い込んでしまうようなもの

電気自動車になればモーターと電池をつなぐだけで車が完成するから
素人でもトヨタと同じような車が作れて売る事ができる、だからトヨタはもう要らない
本気でそう思える人は幸せ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:11:24.91

>>73
その資本ごと買収されます

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:11:55.83

車もネットで注文してAmazonで届くの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:12:58.15

技術革新以外にも、お役所が新規参入を促せば風向きが変わるだろ
バイク屋のホンダが自動車に参入しようとしたら役所の規制で随分苦労した、その逆があってもおかしく無い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:13:41.59

>>78
全国津々浦々にあるディーラーの資本買収とかそこら辺の国家予算でも足りないぞw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:14:03.56

そもそも自動車業界は海外生産比率、低目のトヨタですら６割、
他は７~８割と、消費地＆最適地生産徹底してる産業だ。

家電業界みたいにボロボロにされるまで海外生産比率２割台とかいう、
なめた商売してたとことは状況自体が異なる。
携帯電話勢に至っては、ソニー以外海外まともに出てすらいないからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:14:53.79

>>79
もうAmazonで車売ってる時代が来てる

数年前に「自動車が通販で買える」って言ったら
鼻で笑われるような扱いだったけどなw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:15:16.74

>>77
ウォークマンを作る技術がなかったアップルにあっという間に市場を奪われたソニーは？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:15:25.53

>>80
そのホンダ騒動以降でも新規メーカーなんて腐るほど参入している
でも殆んどは会社自体のものづくりがダメで潰れている

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:15:39.91

車の価格は相当下がる可能性はあるよ
ここで日本メーカーがバカみたいに使えない機能満載で高く売って
駆逐される可能性はあるね
家電メーカーがそうであったようにね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:15:40.28

ミニ四駆に現実の自動車が追いついてきた。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:15:46.62

>>42
パソコンが普及するだろうといって、業務用コンピュータで長年培ったハードソフトの大量精緻な知識と設備と運用ノウハウを持っている
日本電気はおろか日立や沖電気とかが前面から消えるわけがない　ＬＳＩとか記憶装置とか作りは同じなわけでな　ものすごい最先端技術　ノウハウの塊　

アメリカや中国の新興ＰＣメーカーで世界販売トップ１０のほとんどを占めるなんて絶対にならない
生産設備もないし　超精密ハイテク製品に対する細かなクレームの山、ビジネス用途で情報が失われたらたぶん巨額の賠償、ベンチャーごときが耐えられるわけがない　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:16:15.55

>>81
資金繰りに困った資本など二束三文だから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:16:23.07

>>86
車は安全装備が追加されまくってここ10年は値上がりしまくりです

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:16:59.78

>>84
だからこれからは後から出てきた方が常に勝つんだ
こういう思い込みは怖いね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:17:11.49

自動車ディーラーなんて殆ど非上場で、
メーカーと一体化したビジネスやってるのに、
どうやって買収するんだか。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:17:46.01

>>89
「メーカー資本」の意味が分かってない本物の馬鹿だったか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:18:56.99

まあ数年後に日本の自動車産業がどうなってるか、楽しみにしてよう
俺はトヨタの関係者でも株主でもないし、対岸の火事やなw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:20:03.74

深センとかiphone部品買って自分で組み立てられるけど、
中国では車の部品買って自分で組み立てて車検でOKもらえれば乗れるようになったり。
トヨタとか組み立てメーカー自体あまり必要なくなるかも。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:20:31.04

>>90
いろんな余計な機能を詰めこんでどんどん高機能化・高価格化していった日本の家電製品の末路みたいやね
マジで同じ轍を踏まないことを祈るわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:21:01.15

>>1
エンジン開発がキモだった、って話だよね

モーターカーになるわけだから必然だよね
TOYOTA株買ってるおっさんらの老後がボコボコになるだけの話だし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:21:05.33

>>93
メーカーそのものが買収されるから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:21:08.01

>>96

世界中で安全基準と規制が厳しくなった結果だけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:21:12.19

電動化で条件が同じになるって論法なら
なんで何も作ったことのない連中が自動車メーカーに勝てる算段なんてあるんだ？
そしてそれをどこでどうやって売ってメンテする気だ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:21:35.60

>>96
iPhoneの話してるのかと思た

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:22:00.86

蓄電池EV車て、ガソリン車に比べて技術的経済的に何が有利なの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:22:11.07

>91
思い込みであってほしいという願望か

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:23:19.66

>>92
テスラのようにディーラーを必要としない形態へと移行していくだろうね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:23:48.05

>>95
スマホなら突然動かなくなっても、「アップルはこれだから嫌いだ」とか文句言いながら
交換してもらえばいいが、車だと人が死ぬから訳がちがう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:24:11.52

>>46-47
何でこういうやつらは、スーパーカー系にせよそれこそ最近のＥＶにせよ、小規模やベンチャーの車メーカーがいくらでもある常識が頭にないの？
日本でもミツオカとかああいうものは何なんだ

「あんなのは部品を組んでるだけー」　つまりそれでいいし、そこを問題にしているわけだろ　トヨタですらある意味「部品を組んでるだけ」　下請けにいいもの作れと設計から命令して

ＰＣメーカーでもインテルやらの「部品を組んでるだけ」
で、ＩＢＭや日立や沖電気は残ったのか　最近はＮＥＣや東芝富士通さえも　その点を問題にしているわけだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:24:25.83

日本の自動車業界と家電業界じゃ全然経営スタイルが違う。
トヨタに至ってはサムスンLGがベンチマークにしてる経営やってんだよ。
日本の家電業界負かした連中のビジネスはトヨタのスタイル。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:24:26.57

田宮のミニ四駆が
現実の車になって走る危うさ
簡単にパーツ交換できそう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:25:01.25

>>100
いままで電話機など作ったことがなかったアップルに聞いてみ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:25:37.77

中国メーカーが実際に部品を組み立てるだけなんだが
組み立ててるパーツは三菱の4G63ベースに三菱自動車のパーツだったりする問題

他に代わるものがないらしい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:25:56.14

>>106
トヨタとかの既存のメーカーでないと事故って死ぬんだろ

タカタ製のエアバッグでも死ぬけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:26:03.77

>>96
安全装備は世界共通の話なんですけど？
輸入車も本国同様に安全装備てんこ盛り
これは電気自動車と同じ話と言うのが理解できてないのかな？

>>98
あのさ倒産寸前のディーラーがーと言ってたのに、いきなりメーカーそのものになるとかアスペルガーか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:26:31.05

>>97
エンジンに代わる高効率モーターやバッテリー、ERSの開発にトヨタは莫大なお金をつぎ込んでる

その成果が最新のプリウスなんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:26:52.88

>>107
そしていつの間にかトヨタはサムスンの傘下に収まると

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:26:59.86

テスラはディーラー多数契約してEVスタンド設置も進めたんだけど。
何でテスラがディーラーないとか思い込んでるんだか。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:27:16.96

>>104
テスラもディーラー整備してるがな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:27:20.65

共産主義じゃあるまいし
コモディティ化なんてありえん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:27:27.12

妄想記事

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:28:09.33

このへんの小さいベンチャーは過激なこと言って知名度を上げるのが重要だからなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:28:32.34

安全基準も車が追突しないようになれば違う方向になるよ
センサー搭載してぶつからないのに余計な機能付ける必要ないし
躯体設計基準も緩和されるどんどん安くなる方向しかないわ
規制大好き日本だけ遅れていくのは目に見えてる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:28:38.05

>>112
メーカーが買収されたらディーラーも看板付け替え
もしくは廃業だから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:28:41.09

自動車経営はどの産業よりも難易度が高いだろ
世界レベルで最先端のものづくりを提供するんだから
資材・部品の仕入れから生産デザイン・技術・宣伝・販売まで
内燃機関が廃れることがメーカーの衰退に直結するとは思えんな
自分たちに足りない部分を取りこむだけの目も金もあるだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:28:41.56

>>114

テスラがディーラーないその他、思い込みと願望ばかり書いてるのお前じゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:28:56.42

正直エンジンがなくなるだけだよな
車体やその他の技術ないメーカーがミニ四駆レベルで作ってくるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:30:13.86

>>124
大丈夫
そこらのベンチャー製EVはタカタ製エアバッグを搭載してないから安全安心w

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:30:34.57

エンジンとか独占なくなってあちこち参入できてコモディティ化すればPCみたいに相当車の値段下がるから欧米はそれ狙ってるのかも

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:30:51.74

ディーラーがあるから日本メーカー安泰！

ワロタｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:31:06.73

ほんとに安くなるのかな
なんでテスラの自動車は高いんだろうな
ミニ四駆レベルでいいんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:31:20.29

>>5
激烈バカ現るｗ
ＥＶにはギヤがねえんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:31:50.50

>>116
それディーラーじゃない

http://www.mag2.com/p/news/251229 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:31:55.04

テスラは販売ディーラーを一社も使ってない
整備の為のディーラーを勘違いさせるテスラ下げ工作
こういうところもテスラの革新性
自動車業界のアマゾンみたいな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:32:29.46

おそらく１０年以内にサムスンは日本の車メーカーを買収して傘下に収めます

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:32:32.38

テスラはディーラーがない
上場していないディーラーを買収できる
これ同じやつが言ってるんだよなw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:32:40.34

そもそもアメリカは州によりディーラー通さないと売れない規制あるから、
テスラは規制がないとこは直接販売（初期）、
売り上げと市場拡大してからは普通に規制強い州からディーラーと組んだ商売してる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:33:02.50

>>112
けど輸入車が安全装置てんこ盛りにしたせいで値上がりしまくりって話は聞かないよね
日本車だけが安全装置を口実に値上げしてる

家電製品と同じ末路を忠実に辿ってるよねw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:33:05.49

>>131
テスラ自動車も日本に数店舗しかないところに持ちこまないと修理もできないからな
その辺の板金屋に行ったら保証がなくなるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:33:07.45

そしてサムスンに続いて中国資本も日本メーカーを次々と買収していきます

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:33:34.36

evがどれだけモジュール化しても自動車がオープンアーキテクチャ化するには限界がある
基本的設計思想は今と同じインテグラルアーキテクチャの範囲を超えることはない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:33:58.62

スマホが普及して任天堂を倒せると豪語したゲームメーカーが出てきたような機運が、自動車業界にも湧いてきているところは伺える

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:34:21.79

>>131
テスラは販売するためのディーラー整備もやろうとしてるよ。ただし内容が杜撰な為に不許可になったが
http://ussto.com/news/612818

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:34:23.74

>>124
エンジンがなくなりゃその周辺機器作ってるとこもやられるよ
冷却関係も今ほど必要なくなるし、配管も減る、過給器も要らなくなる
自動車産業で食ってる日本は大打撃
大手は変化に対応出来たとしても下請は対応する体力はないだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:35:04.75

確かに昔から織田軍が今川軍に勝ったり、iPodがwalkmanに勝ったりという例は有るけれど
だからと言って、これからは常に後から来た方が勝つと信じてしまうのは、映画でスーパーマンを見て
万能感を持った子供が屋根からジャンプして大ケガするのと似てる

iPodはwalkmanに勝ったじゃないか、だから俺は奴らに勝つ
こんな単純アナロジーだけを信じて戦ったら100回戦って1回勝つかどうかで99回は負けるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:35:05.78

いよいよ家電業界の末路と似てきたね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:35:53.92

>>26
爆裂バカ現るｗ
エンジンの共通規格造るのと同じだな
よく考えてから書き込むようにしようぜ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:36:03.65

買収という意味なら、日本が海外企業買収してる方が、
外資が日本企業買収してる方が圧倒的に多いんだけどね。

何故か日本が買収される話ばかりしてるアホいるが、現実には日本企業の外資買収の方が、圧倒的に多い。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:36:08.32

>>141
技術や製造ノウハウもないメーカーがモーターと電池以外を作れるのかな
家電なんて強度計算もしてないようなところばかりだしな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:36:15.33

日本企業は全部合併しろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:36:20.96

>>135
海外の車も装備追加で値上がりしてる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:36:57.83

10年後でも、アフリカ中南米では　ほぼ100％エンジン車を使ってると思うよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:36:59.43

>>142
車だけは特別だと思いたいわけか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:37:38.16

>>143
国が水素推しだったのも
車が家電化すれば産業構造が変わって自動車産業が壊滅する怖れがあるからだからか

大企業は生き残るかもしれんが
ぶら下がってる中小は設備投資する金がないから
お荷物になる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:37:38.97

>>150
家電製品も特別だと言い張ってた人たちがいましたねえ、10年くらい前にw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:37:41.45

もうアリババは既に電気自動車売ってるしな
10年もすれば信頼性もあがるしネットで個人が普通にポチるだけで
買えるようになるよ中国はこういう規制はゆるいからどんどん世界進出するよ

ttps://japanese.alibaba.com/product-detail/new-energy-automobile-cheap-eec-electric-car-made-in-china-with-high-quality-60625496039.html?spm=a2700.8699010.29.49.1a42b2ef4hGfhv

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:38:04.09

>>75
北海道はイオン行くのにも100km200km当たり前だからなw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:38:05.88

中国どころかアジアの対日直接投資残高５兆しかないんだぞ。

日本の対外直接投資残高１５０兆以上なのに。
アメリカだけで５０兆以上だ。

中韓の日本企業買収なんて、規模でいえばその程度でしかない。
現実には一番日本企業買ってんの欧州勢だよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:38:26.34

＞現実には日本企業の外資買収の方が、圧倒的に多い。

そして東芝のようになるわけか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:38:52.14

スマホみたいに消費者が際限なく養分にされる構図が見える
一極集中は危ういのでガソリン水素電気を均等に共存させるのが正解

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:39:37.49

電気自動車が普及すればトヨタ潰れるとか言ってるけど
トヨタはエンジンも作ってないんだけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:41:13.02

>>150
後から来た方が大勝利した劇的な例だけを見つめて、なるほど
後から来た方が常に勝つんだなと思い込むのは危険だと言っている

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:42:00.86

>>158
さすがにトヨタは潰れないでしょ
ただ現在みたいに全ての車種で無双を誇るのは無理な時代が必ずやって来る

そのときに大型トラックとかの部門を持っててよかった日野自動車ってなるw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:42:14.93

タミヤとか台頭してきたら面白いんだけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:42:38.08

>>160
日野はトヨタでしょ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:42:54.49

>>148
値上りは海外がインフレってのもでかいだろ
日本が給料が下がってるのにアメリカやオーストラリアじゃ1.5倍～2倍になってるんだからな

タイやベトナムで200万以上の車が売れまくるんだぞ
日本が相対的に貧しくなったんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:43:07.68

>>156

残高の意味も理解できないのか。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:43:33.86

蓄電池EV車が雰囲気的に盛り上がっている様に見受けられるが、残念ながら蓄電池EV車
はすでに本流として終わっている。残らないと言う訳では無いが、のんびり自宅充電と
近隣使い程度。それが蓄電池EV車の未来だ。石炭から石油、そして石油から水素の本流
からすれば、蓄電池技術は一部でしか無い。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:44:25.00

またパラレルワールドからのお客様がw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:45:10.13

100％電気自動車になると賃貸の奴は車もてなくなるからな
オーナーが駐車場に専用の充電設備を1台に1つ用意するなら可能

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:46:56.40

>>158
昔からヤマハ比率高かったし最近だとダイハツやスバルマツダBMとの提携。
エンジン開発はもうそっちに任せてプラットフォーム屋にシフトしてるな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:48:04.39

今ある自動車をすべて電気自動車にするだけのレアメタルはあるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:49:13.70

任天堂の倒しかた知ってますとドヤッてたグリーと同じ臭いしかしない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:52:39.99

途上国に原発を何基作れば賄えると思ってるのかねぇ？それを建設するのに何年必要なのかも
文系馬鹿の俺でさえ発電ってのは大変なことって知ってるのに…

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:53:16.02

>>169
予想の幅は有りますけど、だいたい20年で３割程度がEV化すると言われてます。
ガソリン車、EV、FCVそれぞれの適材適所で普及となると思います。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:54:38.77

ちなみにナショナルのお店が消えたのは当たり前だ、パナソニックショップになったからな。

今でも１万８千店あり、セブンイレブンより少し少ないくらいの数あるぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:55:21.78

ＥＶは原油以外の燃料も使える事、石炭も使えるし自然エネルギーも使える
シェールオイルが豊富な現在ではさしてメリットではないが

ＥＶはトヨタ、ホンダ、日産もかなり投資しているからなくなりはしないけど
スバル、マツダ、スズキとかどうなるかわからん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:55:42.60

>>97
自動車を英語でmotorcarというの知ってる？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:56:51.50

>>172
乗用車レベルなら電気自動車にできると思うけど
大型車とかは難しいだろうな
http://www.tadano.co.jp/products/crane/rc/gr-1450ex/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:57:19.32

>>174

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:57:43.52

>>174
スバル、マツダ、スズキ

これらはトヨタについてるよ
ホンダだけが取り残されてる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:59:15.30

>>166
オールト〇タネットワーク分科会臀痛丸投げ孫請けチョイナブラック企業に雇われた
カキコ1円バイトの「お仕事」だからしょうがないでしょw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 13:59:18.31

トヨタオワタ！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 14:02:14.67

＞佃義夫：佃モビリティ総研代表

ふ～ん　鼻クソほじほじ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 14:07:21.78

電動ラジコンカーで有名な「タミヤ模型」がEV参入を表明！

ってあるかもｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 14:07:50.82

iPhoneが出たとき、日本なガラケーメーカーの担当者たちはあんなオモチャみたいなもんと馬鹿にした

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 14:09:50.30

そんなことGMが許すわけが無い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 14:11:27.81

EVに出遅れたメーカー必死にガンバレ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 14:11:54.00

自作パソコンのように、自分で組立てられそうだねｗ
ラジコンカーのパーツ交換のようにできれば面白いねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 14:12:13.13

安売り合戦になったら間違いなく日本メーカーは負けるよ
規制で余計なコストが掛かりまくるからな官僚や天下りは
日本産業を消滅させたいみたいだからね
膨大な無駄な書類や試験、全部天下り法人絡らませてコスト吊り上げるからね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 14:12:14.24

エンジン作ってるアイシンはやばいな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 14:14:05.98

>>182
数日前に、日本電産がEV用モーター製造に乗り出すって記事があった
将来どうなるかわからんが、日本でもこういうメーカーが
EVの部品メーカーとして新たに名乗りを上げていくんだろう

だから既存の自動車メーカーが潰れるのも撤退するのも
まさに時の流れだということで

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 14:14:13.98

>>183
確かにそのような例はいろいろ有る

だが、後から来た方が大勝利した劇的な例だけを見つめて、なるほど
後から来た方が常に勝つんだなと思い込むのは危険

そこに気が付かない「任天堂の倒しかた知っている」系の夜郎自大新興経営者が
千人倒れるうちに一人のスティーブジョブズのような者が現れるくらいの確率

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 14:15:36.79

火曜日に、日産の株買えばいいんだよね？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 14:16:09.15

>>1
車のボデーって安全に関わる最重要な箇所であり、自動車メーカーの粋なとこ
家電のガワと車のボディーシャシーと同じにしてるアホｗｗｗｗｗ
昨日今日のメーカーがひっくり返せるとしたら　新素材のボデーしかねえわ
鉄を使う限り日夜研究開発してる自動車屋に勝てるわけねえだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 14:16:59.74

ガソリンに掛けてる揮発油収入がゼロになるので、新税が導入される。道路の整備や維持の為に使うので、結局、電気自動車保有者に掛かることになるね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 14:17:03.57

evなんて口だけ一過性のブ－ムだね,まだ部品や大手メ－カーの大失業対策もなしに
このまま突っ走るなんてことはまず不可でしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 14:19:05.28

中国の債務総額は、対ＧＤＰ比で３０４％に達した、とされている。
国有企業に負債を押し付けてきたが、もう限界を超えてしまっている。
中国は２０１０年にはすでにバブルが崩壊していて、今後はバブル崩壊のツケを払うことになる。失われた３０年が来る。
一人っ子政策の影響で今後は人口が減り続け、年金も払えない状況に追い込まれるのに、軍事費だけは膨張を続けてきたが、それももう不可能になったな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 14:22:43.02

>>129
有るよ

フォーミュラEを見てみろ

ないのも有るが、有るのも有る
ギヤを無くすことが単にいい事だとは言えない

１つのモータでは結局デフはいるしな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 14:22:47.96

>>189
モーター製造は鬼門だよ

モーターの設計は極論シミュレーション技術が幅を利かす
そりゃノウハウの部分もあるよ
でもノウハウの部分が占め割合が小さい
だから優位性キープし続けるのは並大抵じゃない

じゃあモーターを他社との違いを出すには何がいるってなったとき、
電磁鋼板、、、こいつはよそからの買い物
とか、よそからの買い物の部分が多い

一番怖いのはパワー半導体
これなんてどれだけ大規模に買うかでコストだけじゃなく、販路まで決まってしまう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 14:24:37.20

>>11
BYDとmobikeとテンセントが組めばアリエルな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 14:27:34.09

>>197
今はパワー半導体って実質、、、

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/17(日) 14:28:10.29

ハイブリッド禁止じゃないのに「内燃機関禁止」って報道するのいい加減やめろ