【経済】｢一生､賃貸派｣の貯蓄は結局いくら必要か。老後に5000万円が必要？★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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賃貸住宅に住んでいると、「このまま賃貸にずっと住んで大丈夫かな？」と思う人もいるだろう。ずっと賃貸に暮らすという選択肢もありなのか、マネープランを中心に考えてみた。
まず住居費について簡単なシミュレーションをしてみよう。30歳から90歳まで、60年間にわたって家賃10万円（管理費込み）の賃貸住宅に住み続けたとすると、家賃の総額は12カ月×60年×10万円＝7200万円。これに更新料が2年に一度かかるとすると30回×10万円で300万円なので、合計で7500万円だ。
一方、4000万円の家を頭金ゼロ、金利1.2％、35年返済の住宅ローンを借りて買ったとすると、ローンの毎月返済額は11万6680円となり、35年間の総返済額は約4900万円。この住宅がマンションとして管理費・修繕積立金が毎月3万円かかったとすると、60年間で2160万円となり、合計で約7060万円かかる。
もちろん、この設定条件で住める家の広さや設備は地域によっても異なるし、持ち家の場合はリフォーム費用がかかったりするので、一概にどちらがおトクとは言いがたい。言えるのは、賃貸も持ち家もそれなりにかかるということだけだ。
賃貸暮らしで気になるのは、年金生活になる老後も家賃の支払いが続くことだろう。たいていの場合は生活費と住居費のすべてを年金でまかなうのが難しいので、退職までに貯蓄しておく必要がある。ではいくら貯めればよいのか、ファイナンシャルプランナーの鈴木さや子さんに試算してもらった。
「60歳から90歳まで30年間に必要な住居費は、家賃10万円として3600万円です（更新料除く）。また家計調査（平成28年）によると、2人以上無職・世帯主65歳以上世帯の支出は26万7446円（税金・社会保険料含む）で、うち住居費が1万4294円なので住居費を除く生活費は25万3152円。
同じく家計調査では年金などの収入は20万5682円なので、『25万3152円－20万5682円＝4万7470円』を貯蓄から毎月取り崩さなければなりません。
65歳までは再就職などで生活費をまかなうとして、『4万7470円×12カ月×25年=1424万円』が不足するので、住居費3600万円と合わせて5000万円以上の貯蓄が必要になる計算です」（鈴木さん）
賃貸暮らしは住宅ローンや固定資産税などの負担がない分、現役時代の住居費は抑えやすい。半面、老後も家賃負担が続くので、退職時には余裕のある貯蓄が必要になるのだ。
「賃貸住宅に住み続けるには、収入に余裕があるか、貯蓄する能力の高い人であることが求められます。ただ、持ち家に比べて気軽に引越しができるので、収入が減ったら家賃の安い家にダウンサイジングするなど、フレキシブルに対応できる点がメリットでしょう。また万一の場合に帰れる実家があったり、将来の相続財産をあてにできたりする人も賃貸向きと言えます」（鈴木さん）
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/8/1040/img_98bd4de42f5f40b9ed771acfffd8a38729140.jpg
http://toyokeizai.net/articles/-/186685
【経済】｢一生､賃貸派｣の貯蓄は結局いくら必要か。老後に5000万円が必要？ [無断転載禁止]?2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1504981924/ 「男性のカラダを理解するためチンボーグを作った」スプツニ子！さんに聞いてみた
http://www.uvzseas.shop/10.html >>1
単にリタイヤしたら田舎の安い賃貸にすりゃいいだけやろｗｗｗ
都内だって市営住宅とか応募し続けてりゃ、もしかしたら当たるかもしれんしｗ
なんでずっと家賃１０万支払い続ける計算なの？ 家賃は１０万の半分以下で更新料とか求められたことないですが 40坪程度の家に住んでいるけど固定資産税年間20万円
将来の外壁等リフォーム代を月1万円を見込んでいる
火災地震保険は年26000円平均的に月3万くらいは
コストはかかる 年35万で、10年で350万円 30年で1000万強かな 持ち家に資産以上の価値を見いださないと割に合わないわな 五輪プチバブルも、もうすぐ終了、土地も目に見えて下がる。社会負担費も更に増え、年収が一時数%上がったとか節約云々では焼け石に水。投資で勝ち続けられる者だけが真の勝者。 そんぐらいなら今あるよ。
しかも戸建て+マンション
自営業（歯科医）定年なし
つまらない人生だ。 自殺したいと思ったときに家を買った
団信入っとけば数年後なら自殺しても
家がまるっと財産として残るからな
そう思って数年頑張って生きたら死ぬ気がなくなった チンカスが老後の資金5000万円持ってるわけないだろwww >>9
内外装の表面メンテ費用は30年目安で坪20万程度
リフォーム代は月3万位は見ないと多重ローンになるよ 一生賃貸暮らしってのもかっこつかないな。
いかにも俺は無能、無脳ですって広言してるような感じだな。
そんな男と一緒になった女はかわいそうだし、そんな家に生まれた子は不幸だな。
奥さん連中のつきあいでも軽く見られるだろうし、子どもはからかわれるだろ。 賃貸派って社宅以外だと貧乏な人がほんとんどでしょ
人生は何かをするためにある、つまり金を使って何かをするためにある
金を使わなくてもできることはたくさんあるけど、だからといって日本からはでていかないんでしょ？ｗ
日本は生きてるだけで、税金税金だからな
税金払った上ではじめて、金でやりたいことができる
金貯めるのも、今を我慢して老後のためでしょ？で、老後は何するの？ 賃貸も建売も自分の好きな間取りでないのは一緒。
自分好みに建築できるのが持ち家の醍醐味。 ３５年住宅ローンは銀行を喜ばすだけ
言い換えると割高な買い物
実は、専門家の比較記事によると
この割り高な買い物でも、賃貸派と五分五分
賃貸がショボイ設備だとすると、生活の充実感は持ち家の勝ち
問題は、無理をすることだ
無理ちうのは持ち家派ではなくて、破滅派だね 子育てが終わった夫婦2人なら家賃の安い小さい部屋でいいだろ
年代に合わせた賃貸に住めば無駄な金はいらん
定年迎えたら通勤の必要も無いし都心から離れた地方都市に行けば家賃も安く住める
賃貸の強みは生活水準に合わせて自由に部屋を移動できるところ >>20
賃料は大家が損しない程度の金額だし、いくら払っても大家の養分になって消えるだけだから
賃貸は基本的に損する無駄
高く付いても損しても良いから自由に暮らしたい、という人なら賃貸は良いが
そうじゃ無いなら真面目に考えた方が良い
賃貸はお得だから、と思ってるなら小学校の算数をやり直す必要がある 賃貸って住設のクオリティ低いからなぁ
トイレ、キッチン、洗面台、お風呂
これをそれぞ倍のクオリティにするだけで
人生の幸福度大きく変わる気がする
20年、30年同じ場所で部屋借りるなら自腹で200万くらい払ってでも
クオリティアップしたい 夫婦で過ごす１LDKなら6万以下で借りられる
そして更新料もないところがほとんど
実質3000万だな >>23
これなんだよな
ローンと同じような金額出して古くて狭くて汚いのしかない
しかも駐車場は高い
駅チカなのだけが取り柄 一生賃貸でいくら貯蓄が必要かなんいてうアホなことをまじめに計算してるのは
おそらく日本だけでしょうね, エッタ利権で月千円で一戸建てに住んでる奴らは凄い恵まれてるな 阪神淡路大震災、東日本大震災にＭ7クラスの地震を
何度もテレビニュースで見て、なぜ？家を買おうと思うのか？ 将来はナマポ生活だから安心😃✌ >>23
借りるなら分譲マンションの賃貸に限るね。
賃貸マンションとは造りが全然違うよ。
防音から設備まで。
もちろん前者は家賃も高いが。 > 60年間にわたって家賃10万円（管理費込み）の賃貸住宅に住み続けたとすると
賃貸住宅の前提をなんでこれにしたんだろ？
臨機応変さが賃貸のメリットだってのをガン無視じゃね 株高インフレ政策してるから株持ってないと厳しくなる一方だな
投資やってない同僚とか毎年生活レベル落ちていってる
俺はSMTインデックスバランスに突っ込んでるわ、日本だけに投資するのはちょっと怖い >>23
賃貸用のマンションは、設備が三流品なんだよね。
まあ、賃貸の人が居るから大きな声では言わないけどさ。
借りるなら分譲マンションが賃貸に出てるパターンがいいね。
投資用ワンルームマンションの様に、分譲だけど賃貸目的の分譲マンションは、設備が、二流品だったりする所も多い。
風呂なんて、三流だと、蛇口もボロいし
自分で調節して水を埋めないといけないし、追い焚きも出来ない。
分譲仕様なら、追い焚き可で、全自動給湯、ポップアップ水栓で、シャワーヘッドも快適。
システムキッチンも、三流品は、使いづらい。
スライド式ではないし、換気扇もボロい。
まあ、賃貸は玄関からしてしょぼいよね。
そのくせ結構高いんだよね。 >>32
バカじゃね？
賃貸だろうとそんな自由に住みかを移ることなんて出来ないよw 生涯でどれだけの住居関連費がかかるかで見るほうがええんちゃうの？
それぞれの年次ごとの可処分所得に占める住居関連費の割合推移とかも重要 >>36
６０年間も同じ賃貸住宅ってのがおまえの中では現実的なのか？ 賃貸と持ち家仮に両方月10万払いだとすると持ち家は広さ倍の家買える >>22
不動産業者がマージン上乗せてるじゃん。
相手が不動産業者か大家かの違いだけ。 >>32
一番の疑問が60年賃料が変わらないという酷い設定だな
平均して年1%くらい落ちるはずだが 固定死産税は地方公務員の高給や高待遇維持のためには存在します。
公務員が住宅を購入すると住宅手当で固定資産税分還付されます。 >>23
最近は、賃貸でも分譲と変わらない設備だよ。
うちは、オートロック、宅配ボックス、浄水付きの水道、風呂も全自動だし。
しかも、10年後住み替えれば最新の設備になる。賃貸の圧勝。 >>43
固定資産税は年数が経てば経つほど
家の価値が下がるから安くなっていくんだよ
昔から住んでて終の住処にしようも思っているジジババなんて
変に開発されて土地の価値が上がるのも警戒している
税金は安い方がいいからね >>44
賃貸の種類にもよるけど
それは10年しか持たない安い設備なんだと思うわ
賃貸用のクオリティーの安い設備なわけ 株買うから家買う金無いw
配当で年50万入るから、これで我慢してるわ 300万で30年後のワンルームを買ってリドームすれば解決 >>4
いい年になって市営住宅なんか住みたい？
いかにも負け組です
自分の人生はこんなしょぼいもんです
と言ってるようなもん 高収入で敢えて賃貸を選んでいる人以外は負け惜しみ確定 ウチの場合場合ローン払い終わるまで団信ついてるから生命保険代は抜くべきだな
老後は実家経営のアパート相続して一部屋は俺が住む予定 >>14
チンカスやけどとりま3000万貯めた
年に100万貯めていくよ 馬鹿が騙されて建てちゃった賃貸住宅が過剰に余ってるからそこを借りて終の棲家にするのが得 都会で便利な立地で家買うってのはかなりの資産持ちだな
庶民層が都会の便利なとこに住むなら賃貸でいくしかないな
田舎の不便なとこに持ち家あっても幸せとは思えない
老後考えると病院にアクセスしやすいとか、日々の買い物が便利とか、バス停が近いとか、都会暮らしじゃないと生活しづらくなるよな >>55
馬鹿が騙されて建てた賃貸って
基本狭い上に住設糞、断熱糞、壁も薄いゴミ物件やぞ
こんなん北欧の刑務所以下や
しかも雨後の竹の子ように大量にぽんぽん作りやがって・・・
どうせなら部屋数半分にしてもっとクオリティ高い賃貸作っとけや 賃貸の最大のメリットはその地域を棄てて引っ越せる事
住んでるところから10km以内にリスク不明の新しい活断層が発見された時とか
大規模水害で浸水した時とかね
このメリットが老体にもたらす安心は無視できないぞ >>1
税金は？
戸建とマンションじゃ違うと思うけど。 どこに住もうとしてるの
4000万の家とかうちんところじゃ豪邸だぞ >>54
そこまで頑張って一生かけて貯めた金を大家に貢いでるのか。
お前の人生ご苦労さん。 これから人口が激減、タワマン作りすぎて賃貸もダブダブなのに家賃が下がらない計算なんて無意味だわ >>61
結婚もできない負け犬の発想やね
御愁傷様 年収1500万だけど賃貸
貯金が3億超えたら10年ローンで買ってもいいかな >>48
頑張れよ。7年前の俺だ。家は運用二億超えた二年前キャッシュで建てた。 持ち家は隣近所にキチガイがいたら死ぬまで地獄だからな
賃貸なら隣室キチガイだと即引っ越しができるって点は金に換えられない利点だと思うわ >>67
持ち家だろうが賃貸だろうが安いところに住んだら変なのがいる確率が高いからな。
結局ある程度高いところに行くのが一番の解決策だよ。 >>19
低金利時代にローンを組まないなんて…
むしろ年取ったら35年で借りるべきだろw
安い物件を買えば月の支払いが3万代だぞw
最後まで返す必要はないよwww >>58
そんな贅沢が出来るのは金持ちだけ。
東京じゃ働ける若いうちにローンを組んで買わなきゃファミリー向けのマンションには住めない。 >>62
タワマンの購入金額を考えろ。
新築の価格はどんどん上昇している。
元を取らないといけないから家賃はどんどん上がる。
庶民的な商店街で有名な武蔵小山のタワマンなんて、平均3LDK9300万円だぞ。 >>71
統計上、ここ5年でマンションの価格は上がったが、賃料は横ばい
元を取らないといけないという発想で賃料は上がらない
需要と供給で賃料は決まる 東京都下は安い住宅がありそうだ。
ここに買ってバイクやクルマで移動できれば
快適で便利だと思うんだが、
たぶん移動先での駐車場探しが大変だよな。 >>66
そんだけ投資できるのにキャッシュで家？？？
どんだけ信用のない人なん？ 今家買ってるやつは大半遺産相続分が入ってるだろ
アベノミクスで多少マシになってきてるけど 今時の賃貸って保証人じゃないから
保証会社必須で保証人じゃダメってとこが多いよ 先祖代々の実家の土地に老後に家を新築
それまでは都市部で賃貸暮らし
これが理想 >>47
>賃貸派www
>家買う金がねーとはっきり言えよ
築古の中古を買える人は確かにお金持ってるけど
新築住宅買う人はほぼフルローンの人ばかりだよ。
築年数が古くなるほど現金比率が上がっていく。 >>56
まてまて。
同等の物件なら、賃貸のほうが金が掛かるぞ。
武蔵小杉の某タワマン52階3LDKの部屋の場合、買うと9280万円で借りると月34万円。
35年ローンにすれば月々の支払26万円だし、住宅ローン減税もあるから買ったほうがキャッシュフロー的には楽。 家賃十万の設定がアホすぎ
人工も若者も減ってるし親と同居する未婚増えて需要落ちてんのに、
ゼロ金利&相続税対策でアパートじゃんじゃん建って空き家もどんどん増えてる
こんな状況で家賃相場が30年も持つわけないだろ >>17 バカ営業マンが潜在顧客を脅し始めたらおしまいだな 問題は、うちくらいの家族4人で家賃5万の世帯が、
「月々6万円×35年ローンで2000万強の建売住宅」買うかどうかって話しだ。
世帯年収300～500万くらいの家庭でそういうローンを組む
若い夫婦がザラに居るが、これからの時代結構リスキーだと思う。
購入が40歳近くで、75歳完済とかだと、かなりの割合で詰むんじゃねえかな、と。
家賃5万払い続けて、身動きとれるようにした方がリスク回避になると思う。 >>85
＞家族4人で家賃5万
＞2000万強の建売住宅
この価格設定にカルチャーショックを受けたわ。
田舎だと本当にこんなに安いの？？ 静岡県の某20万都市に住んでるんだが、建売戸建なら敷地40～50坪で2000万ちょいで山ほどある。
だが家族四人が住める賃貸5万は探すの厳しい。安いと思うよ。俺なら賃貸継続だな。 >>85
田舎は土地は安いが、住宅のグレードも低い。
分譲賃貸なら月12～15万(法人向け、大企業転勤族、ごく少数)
大東建託とかのファミリー向け木造メゾネットが月6万(若い地方公務員やサラリーマン用)
築30～40年のオンボロRCマンションや市営住宅が月4万（主に貧困層と外国人用)
建売住宅で2000万だと、敷地35坪、広さ100平米弱の3LDK。
庭なし、駐車場2台付属が定番。隣との境界も曖昧な低コスト住宅。
今はこんな物件が無茶苦茶多い。20代の若夫婦が建ててるのは大体コレ。
(当方北陸在住)、それなりに見栄えのする家は3000万～。 高齢になると病院通いが増えるから大病院の近くに住みたい >>88
だいたい合ってると思うが
敷地35坪ってことはないんじゃね？
田舎で高くつくのは建物であって土地代は安いから３５坪でも６０坪でも値段は誤差程度でしょ？ >>88
広さ100平米弱の3LDKの建物代だけだと
建売 トータル１０００万以下
タマホームなどのローコストハウスメーカー トータル１３００万～１５００万
大手ハウスメーカー トータル２５００万以上
という感じでは？
土地代は坪５万のところだと６０坪で３００万、１０万のところだと６００万 >>88
分譲賃貸なら月12～15万(法人向け、大企業転勤族、ごく少数)
大東建託とかのファミリー向け新築・築淺木造2LDKメゾネットが月6万前後(若い地方公務員やサラリーマン用)
築30年くらいのオンボロ ２ＬＤＫ賃貸マンション ５万以下
築20年くらいの２ＬＤＫ木造アパート ５万以下
築20年以上の１ＬＤＫアパート ３万円台
築20年以上の１Ｋアパート ２万円前後
築３０年以上のボロアパートや公営住宅は外国人やいろいろ事情のある人
や市営住宅が月4万（主に貧困層と外国人用) あと築４０年以上のもともと持ち主が住んでた古い戸建てというのもあるな >>88
2000万で敷地35坪は地方にしては狭いな。その狭さなら大阪郊外でも2500万くらいだ。金沢駅の近くとかじゃね？ 地方都市でも
地方では好立地な坪単価１０万くらいの土地１００坪に
大手ハウスメーカーの太陽光発電付きでトータル３０００万以上の建物
外構や庭に１０００万以上ですべて合わせると５０００万以上の家を建てる人もたまにいるな
あれはどういう人なんだろ？ 浪速金融道を画いた青木さんも言っていたように「公営住宅住み」が真の勝者。 ＞2人以上無職・世帯主65歳以上世帯の生活費は25万3152円
おまいら独身だから関係ないよな >>82
そんな計算じゃ駄目
10年後、20年後、30年後の家賃はそれぞれいくらか分かるのか？月34万なわけないぞ？
30年後は月20万でも驚かない
一方でローンの場合はずっと26万に当初の5倍になった修繕積立金と管理費が加算される
賃貸の方が購入するよりお得と言うつもりはないが、最初はお得に見える仕組みなんだよ 90平米で6500万の家に住んでる。
もちろん35年ローンで、月14万くらいかな。
どう？おれ損してる？ >>102
頭金の2000万を運用したかしなかったかの差だろうね そもそも、佐藤栄作は、ノーベル平和賞の資格など無かった、ＮＨＫの検証番組 -
情報収集中&放電中 - Yahoo!ブログ https://blogs.yahoo.co.jp/honjyofag/66627538.html #ブログ #沖縄県 #政治
山羽明人 於晋三の黄昏‏ @cIHtcCLzQtI7ZPX 4 分4 分前
猪木議員会見
北朝鮮はアメリカと国際社会が圧力をかけてくる限り核開発を続ける、そしてなぜ日
本がアメリカと国際の間にでてくるのか！といっていたと！ pic.twitter.com/dJrvs2gZdt
https://twitter.com/cIHtcCLzQtI7ZPX/status/907210663205814272
2度の「9/11」を経て米国を中心とする世界は不公正で侵略、略奪、破壊、殺戮が
横行するように http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201709110000/?scid=we_blg_tw01 #r_blog
非一般ニュースはアカウント凍結‏ @kininaru2014111 8 時間8 時間前
ノーベル物理学賞・益川敏英氏、「日本政府は北朝鮮のミサイル発射を利用していま
す」利用どころか、別の意味で北朝鮮と協調（共謀）してると思うが。北朝鮮がミサ
イルを打つ→アメリカが強硬姿勢→日本がアメリカから、目の玉が飛び出るようなア
メリカの言い値で高額の兵器を買う→社会保障費を削る。 pic.twitter.com/kJos9WQr8h
https://twitter.com/kininaru2014111/status/907222804331880448 >>82
都心の物件ならともかく、家賃には固定資産税と物件の自然、経済的リスクわ含んでいるからお得。
マンションの底地とか売れも使えもしない見せかけの資産価値。 最近そこそこ稼いでいる人に見られる傾向
高級外車またはレクサス
タワーマンションまたは１億の建売り
子どもは私立一貫校
ママはツケマでお買い物
将来なんてわからないから
いま虚栄心が満たされればそれで幸せ
こういう人達がいないとGDPが低迷するばかりだからな
賢い人は偽装離婚生保公営住宅で一生安心 >>95
地方で広い土地持ってる人なら
数年前は平屋に一面片流れの屋根に太陽光パネル乗っけて
建築費を全額売電収入でペイするってウルトラCが使えたな
あれはマジでお得だった >>104
最近の話なら、情弱もいいとこだぞ。
手持ち資金があっても頭金なしの35年フルローンで借りて、
10年間住宅ローン減税をしゃぶりつくして10年後に一括返済するのが一番儲かるのに。
収入が低くて減税の恩恵を受けられない人は別だが・・・ 分譲って無意味なサイズの物件が多そう
引退後にはただのゴミ >>99
実際は住宅ローン減税もあるから、購入当初の負担にはもっと大きな差が出るよ。
減税をフルに受けて固定資産税も加算すると、購入が月18.5万円で賃貸が月34万円になる。
この時期に差額をきちんと貯金して10年後に一括返済するのがセオリー。
月15.5万円を10年間貯めれば10年後には1860万円の一括返済が可能。
そうすると、10年後以降の住宅ローン返済が月19万円になる。
一般的には所有し続けるのが前提なら買うほうが安いよ。
ちなみに、タワマンや好立地戸建だと固定資産税は賃貸時の更新料/仲介手数料より安いのが一般的なので考慮していない。 >>107
好立地のタワマンや戸建だと、固定資産税＜更新料だぞ。
一般的に好立地な物件は購入価格に対して固定資産税が安い。
同じ1億円の物件でも、都心タワマン上層階70m2なら年20～25万円とかだが、
逆に田舎の数千坪の敷地の豪邸なんかだと年100万円超えてくるからね。 >>113
本気で言ってんの？
誰が武蔵小杉で月34万も出して賃貸住むんだ
半年入居なかっただけで200万赤字、一年もはいらないと目も当てられない >>115
実際に武蔵小杉のタワマン高層階だと、その値段を出さないと借りれないんだよ。
好立地の賃貸を探したことがある人なら安く借りられないのは分かると思うけど。
都心の大手企業に勤めている人なら家賃補助もあるし、
そんなに賃貸が安いなら誰も不動産なんて買わないよ。 >>113
タワマンは修繕費が未知数。
大規模修繕時、修繕積立金だと足りないってところか多くでてきてる。
特に足場台が半端ない。 >>117
タワマンが嫌なら戸建にすればいい。
ターミナル駅から数駅行ったとこなら、タワマン高層階を買うのと同じ金額で
駅近で日当たりのいい土地に4LDKの戸建が建つよ。
うちはそうした。 +++++++++++++++++++++++
言論の自由崩壊！
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す道具。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ >>118
4LDKの賃貸の値段と比較したんだろ？
老後そんなに広い家が必要か？ >>120
子供たち夫婦には必要でしょ。
30年後には子供たちに譲って、
自分たちはどこか好きな場所のリゾートマンションにでも移り住むよ。
そのまま住むのか、建て替えるのか、売るのかは子供たちの好きにすればいい。
いずれにしても、好立地で価値のある土地を持っていることにデメリットは無い。 >>120
そもそも、4LDKの家が建つというのは、その広さの家が建つ土地が買える事と等価。
建物そのものの価値は全体の価値の中のほんの一部でしかない。 安倍政権が「公務員65歳定年制」を導入する方針！国家公務員は年収800万×5年＝4000万円増でウハウハ！
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/33731健康法.jp/archives/33731
民間は60歳で退職 バイト待遇に変わるのに 公務員だけは増収
地方公務員も大喜びです。 >>114
固定資産税は土地と建物の評価額課税されるので
結果は間違ってないけど
理屈がおかしい。 >>34
普通の賃貸でも追い炊き、自動給湯くらいついてるんだけど
シャワーヘッドなんて自分で交換出来るし
いつの時代のオンボロアパート想像してるんですかねぇ 子持ち家族は持家のがいいだろう
ただし家のローンのせいで子供を大学に行かせられないとか
奨学金でわけもわからず借金負わせるようなのは見栄っ張りの考えなしとしか言えない これからは外国人がドバドバ流入してくるから
住居問題はセキュリティを考慮に入れる必要があるのでは >>124
だから、その評価額と実勢価格が合ってないんだよ。
都市部好立地だと相対的に評価額が安く、田舎だと相対的に評価額が高くなるからね。
建前では固定資産税線価は実勢価格の7割ということになっているが、
都市部好立地では実勢価格の3割とかで田舎だと実勢価格を上回ってたりする。 現役で月手取り18万円
厚生年金入れてくれない糞会社だから老後は月5万円
生活保護希望じゃなくて確約コースですわ
50くらいから貰いたい 老後は田舎で賃貸。
家賃2万位でバイトしながら貯金食い潰して、最後は生活保護。
勝ち組だろ。 >>128
数千坪の戸建とマンションの固定資産税を比較するのかが意味不明。
そもそもマンションは戸建に比べて固定資産税が安いでしょ。
同じ条件で都会と本当のど田舎の例を出してよ。
ミスリードを誘いたいようにしか見えない。 >>131
戸建でも同じだよ。
同じ物件価格で比べると、都市部好立地ほど固定資産税が安い。
うちは7000万円の戸建だけど、固定資産税は年間15万円切る程度だし。 >>44
10年しか持たない安設備にホルホルして住んでるのが賃貸民 賃貸住まいで将来貯蓄,貯蓄人生そこまで人生設計してなんになるのかな 独身時代、結婚出産し子供が成長し、やがて独立して老夫婦だけの生活
人生のライフステージにあわせて居住スペースや設備や立地をその都度変えられる
賃貸のいいとこだな >>136
大家はそれでペイできるんだよ
その意味はわかるだろ？ >>135
価値観は人それぞれ
持ち家至上主義の時代は終わったんよ >>101
これなんだよなぁ
住宅手当て15万円出てて、家をかったら補助額が大幅に減る
それなら定年まで賃貸して老後に小さな家を買うのが無駄がない
中小勤めはしらんけど >>139
だな
住処なんかどうでもいい寝られりゃいいって人は賃貸で一向に構わないだろう
家にクオリティを求める人は当然持ち家になる >>132
都市部好立地なら相続税も固定資産税も安いよ。
実勢価格が坪300万円なのに評価額では坪100万円とかざらにある。
田舎は逆で評価額が実勢価格を上回ったりするけど。 >>133
なんでそんなに必死なん？？
賃貸がいいか戸建て購入がいいかなんて、価値観の問題であって、
損得的にも正解なんてないし、そもそも家庭環境によって人それぞれでしょうに。
あなたは7000万の戸建て買って正解だったかもしれないけど、
別の家庭ではそれが間違いだっていう場合もあるんだよ。 >>141
家にクオリティを求める=損してでも、だからね
損得にうるさいやつは賃貸になるよ
ライフステージで考えていちばん合った造りと支出を選びたいから
子供がたくさんいるときと老後の家のクオリティが一緒ならいいね >>1
分譲・一戸建てだって
メンテナンス費用や立て替え費用がかかる。
隣近所に変な奴が引っ越してきたら大変。
定年までは賃貸で
定年後は好みがベストじゃない。 >>144
買い替え買い替えで持ち家3軒目だけど常に良いクオリティですよ？ 不動産は出口が大事なんだから、20年後、30年後売れるのかも分からないのに購入した方が得とか言い切るのはデタラメだから
不動産価格や賃料が20年後、30年後どれだけ減るかは誰にも分からないだろう
日本が経験したことない人口急減を迎えるのに認識が甘い人が多すぎる >>85
世帯年収300～500万で35年ローンなんて、リスク高すぎるよ
二十代な独身なららいいかも 不動産は暴落するといい続けて、結局はそうなってないけどね。
田舎の方はダダ下がりだが、都心なんかはむしろ上がってる。
銀座なんてバブル期を超える勢いだぜ。 >>102
損ていうか、よくローン組めたな
オレは、三千万の家を二十年ローン組んで、繰り上げで十年で完済する
住居も大事だけど、老後の資金を長期で運用していかないと積むから、そっちにカネは投入したい 俺の前住んでたアパートは１LDKで家賃４５０００円だった、今は実家暮らしだけど一戸建ては家の手入れが大変すぎる、親が高齢だから手すりつけたりバリアフリーにしたり金もかかる。
庭の手入れもとても１人じゃ無理だからシルバー人材とか来てもらったりとにかく金かかる。アパート暮らしは気楽だったなー 218名無しさん＠１周年2017/09/12(火) 08:19:43.09ID:FskKSj5X0
>>1
今回の制裁内容まとめ
https://i.imgur.com/KvKEZN6.png 毎日新聞による、ロイター通信記事を基にした制裁内容図解
原油 現状レベルの輸出制限
石油精製品 年200万バレルを上限とする輸出制限
天然ガス 禁輸
軽質原油・コンデンセート 禁輸
繊維製品 禁輸
北朝鮮労働者 新規雇用は安保理承認必須
船舶臨検 禁輸品移送の確たる情報があれば加盟国に要請
よって、今日以降、正社員・パート・アルバイトの雇用で、国籍を確認せず、
北朝鮮籍（朝鮮籍）の労働者を雇用したら
安保理決議違反の企業、その会社は北朝鮮を除く全ての国連加盟国の敵ことですねｗ
みんな、そういった不心得の日本企業を見つけて
英文メールで、ホワイトハウス・米国議員・欧米メディアにタレコミしちゃだめだぞｗ >>156
なんで35年で組まないの？？
住宅ローン減税は残高に対して1%だから、10年間は出来るだけ残高を高く保ったほうがいい。
具体的に言うと、頭金を入れないで可能な限り長期ローンにしておいて、繰上げ返済は10年後に一気にする。 >>158
庭なんて作らなきゃいい。
そもそも、そんな無駄な面積の土地を買う分を利便性のいい土地を買うのに振り向けたほうが人生は豊かになる。 >>160
そうなの？
頭金いれちゃったよw
ローンとっととなくしたいから短くしたいんだけど、35年にするか
ありがとう >>162
10年で返す気なら、35年ローンの変動金利か10年固定金利がいい。
減税を受けられるだけの収入があれば、借りれば借りるだけ儲かるよ。 >>50
そうやって見栄張るなら5000万必要だな
シワシワの年寄りなってんなもん気になるかっての >>163
十年で返す収入はまぁある
ていうか、今42だからさっさとローンとかは終わらせなきゃいかんのよ
自営だし
勉強になった 分譲賃貸は、持ち主がケチなのが多く、手入れが行き届いてない物件が多い。 内装設備に関心ない人っているよね。そんな人は賃貸でもいいのかもしれないと思う。車も中古の軽で走ればいいって人もいるし。自分は安っぽくて嫌だけど。 >>165
俺も42。
去年家買ったときに35年ローンして10年後に一括返済するつもり。
収入が激減したりしない前提だけど、120万くらい儲かる計算になっている。
10年後は不動産相場も下落していると思うので、近所に引っ越すのもいいかなと思ってる。 >>129
おい、２ちゃんなんてやってないで転職活動しろよｗ 持論だが真面目に頑張っても損する事もある
頑張れば頑張るほど損したわ >>168
金持ちになりたいなら家に金かけないのが一番
金持ち父さんの教えだよ でもかねもちになってどうすんの？て展開になるんだよね。そうするとあのコピペがくると。 >>155
お前は銀座に家建てるんか？
車なんか耐久消費財で下取り安くなるでという話しに、いやいやフェラーリは値上がりしてるし。と言うようなもんやで？
話し分かるか？www >>1
なにが30歳から60歳まで10万円だよ
会社から賃貸補助でるだろ
半額補助とかざらだし
世間知らずだなこのスレ立て ６０過ぎたら安楽死の権利をくれれば別にそれでいいよ マンション持ってても歯抜けのゴーストマンションとかになったら
のこったひとで管理費はらわんといかんから
下手すると月１０マンとかになりかねない 駅ちかで済みたいんだよね。清掃業してるけどマンションとか住宅街には住めないかな。車に興味ないしコンビニが近くにないし 商売しての、賃貸支出は必要経費で、収入から引ける。
商売繁盛なら持ち家にせず、
商売上と言うことで賃貸にすると、納税額が減るね。 >>176
家賃補助は全体の40％で平均1～2万。
給与全体に組み込まれているような類も少なくないから、給与以外に賃料の半分は出るようなレベルは大企業など一握りだよ。 >>181
家賃60年不変という点がそもそもデタラメな設定だな うちはもう家を買ったが、住宅ローン減税のおかげで資産は順調に増えているよ
ローン減税中は無利子借金できてるようなもんでありがたい限り
駅には近いが地方都市だし、土地価格は下がるだろうと思っていたが
最近はむしろ上がってるようだ
まあ、地価はどうあれ利便性はいいし住むには問題ないが 家を買う時って多くの人がちょっと贅沢するんだよな。見栄えの良い外観とか、数百万の住宅設備とか不要なのに「せっかく買うんだから」と余計なカネを払う。
デカイ風呂とか一年使ったら飽きるよ。 >>144
>家にクオリティを求める=損してでも、だからね ]
まったくその通りだと思う。それを理解しててやるのは構わないけどね。
自分は不動産投資やってるけど自己使用の住宅も投資用不動産を自分で使うという感覚だからお金はかけない。
自己使用のために新築するとどうしても拘ってコストかけ過ぎで賃貸に出した場合に割が合わなくなる。 >>185
それを避けるにはまず妥当な家賃で他人に貸すんだよ。そうすればコストにシビアになる。
で、入居者が退去したタイミングで自分で使うの。そうすれば購入でも「他人に貸したら家賃○万円とれる物件を自分で使っている」と正しく認識できるから。
住宅費がいくらかかってるかもわかる。 >>185
一番お勧めなのが戸建て住宅を新築して２２年間賃貸にだして
償却が終わってから自分で使う方法。これだと建物代が実質タダだ。 >>175
銀座は一例で首都圏は軒並み上がっているよ。
うちは横浜南部だが、こんな郊外ですらここ数年は地価上昇が続いている。 マンション買って転勤中に他人に貸して戻ってきたら、嫁が他人が使ったのが嫌でリフォームしたら足が出たという同僚がいるwww >>189
上がった理由は金利が下がったから
もう金利下げる余地がない
つまりこれからはどうなるかね >>190
まあそういう人はもともと資産を残せない体質だから
それはそれで良いんじゃね
そこにお金使わなくても別のことに使うだろうし >>189
それ土地の値段が上がってるんじゃなくて
築淺マンションの中古価格が上がってるんだろ？ コスパで考えると自分はこんな感じかな。
医者なんかで金持ちなら賃貸がいいかな、勿論その間に金貯めていざという時に買う事もできる状態。
借り上げ社宅制度のある会社なら適用されるうちは賃貸で共稼ぎで金貯めて駅近の築年数新しいマンションを中古で買う。
老後はリフォーム。戸建よりリフォーム代が安いし、駅近なり売りたい時も売りやすい。
勿論世帯収入がある程度あっての話で、500～600万で子供いて家買うのはかなり勇気いると思う。
老後考えると家は資産にはならないからな、余程貯金してからでないと中古でも不安。
特に郊外の戸建は人気エリアじゃないと売る時に土地代もかなり叩かれるらしいね。 >>183
地方で家買うのは危険だな
30年後の過疎っぷりを想定しないと 破産を繰り返す人は賃貸の方が良いよ～
資産０なら破産を手軽にできるしね借金し放題
賃貸アパートならマンションと違って審査も必要無いし ワイの妹はドケチなんで、新築予定で更地買いに行ったら築30年の建屋が建ってたので、新築止めて土地代だけで現金で買って住んでる。
最近水回り旦那の両親に出してもらってリフォームした。30代夫婦でローンなし。
女に家への拘りなければ、生活楽になるなw >>199
>女に家への拘りなければ、生活楽になるなw
まったくその通り。住宅は奥さんに引っ張られて買うものだからね。
住宅に拘る女、子供に無駄な教育費をかける女、生命保険が好きな女
と結婚したらお金残せない。 >>191
上大岡のあたりね。
駅から離れた辺鄙なエリアは別にして、駅徒歩圏は軒並み上昇中。
>>194
普通に土地の値段が上がっている。 500万ぐらいの中古で問題なし
惨めなのは3000万ぐらいので買って
子供達がでていってガランとした家に
住むこと、外装も綺麗にする
金取っておいてないから
どんどんさみしくなる 転勤族で家賃補助９割（２年ごとに補助割合下がり、転勤したら９割補助に戻る）
定年後に退職金一括で家建てる人が多いらしいが、永住する土地決めるのが難しいので賃貸予定だな、ウチは 家賃10万ってことは世田谷とかになるんだが、世田谷で戸建て買ったら幾らになる？ >>202
＞500万ぐらいの中古で問題なし
一番ヤバいやつでは・・・
そんな値段で買える土地は今後さらにゴミ化して将来的に手放せなくなるぞ。 安い賃貸に移り、再教育で資産運用、トレーディング教えろ >>205
家賃10万円で世田谷って相当狭いボロアパートとかでしょ？
家族向けのまともな家は家賃20～30万円はするぞ。
武蔵小杉のタワマン高層階70m2で家賃34万円だし。 >>202
順調にコトが運べばやがて子供が孫連れて遊びに来るからな。
客間があった方が幸せになれる。 >>208
ムサコそんなにするんか。
どう考えてもそんな価値ないぞｗ >>213
それでも借りる人がいるってことだよ。
てか、まともなマンションを借りようと思ったら最低でも20万円以上は必要だぞ。 >>214
最近、近所で二階建てを平屋にダウンサイズする老夫婦が多い
足腰弱くなるだろうし、あれが理想だと感じた >>201
今後未曾有の人口減少が進む。
これからローン払い終えた時、上がってると言えるか？
建築技術の進歩のおかげで、マンションの密度は上がり、良い立地のところにどんどん人が集まる。 >>213
自分が貸す側でその家賃で貸して割が合うかどうか考えればわかるよ。
最低それくらいの家賃とならないと大損すると思うぞ。 >>211
そんな部屋より家に金かけないで現金残した方が子孫に感謝される >>220
表面利回り5%ないからなw
そんなもの買って住んで経済的に得と言っても無理がある
金持ち父さんに言わせて貰えばただの贅沢 >>208
確かに築2年くらいなら、それくらいするが、
築10年なら25万程度。 地下駅直結／隣接最強なんだがな
正直部屋はどうでもいいが、立地は重要
立地が優れているところで賃貸選ぶと、
分譲でローン組むより遙かに割高。
そりゃ当たり前だよね。金持ち転勤族が
少しでも良い条件の住居を欲しがるから。 >>216
ムサコはバブルだけど都心なら10万じゃいいとこ借りられないよな。
一人暮らし用の並値段。 頭の良い奴は不況のときに都内一等地のマンソン買ってたんだろうなあ。
値上がりで実質ただで住めてる。。 >>221
相続税が発生するほどの現金があるなら、不動産で残すのが子供のためだぞ。
不動産は実勢価格より評価額が圧倒的に低い上に、住んでいれば80%の減額も受けられるし。 大家の存在を考えりゃどっちが得かすぐわかりそうなもんだけどなｗ >>229
買うときはデベロッパーや不動産会社に1割は払うし >>228
それなら現金を毎年少しずつ生前贈与したらいい >>185
> デカイ風呂とか一年使ったら飽きるよ。
なことはない。広々としていつまでたっても飽きない。風呂に限らず、メンテが面倒だけど。 【日本に「第2の敗戦」をもたらす安倍政権の放漫財政】国の借金の残高は、
軽く1000兆円を超えている。安倍政権が終われば、
敗戦直後のような混乱と厄介な戦後処理が待ち受けている。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/213072/1&;nbsp;…
FT紙は日本の借金を解消するのは不可能だと報じている。 >>199
合理的な妹さんだね。
散財妻よりよっぽどいい。 資力のある人は、ある分だけ贅沢出来るんだから、それはそれでいいだろ。
俺は人生の永い期間を快適に過ごせることを大事にしたいね。
でも古くて狭くて不便でもいいから安いほうがいいと言う人の価値観は否定はしない。2年前までは俺もそんな感じだったしな。 >>231
20年間続けても2200万円にしかならない。
不動産相続なら簡単に億単位の節税が可能だからね。
時価5億円くらいの不動産（土地）なら無税で相続することも可能。 >>229
大家が儲けてるとは限らないよ。
小金持ちなんで、店子の値切りを了承したら相場よりかなり安くなり、売ろうにも更新されて参ったw
ギリギリまたはがめつい大家だったら値切りに応じてなかったと思う。 高卒公務員夫婦が定年まで働いたら５億円超える時代になるんだから
なんの生産性もない職業でこれじゃ税金払うの馬鹿馬鹿しい 相当多数がバカに洗脳されているのか。首魁側の言い分を鵜呑みにしているっぽいな。しかも首魁はエスカレートしている。 >>235
広い狭いとか高い安いって快適さとあまり関係ないと思うわ。風呂の追い焚き機能とかウォシュレットですら俺には邪魔な機能だし。
食洗機付きのキッチンとか浴室乾燥とか要らないのに付いてる物件がほとんどで困る。 >>242
それくらいの規模なら狭い土地に簡素な平屋でも立てたほうが安上がりだったりしてな >>242
独居なんてカプセルホテルに住めばいいんだよ 持ち家ありが計算
最低6000万なんだけど
旅行とか贅沢しないでこんなんでました 2件ほど家買ったことあるから言えるんだが、使う側の人間がよほどしっかりしてないと、高機能な設備は汚して壊して腐らせるばかり。挙句設備業者に大金払って更新。また汚して腐らせる。
日本の家は無駄な設備だらけだよ。あまり設備を持たないで、自分で自宅のメンテしてる欧米人は賢いと思うわ。 >>247
食洗機やウオシュレットごときが高機能な設備？ マイナス金利になる直前に都内に築７年のマンションを購入。
今売ったら買ったときより高いけど、金利も高かったからトントン位。
これからは価格が下がるだろうな >>248
>食洗機やウオシュレットごときが高機能な設備？
シャワートイレや食器洗い機はたいしたことない。
大きいのは床暖房、天カセエアコン、ペアガラス、ディスポーザーとか >>250
だよね～。ペアガラスすら使ってない住宅なんて終わってるよ。
欧州なんか3重窓デフォになってきてるし米でもLOWーEが一般的。 床暖房とディスポーザーは無駄だったな。ディスポーザーなんか使うより自分でゴミ出しする方が楽。床暖は高い金かけて設置しても運用コストがバカバカしくてあまり使用せず。10年持たずに制御系が故障したからそのまま放置。 >>251
ヨーロッパに住んでたことあるけど
欧州だと住設機器の規格がメーカーによらず統一されてるんだよ。
だから数十年前の木の窓枠が壊れたとか、トイレのタンクのフロートが壊れたとか
ホームセンターで汎用部品買ってきてそこだけ直せるのが大きい。
日本だと同じメーカーでも十数年後とに規格をわざと変えてくるから、２０年くらいして壊れると数百円の補修部品が手に入らずに数十万かかる全交換になる。
ペアガラスは２０年くらい経つと曇ってくるから気にする人だと交換なんだけど
日本だと補修部品が手に入らないからすべてのサッシを交換なんてことになると数百万円かかる。 >>251
あと欧州の住宅に幻想もってる人いるけど
日本人から見ればヨーロッパの住宅なんて８割方は「即建て替えが必要」と思われるレベルの建物に仕方なく住んでるんだよ。
日本の住宅設備は平均レベルでは間違いなく世界一だよ。金かかるけど。 気密、断熱性も確保しないで床暖なんてお金燃やしてるようなもん。
単なる知識不足やな。 住宅の基本性能を上げて、かつ自分でメンテしながら長く住める家が出てくればいいのにと思うわ。
設備更新を業者にやらせる前提の家ばかりでもう懲り懲り。我が家は安い賃貸で十分。 >>253
欧州じゃ広すぎだな。フィンランドとドイツにいたことあるけど、向こうの基準は厳しいよ。シングル窓で家なんて建てれない。
そもそも住宅は戸数制限されてるし。 一人暮らしや転勤族ならまだしもファミリーで賃貸とかありえないわ
今のクソ低金利を考えれば買わないやつはバカww >>257
日本人駐在員が接する現地の人はかなり裕福な人ばかりだよ。
普通の家庭だと日本の生活保護家庭よりもショボい設備だ。
９０年代だとテレビを持ってない、電話を引いてないなんて家庭も結構あった。
エアコン持ってる一般家庭なんて見たことなかった。
日本だと底辺向けアパートでもエアコン、モニター付きインターフォン、サーモシャワー、シャワートイレとか付いてるだろ >>231
子供生まれたら直ぐ子供名義で通帳作って毎年101万づつ移して申告する。
ある程度の年齢になったら通帳ごと子に渡す。
うちの家では当たり前の事だが、やってない家が多くて驚いたwww >>254
日本ほど冬寒く、夏暑い家に住んでる先進国もないんだよね。まあ古来から通気性確保を崇めていたからしょうがないんだがね。 クルマなんかも欧米の庶民向け大衆車はつい最近まで何も快適装備付いてなかったな。21世紀に入ってもオーディオはカセット。後席は手回しハンドル。90年代ならエアコンも付いてなかった。
でも日本車の大衆車より走行性能は高いし、補修部品も安い。だから俺は日本車も大嫌い。どうしても日本車買えと言われたらアルトバンで十分。 >>259
家電的な住設は築年数の問題だね。住宅価格の下落と引き換えに使い捨てで更新する日本と、不動産の総量規制で住宅価格を保護する欧州。 >>252
それは電気式の床暖房で家の性能が低いだけ。
うちは高気密高断熱の家に全館温水式床暖房だが、冬の間は床暖房だけで生活しているぞ。
トイレの中や玄関も含めて24時間付けっ放しで室温を常時24℃くらいにキープして電気代は月3000～4000円。
床暖房は足元から無風で温まるから快適さはハンパないぞ。 >>265
床暖房は床そのものが温まるから無風だろ
熱で上昇気流が発生するってのは無しで >>4
地方都市なら5万もあれば一軒家でお釣りが来るからねぇ
働かないなら買い物に困らない環境なら都会に住む必要はまるでない >>267
宇宙ステーションにでも住んでるのか？
無しでとか都合よすぎ >>269
まじで上昇気流の話だったのか？
冗談だったのに >>269
エアコンやファンヒーターの暖房と比較してだろ。完全無風なほどの厳密性が必要か？ >>269
高気密高断熱の家で床暖房で発生する上昇気流なんて人間が感じ取れないレベルだぞ。
床の温度が26～27℃で天井の温度が23～24℃とかでほとんど温度差が無いからね。 床暖房の耐用年数ってどれくらいなんだ？５０年くらい保つのなら良いけど
２５年くらいで交換となればそのタイミングで床も張りかえになるんだろ。
確かに床暖房は快適でエアコン暖房は安いけど質が低いと感じる。
ただ床暖房は設備の更新費用、ランニングコストが高すぎる。
エアコン暖房が嫌いならドイツ製の電気式蓄熱暖房機なんかで良いと思う。
あと玄関や廊下にエアコンつけてない場合がほとんどだが廊下や玄関は質の低い暖房でも構わないから
エアコン暖房２４時間つけっぱなしで良いと思うぞ。 >>272
線香でも炊いてみ
ビックリするほど風吹いてるから >>273
床下の温水配管は半永久的に持つよ。
昔は銅管で継ぎ目からよく水漏れしていたが、最近は架橋ポリエチレン管ってのを使っていて継ぎ目が無いからね。
過去に水漏れしたのは無知なリフォーム業者に頼んで釘で撃ち抜かれた例くらいらしい。
温水器は10～20年で寿命だが、これは機器を取り替えればいいだけ。 >>274
吹いているのは天井に設置した換気システムの吸気口からの風だけだぞ。
これだって椅子に乗って手を近付けないと感じられないほどの風だし。 >>275
出た頃は半永久的に保つと言われてた設備でも実際には既存のものよりだめだったとか多いからね。
５０年保てばまあ良いが実際に５０年くらい経ってみないとわからないな。 >>275
うちのホットマン
そろそろ寿命かな、買い替えかなと思ってたら販売終了してた
富士通許すまじ 架橋ポリエチレン管って本当に５０年保つのか？
プラスチックが５０年も劣化しないの？ >>277
架橋ポリは既に30年以上の歴史があるよ。
しかも、床暖房と違って高い圧力のかかる配水管で使ってね。
30年使ったものを取り出して強度試験をやって圧力のかかる配水管としても50年以上は優に持つ事が確認されている。 >>279
30年まではもう実績がある。あと20年は想定。 もし賃貸・購入っとも同クラスの物件が存在すると仮定した場合、
賃貸＝ヘッジャー（＝オプションの買い）
購入＝オプションの売り方
普通は金銭的にオプション売り方がトク。何かあった場合は売り方は破滅的な損失になる場合アリ。 損得じゃないんだよ
そこで家族が暮らすんだからお金じゃない
納得するならどっちでもいいんだよ
ウチは家族の為に新築買った 後悔はない >>283
オプションの売りとか
利益限定、損失無限やんけ
不動産なら物件価格か >>284
それが一番だよ(๑❛ᴗ❛๑ ) つうか、そもそもマンションにしろ新築戸建てにしろ、購入に匹敵する賃貸物件なんてまず存在しないからなw >>289
たぶん小梨とか若いサラリーマン層向け物件限定での話だと思うよ・・・
子育てに困らないような物件ってまずないし、あっても家賃50マン以上する。 この手の記事って、以前は1億だったり最近は3000万だったりいろいろ適当な金額書き連ねてるけど、よっぽど売れるんだね。 >>290
３ＬＤＫ、４ＬＤＫの分譲賃貸なんていくらでもあるよ。
確かに家賃は高いけど購入価格からみれば妥当な家賃水準だ。 永遠に誰かの所有物で有った家なんて一つも日本どころか世界に存在しません。
どんなお殿様でもな。
結局持ち家なんて法制度の元の期間でしかない。 子供と一緒に住むという選択肢が出ないのがおかしい。
そう思わないの？ >>292
具体的にどこのどういう物件？
今スーモに出てる一例あげてみて？ >>296
都内なら高級賃貸で検索すればすぐ出てくるでしょ たくさん出てくるとしても>>292がその中のどれを指して持ち家に対して質とコストで同等の賃貸と見なしてるのか知りたいので 今の恵まれた老人と比べてもらっちゃ困る
今後の世代は殆どが下流老人
家なし貯蓄なし年金なし(有っても国民年金だけ)
酷い奴は家なし貯蓄なし無年金
こんな貧乏人がゴロゴロ居る社会が来る
こんなゴミにナマポなんて支給しねえよ
つか、財政難と対象者が多すぎて無理
こいつらゴミは各地に出現したスラム住まいになる
ちょっと想像すれば誰にでも予想出来る
だから皆、消費を控えて必死なんだよ
預貯金二千万以上
住宅ローン完済
年金夫婦で300万
逃げ切る奴と駄目な奴
もう十年二十年先の話だぞ
最後に笑うのは誰かと言う話さ >>299
おっしゃる通りだよ
ウチも大変だけど正社員共働きなんで５０代で住宅ローン完済
＆子供の大学費用プラスアルファくらいは計画立ててる
人生何があるかわからんけど、先を見据えた資金計画は重要 >>118
＞ターミナル駅から数駅行ったとこなら、タワマン高層階を買うのと同じ金額で
＞駅近で日当たりのいい土地に4LDKの戸建が建つよ。
空き家だらけの地域で家を建てるなんてマゾか？ >>300
無計画に人生を過ごしてきたツケ
老後は肥溜めで泳ぎながら貧乏を楽しめ 地方都市（人口150万）で80坪戸建て築40年を1000万円で購入。
固定資産税5万弱、保険年間2万弱。
外観はボロいけど、中はリフォームしてあるから快適そのもの。
庭もあるし、コンビニ、スーパーも徒歩で行ける。
東京・大阪に住むから高いんであって、地方都市で中古戸建を購入すればコスパ最高かと。 >>305
人口150万の地方都市ってどこ？
別にボカさなくて良くないか？ つかよ
家なし貯蓄なし無年金のようなゴミに
血税で長生きして貰おうなんて国は絶対思ってねえよ
こう言う貧乏人にクズに限って共産党支持で
アベガーとかやってんだろ
誰も困らないから
国も迷惑
国に集るゴミはさっさと死んでね(は～と) 同じようなことを繰り返しやるなよ。
答えは一長一短。地域、家族構成などで一概に善し悪しは言えない。 >>302
首都圏のターミナル駅から数駅だと、基本的に空き家なんて無いだろ。
郊外でも、駅近なら坪100万円以上ですぐに売れる。
東京駅から1時間くらいのエリアだが、駅徒歩3分の一低住90坪が1億3000万円以上で売れてたぞ。 お金で計算してその通りになる人生なんてあり得ない
どんなに綿密に計画しても些細なことで簡単に崩れる
そして最後に残るのは家族のつながり 持ち家でも
35年ローン残ってるし固定資産税が家賃ぐらいかかるし修繕費がかかるんだよなあ >>312
固定資産税が家賃並ってどんな家だよw
うちは土地+建物で7000万円の家で固定資産税が年15万円くらいだぞ。 でもさー冷静に考えると数十年住むなら賃貸も選択肢としてはありやで
うちは祖父祖母の土地がええとこにあるから引き継いだけど
地価の変動って著しいやん
バブル時代，サブプラ時代，アベノミクス時代
それとは対照に崩壊時代を見てきた結果論だけどね >>315
幻想ではなく現実、いい意味でも悪い意味でも
助けにもなるし、足を引っ張ることにもなる、それはどうしょうもない 今の建築技術は凄いと思う
家建て直したら冬は暖房要らずになった
夏はまあ結構暑いけども 共稼ぎ世帯のような庶民こそ
住宅を買うべきだわな
30代で35年ローンで買って
学費が終われば繰り上げ返済
勿論、老後の蓄えも二千万以上要る
逆に賃貸なんて金持ちじゃねえと無理
スレタイ通り五千万は要るだろ
だから貧乏人の賃貸が一番最悪
まあスラムに住む気満々なんだろ
止めはしない 家賃10万とか極端すぎw
それに賃貸は補助で大分軽減されるし
戸建て買うとしても高齢化で中古がいくらでもこの先出てくる
贅沢しなければどっちでもそう苦労しないだろ >>323
温まると冷めないね。昼間は断熱効いてるけどよる外壁等の蓄熱が伝わって熱くなる。
まあ冷房も効きやすいからかけっぱなしでもたいしてコストかからないけど。 今日仕事で行った茅場町が2LDKで40年物が
7000万って出てた時には気絶しそうになった・・・ >>326
最近の戸建の断熱性は恐ろしいレベルだからな。
正月に暖房を切って4日間家を空けて帰ってきても室温20℃以上をキープしてる。 >>314
地価が安いからその程度で済んでるんでしょ >>314
>>312は聞きかじりで、バカの一つ覚えで固定資産税！とか騒いでるけど
払ったことがないからいくらぐらいになるのか
見当がつかないんでしょ >>170
まあ何が起こるかわからんけど、10年でローン返せば、なんとか生きていけるだろ
オレは子供もいないし、結婚もしたくないから、まったりとやっていきたい 東京生まれで戸建て持ち家に育ったけど、小さい頃から映画で見る欧米の大きな家に憧れ、今は観光地･別荘地とも呼ばれる所に済んでいる。土地は950坪で3000万弱だったが、上物はRCで400㎡以上なので土地の何倍のかかったが。 >>325
賃貸渡り歩いてる人は中古でも全然平気なんだろうが
自分はイヤだわ
中古車もイヤ >>337
わかる
自分が中に入る物は中古じゃ嫌だ >>337
嫁が中古だから
せめて家と車くらい新品が欲しいのか？ 大きな買い物しなければ2000万ぐらいなら何とかなるかも知れんが…
ちょっともう野垂れ死に決定ですかね 家余りの世の中なのに、家が無い人も居るんだからねえ
親父がもう80近いけど、実家と新実家と工場が相続予定だな
俺も今の家あるし、前の家賃貸に出してるし、母親も亡くなったら処分するか放置するかねえ >>342
こういう人がこれから続出する大相続時代が始まると不動産価格どうなるんだろうね どうせボロくなるのになｗ デカい買い物ようするわｗ 持ち家あり、生涯ひとりの予定だけど、3500万も用意すれば
何とかなりそう。70歳まで月19万、80までは月17万、
それ以上生きちゃったら、年金のみ（控えめに月13万）って感じかな。 今30代なら子供がいなくなった６０くらいで少し小さめのマンション買うのが一番よくね？
あと２０年くらいしたら相場も下がっているだろうし。 >>346
20年も我慢する必要があるかどうかだな。
金銭に余裕があるなら家族で過ごす20年の歳月を送る空間を快適にしたほうがよい。
郊外の安い団地暮らしじゃ周りも低所得者だらけ。子供も質の悪い友人に囲まれて育っていく。 あ、>>337 は男性ではなく中古嫁本人でしたか？
これは失礼しました >>343
実家とか思い出があるだけで二束三文だしね、賃貸に出すのも無理だし
お墓もあるしでどうしたら良いのか
それ以外の物件は今のところ値上がり続けてるので急に下がる事は無いだろうけど
親父から相続したら持て余すのは目に見えてるね
相続争いとか、煩く言ってくる親戚が居ないのは良いんだけど
俺自身独り身だから、この先相続する相手も居ないんだよなあ >>347
>>346みたいな人は家を交換価値でしか見てないからこういうおかしな考えになる
家とはそこで暮らして幸福や充実感を得る場所だという発想が皆無
もともと生活が貧しいんだろう 首都圏でも定年後は通勤しないから、多少は都心から遠くてもいいだろ。
広さも５０平米あれば十分。
例えば埼玉なら春日部や幸手、狭山あたりのＵＲの団地なんて、３万円くらいで住める。
別に群馬県境とかではなく、都心ターミナル駅まで１時間だよ。
https://www.ur-net.go.jp/chintai/kanto/saitama/50_1520.html
https://www.ur-net.go.jp/chintai/kanto/saitama/result/?skcs=215&;rent_low=&rent_high=&walk=&floorspace_low=&floorspace_high=&years=&tdfk=11&todofuken=saitama
もちろん管理費こみで、定期的な修繕やリフォームはＵＲがすべてやってくれる。
写真見ればわかるけど、築年数は古いけどリフォームされているから不満はないはず。
あとＵＲは老人だからといって入居拒否もないよ。
老後の住居なんて、これで十分だよ。
家賃が年間約４０万円、３０年でも１２００万円だよ。
もちろん万人向けじゃないが、「老後はこれくらいでいいや」と思えば、気が楽になる。
退職までに５０００万円とか３０００万円とか貯蓄する脅迫から解放されるよ。 >>331
逆だよ。
一般的に同じ価格なら地価が高いエリアほど固定資産税は安い。
理由は実勢価格に比べて路線価が相対的に安い上に、土地の面積が狭くて1/6減税をフルに受けられるから。 もう早期退職して経済的には問題ないが、親の介護で奮闘している。
両親を看取ったら、身元保証人NPOと契約して、高級老人ホームに入るつもり。
身寄りがないから、認知症にでもかかったら早く始末されるかもしれない。 >>350
家に金かけるくらいなら家族旅行行ったらどうだ。 >>352
家持ってない人は小規模住居の固定資産税減税が知らないから仕方ない 購入派の主張するメリットの論破
賃貸の方が高い→間違い。様々な資産で持ち家の方が金がかかることがわかってる
賃貸は安っぽい→間違い。賃貸でも最近は分譲タイプなど、設備は同等
子供に残せる→子供は好きな所に住みたい。金を渡した方がまし
老後借りれない→空き家が増える中で大家も客を選べない。保証人については賃貸保証会社がある。
賃貸のメリット
転勤に強い
コストが安い、固定資産税がかからない
ライフシーンに合わせて住み替え可能
変人が隣に住んでも逃げられる
古くなったら新しいとこに引っ越し >>355
家に金をかけるし、家族旅行も普通に行くよ。
なんでどちらかになるのか解らない。 >>358
＞賃貸の方が高い→間違い。様々な資産で持ち家の方が金がかかることがわかってる
間違い
賃料は家の維持費に大家の生活費を上乗せしたもの
＞老後借りれない→空き家が増える中で大家も客を選べない。保証人については賃貸保証会社がある。
間違い
賃貸保証会社は審査通った人と契約するものであって、大家が好まない入居者はそもそも審査通らない
そして空き家が増えても孤独死されれば部屋そのものが貸せなくなるから
年寄りの入居者は貸さないかリスクに見合う賃料を取ることになる >>358
田舎ならそうかもね、変な隣人多そうだしw
賃貸有利とか論破とか言ってるけど例えば都内に家族で済むなら戸建購入した方が圧倒的に有利
そもそも4LDKとかでまともな物件が無いあっても安くて月25万とかだから 老後は公営住宅に住めばいいだろ
と思いきや親族の連帯保証人必須とか下手な民間賃貸より条件厳しくて詰んだ
セーフティネットであるはずの公営住宅、失うものなど何もない奴に親族一人連帯保証人にしろとか無理だわ >>304
これが購入価格からみて妥当な家賃ってアホだなキミはww
めちゃめちゃボラれてる家賃じゃん 家を買えない貧乏人はスラム地区でテント生活
自業自得の貧乏を楽しめ 賃貸はイコール集合住宅のイメージが強いが戸建てを借りる事も可能
生活音、ペット飼いたいとかだと戸建て賃貸はあり >>360
そう言えばうちの火災保険、孤独死した時の部屋の保証が今年から盛り込まれてた
これからはそういうのでカバーしていくんじゃないの 23区内のマンションだとバカ高いが、浦和とか船橋あたりまで離れると70-80平米くらいの中古マンションが2000万円台であったりするんだよな
通勤の片道+30分をどう評価するのかというところだが 首都圏はさ
地震が来るでしょ？
倒壊とか焼失とか大規模補修とか
賃貸ならその点安心
俺の持ち物じゃねーから >>95
銀行とか電力みたいな地方の優良企業勤務じゃないの？ 賃貸って借りる条件に在職証明があったら退職の数年前に借りた物件にずっと住むことになる
それまでに終活してできるだけ身辺整理しとかないと
最近別荘地投げ売りだから、病気になったらそれまでの覚悟でそっちもいいかなあと思う >>363
こんなもんでしょ。
好立地の家族向けの広さで新しめの物件だと家賃30万円～って感じかと。 >>370
どこに住むかにもよるけど退職後にクソ高い都会に住む理由もないだろう
適当に地方に出て適当な中古物件買えばいいだけやん
現役時代は仕事の関係上どうしても都会に住まざる得ないけど 賃貸の方が安上りとか本気で思ってる奴居るんだねｗｗｗ
買った方が安いけどその分リスク抱えるだけだよ
どっちが良いとは言えないのは確かだけどね
借りた方が安いなんて事は一般的には無い
たまにはそういう物件もあるけどね
俺が貸してるマンションとか自分が住む用に内装に金掛けまくったけど
内装って家賃に反映しにくいから、借りてる人は随分得してると思うよ
レアケースだね 安くあげたいだけなら、300万位の中古買えば住むには困らん >>361
家族で住むのは子供が10歳ぐらいから23歳ぐらいまでの15年ぐらいじゃん。 >>188
それしたら
住宅ローン減税受けられないよ。 >>375
都会っ子は結婚するまでパラサイト結構多いぞ >>378
小さい間は子供部屋要らないから実質2人でいるのも同然
そういう意味じゃ10歳は盛過ぎだな
8歳くらいからじゃない？ >>333
ローン組まずに買えるなら買った方がいい。
ローマ組むなら賃貸の方が、得ではないかも知れないが圧倒的にリスクが少ない。
失業や大病、離婚、海外転勤、地震
等のリスクに対して柔軟に対応出来る。 >>359
金持ち乙。
家に金かけるか、他に金かけるかってだけの話。
>>360
大家も空き家よりは貸した方が良いだろ。
なんで孤独死前提なんだよ。
1人とは限らないだろ。 築5年～10年の中古物件
マンションでも、戸建てでも、場所さえ問題なければ
８００万円前後でごろごろごろごろしてる。
場所優先なら
築30年超えのリフォームされたのなら、800万円くらい。10年家賃払ったと思えば
完済。というより、現金でも買える。 >>382
逆でしょ。
賃貸だと子育て期間は高くつくから他に金を掛けられないよ。
家を買うと住宅ローン減税もあったりして、キャッシュフローは楽になる。
最近の戸建だと太陽光の買電とかもあるし。
うちは賃貸の時代は家賃+光熱費で年間300万円くらい掛かっていたが、
家を買ったらローン返済+固定資産税+光熱費-減税-売電で年間150万円くらいになったよ。 でも、現在労働者の4割は年収200万円以下なんだよな？この事実からして5000万円も貯めるのは到底無理な話。
この人達はどうするんだろうか？ >>383
こういう田舎脳の人が混じってるから話がややこしくなる。 >>385
住宅ローン減税って知らない？
残高の1%の税額控除だから、今の金利水準だと基本的には借りれば借りるだけ儲かる。
共働きでお互いがそれなりの収入なら、最大で1億円のローンまで行ける。
うちは共働きで7000万円弱借りてるけど、今年は65万円くらいキャッシュバックされた。 >>388
それ変動金利だし
保証料か事務手数料で初期費用2%かかるし 儲かるってのは語弊あるけど
手元にキャッシュを残しやすいってのはあるね
ほぼ無利子で何千万も借りれるのは確かにメリットだけど
ローンが残ってる不動産を元手に追加借り入れ出来るわけでも無いしなあ
賃貸にも出せないし、運用はしにくいね >>389
もっとちゃんと調べたほうがいいよ。
10年固定金利で保証料含めても金利1%切るとこはある。
1年位前だと5000万円借りると、保証料や事務手数料、登記費用も
全てコミコミで考えても10年間で150～200万円の利益が出る計算だった。 >>386
年収200万でも35年あれば5,000万くらい払えるやろ
夫婦共働きなら合計400万で余裕 >>391
上から目線で言われなくたって知ってるよ
10年固定組む人なんて借り換え以外でほとんどいないでしょ
貴方みたいに変動金利で7000万借りる人は少数だからね 7000万借りるとか人口比で言うと1%未満でしょ。 >>393
キャッシュで払える人は変動か10年固定金利でしょ。
何でわざわざ金利の高い長期固定金利で借りるんだよ。
キャッシュで払える人が全額ローンにして減税効果で儲ける話をしてるんだから。 >>396
キャッシュで買えるからって買った方が得だと思わないな
自分は7,000万株あるが、30年後どうなるか分からない家に金かけるより安い賃貸でいい 老人ホーム２５０万x2０年ってことかな？
単身で年金２５０万ないと生活が維持できない
夫婦なら５００万ないと無理では普通の者には老人ホームは高値の花
老人ホームに入る前の費用が５０００万ぐらい必要だろか 家賃10万ってカネをドブに捨ててるようなもんだろｗｗｗ 今は１００歳計算しておかないといけない時代
８０から老人ホームに入る計算で６０－８０歳までの２０年は自立の生活が必要
はたして、その２０年のためにマイホームが必要だろうか 年金生活になった時に賃貸だと生活が破綻するよ
家賃10万も払ってたら生活費残らないでしょ
持ち家なら自分で直しながら住めるからそんなにかからんよ >>391
利益って言い切っちゃう辺り、そもそもの考え方がおかしい
減税効果ってなら解るが アメリカとかヨーロッパは住宅は中古が普通なのに、日本では新築率が高いのは
やっぱり地震のせいなんだろうか？ 現在は６０－１００歳までに1人当たり１億ないと普通にはやれないらしいよ
自立して生活ができなくなったときのことを考えてなさすぎのような気がする >>401
60年家賃が不変の10万って設定がデタラメだし
今10万の家賃の家の30年後の家賃はせいぜい5万だろ >>405
5万ですらもったいないよ
0円で維持できないと 大地震がきて被災者になったときのことも考える必要がある
極力借金はは控えるべきじゃないだろうか 日本の外国人流入数はドイツ、米国、英国、韓国に次ぐ規模。
／移民問題、日本も当事者 年間34万人、世界第５位
中国人の人口侵略が加速する、外国人労働者も増えるからさらに治安悪化しそう
高度人材の外国人永住権、１年に大幅短縮。中国籍が3分の2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161226-00000042-san-pol
首相官邸、各省庁への問い合わせ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党への問い合わせ
https://www.jimin.jp/voice/ 都心3区やそれに付随する地区は例外だけど
郊外や都下なんて駅前除けば家賃総崩れしてるやん
5万台なんて腐るほどある
交通や利便性？ベットタウンは利便性は最強
横浜とかなら年食ったら年間パスでバス乗り放題やん
まあ俺は家建てたけど賃貸でも全く問題ないよ
つか地方から来た人は先祖とか繋がりもないから子供が独立したら
家うっぱらって引っ越すことの方が多いしな
別に賃貸でもなんでも良いと思うけどなぁ
>>402
利益って頭悪そうだよね
基本，住居は利益にはならんしね 建売ORマンション→介護付きマンション→老人ホーム
この流れだと業者に利用されすぎ たしかに注文住宅の人件費の取り方は異常
金があるとみたらコンセント毎にブレーカーがついていたりするｗ >>409
5万？それもしかして1Kとかの話？
一生ワンルーム暮らし前提？ 数十年住んだマンションなんて売る時には二束三文だしな >>375
築20年くらい経てば残債半分以下にはなってるだろ
広い家が不要なら市況が良ければ売っていいし賃貸に出してもいい
都内でまともな場所だと土地と建物の比率7:3とかだろうからローン完済後更地で売ったとしてもそこそこまとまった金になる
その金で田舎で隠居するなり、狭いマンション借りるなりできるし >>415
ワンルームじゃないよ
俺は横浜市民で横浜駅から一駅界隈だけども
例えばうちから車やバスで移動すると菅田町とか呼ばれるとこがある
新横浜駅や横浜駅までバスで出るしかないが単なる距離的な物なら近い
ただしバス停しかない
ここらのとこは土地も余ってるしワンルームなんて住む馬鹿はいない
年取ったら時間も余裕あるし敬老パスでも使えば優雅な生活出来るでしょって話
横浜市民病院とか新横浜の名前忘れたが大病院も全てバスで
送り迎えしてくれるんだしな
そういや横浜市営地下鉄も乗り放題だな
老後に5000万とか意味わからんね 建売は建売で売る時には壊し代がかかるとかで値下げされるし
後の事考えたら借金して金利払う価値なしらしいね >>416
マンションの場合、建て替えっを免れられないし、
田舎なんかだと、引渡しした瞬間に価値が暴落するからな。
マンションに限っていえば、新築＜＜＜中古。 >>417
机上の空論
人口急減の恐ろしさを認識していないね 地震の恐ろしさを後から知っても何にもならんらしいね ちょっと駅離れたら新しくても賃貸激安だもんな。
通勤なければ、不便なところに住んでも問題ない。
スーパーなんかは必要だが。 >>423
いくら安くても、まともに働いてないような奴や、50代以上の老人に果たして貸してくれるかな 家賃保証に○されて賃貸の物件が作りすぎで余り過ぎてるらしいね >>421
あと30年で都内から人っ子一人居なくなると思ってんの？w 都内って言ってもピンキリじゃね？
人口爆増と言えば日本一の川崎全てが爆増しているの？って話
横浜は全体では一応人口増えているけど
区で分けたなら人口減少始まっていてやっぱそこは家賃が崩れている >>426
人口ゼロになるなんて書いてないだろ？
人口急減した没落国家の不動産がまとまった金になると目論むのが甘いと言ってるんだよ >>424
この先、老人の賃貸なんて当たり前になるよ。
空き家が増えて、家賃は暴落。誰でも良いから貸したい。 >>424
高齢者向けに各戸に生存確認ランプとかその気になれば簡単に出来そうなもんだけどな 横浜だったら開発地区みなとみらいとか
大手町とかの話じゃないからね ４０歳で２０００万の分譲に４０年住むとして金利込みで分割にするとローン＋共益費・修繕費・固定資産税etc
少なめに見て月１2万になるとすると８０歳で老人ホームに入る時に価値は ほぼゼロ 正解は、
20代のうちにワンルームマンションを買って住む
都内駅近、中古で1000万くらい、リフォームは出来るだけ安く、管理修繕費は安い所
なるたけ30前後でライフスタイルが変わる前にローンは返し終わる
返し終わったら貸し出す、ちゃんと選んでれば月8万くらいにはなる
俺の場合はもうちょっと遅くからだったけど12万で貸し出せてる
税金や管理修繕費、修理費とかで月3万くらいを考えても、月給と別に5~7万入ってくるのは美味しい
これは全部住宅費に充てる
俺の場合、暫く分不相応な家賃20万のタワマンに住んだ
その時収入も上がって不相応でも無くなったんだけど、住宅費に余分があるってのは良いもんだ
でもやっぱし賃貸ってのは個人的に心休まらないと感じたな、その時
都会の中心で住むのも正直性に合わなかった
今は都心まで20分の所に中古マンション買って好き勝手にリノベーションして住んでる
周りは田舎でマンションもボロいけど、内装はタワマンより豪華で風呂やキッチンも造作で住みやすい
支払いは家賃収入＋月10万くらい、家賃収入がなくなっても破綻することはない
20年位で払い終わる予定だけど、余裕はあるから飽きたら払ってしまって
新しい家に住むのもいいかなと思ってる 4000万の物件には月10万では住めない。15万は必要。 賃貸の方が住み替えもでき利便性がよくて安いという結論なんだけど >>434
新築の時はそうだが、30年後は10万もいかない
60年平均でも10万いかない >>428
人口減少は地域に大きく依存するぞ。
都内や沖縄あたりはそんなに減らない。 >>438
空家3割のくせによく言うよな
既に団塊の世代が買った都心から40分も離れた郊外はダダ下がりなのに 独居老人が家を借りれなくなる事は無いよ、老人に家課さないと大家も成り立たないもの
でも、賃貸で良いとこ住みたいならお金なり、後ろ盾なりちゃんとしておかないと
ボロボロの家で一生終えることになるよ
もうほんとに崩れかけのアパートとかまだまだあるけどさ
あれ、あのまま中の人死んでいくまで、あのままなんだろうなって思うよ
みんなね、新しい家に引っ越す気力もお金も無いし、大家もどっちでもいいんだよ >>438
都内じゃない都心だよ
都心が凄いだけよ
そもそも人口だけなら今は川崎市が一番凄いわけでね >>440
それ、買った場合も35年ローン返し終わった頃にはボロ家だろ
貴方みたいに余裕持って返せる人は少ないんだから 都道府県じゃなくて地域やその場所で差が出るんよね
昔は都道府県で差が出たんだけどそれが狭まった感じやね
これも人口減少の影響ざます
そもそも昔はドーナツ化現象で都心に住むってのが弱かったわけでなぁ >>428
んー今のクソ低金利だと家賃と同額以下の支払いでもグレード高いとこに住めるのに、家族で割高な家賃払いながら賃貸物件に住むの？いつ死ぬか分からないのに一生無駄な家賃払い続ける？
まぁ人それぞれ考えや許容できるリスクが違うから仕方ないけど山手線沿線やそこから数駅の人気の場所ならまず大丈夫だわ 金利込みのローンより家賃の方が安いのは当たり前ｗ
ローン組んで後悔したくない
ましてや地震でもおきたら目も当てられない うちの実家は昭和の家だからほんとにオンボロで
今の基準だと違法建築になるんだけどさ、それでもやっぱ実家なんだよ
柱は丈夫だけど、もうトタン屋根もベコベコで、親父の世代で朽ちる家なんだけどさ
親父は金もあるから海の近くのマンション買って住みたい、実家は処分するって言ってさ
俺は実家無くなるのはやだから、金は出すし、実家はどういう形でも残せるだけ残しといてくれよって言ってね
親父、結局海のすぐ近くのすごい展望の最上階マンションに1年住んだら飽きたって
慣れ親しんだ実家に戻って来てやんのｗ
マンションは母方の実家の親戚筋多いし、車で2時間くらいだから別荘みたいに使ってるけど
やっぱ、実家って大事だよなって思ったよ
親父も今となっては俺に感謝してるみたいだ
俺は上手く家庭持てなかったから、独り身だし好き勝手生きてるけど
家族がある人は損得とは別に実家を作った方が良いと思うよ
ほんとに 家を借金してギリギリで所有してるならリスクだろうけど
家買って金融資産億以上所有なら余裕だろ
貧乏人は家を無理して買うなリスキーは確かに正しい
経済的綱渡りの状態なら賃貸の方がいいと思うぜ >>417
都内で買えるという前提がおかしい。
八王子なら、とか言うなよ。 >>444
都心なら安泰とかそれも甘い
都心のマンションは金融商品化してるから金利上昇や株価下落に弱いし、医療介護も維持出来ない大きな欠点がある
だいたい経済的に得したいなら買うにしろ借りるにしろ安いに限る
グレード高くしたいとかは経済的な話じゃなくて利便性と居住性の話、口が悪い人に言わせてもらえばただの見栄っ張り 転勤ありなら賃貸
転勤なしなら分譲
賃貸はいくら家賃を払っても自分のものにならないから金ドブ感が半端ない >>433
都心まで20分の田舎ってどこよ？
松戸？ 昨今の天災をみていたら すぐにでも建て替えられるだけの財力がなければリスクが大きすぎるね 今の賃貸は家賃保証に○された大家さんが損を承知で貸してくれるからいいよ >>444
典型的な持ち家脳だね。
結婚相手がこんなのだったら怖い。 >>445
>ましてや地震でもおきたら目も当てられない
東北や九州の人で二重ローンになってる人を見るとちょっとね・・・ 地震保険は保証最大500万だっけ 義援金で200万
計700万 建て直しは撤去料もろもろで300万 再築安普請で30坪2000万
くらいとした余裕の現金1500万は確保した上だなリスク除外は
家所有というのは >>455
実際、キャッシュフローは楽になるよ。
住宅ローン減税もあるし、太陽光の買電とかもあるし。
うちは賃貸の時代は家賃+光熱費で年間300万円くらい掛かっていたが、
家を建てたらローン返済+固定資産税+光熱費-減税-売電で年間150万円くらいになったよ。 >>450
想定している年収は？
35歳で会社が潰れて37歳で転職したと
します。今度の会社もいつまで勤められるかわかりません。 >>451
松戸から20分とかお前は空でも飛べるのか？
うちは新宿まで電車で20分だけど
チャリでその辺ぶらぶらすると野菜スタンドで野菜売ってるね 普通。大家さんは土地持ちで土地代まで考えてないのに つけ込んだ業者が家賃保証とかいう甘い言葉で○に落とすらいい 40代くらいでリストラにあった場合が悲惨やな
家のローンや子供の教育費で一番金かかる時期だしどうしてんだろ？ 家賃に10万もそもそも出さないだろ
60年も同じ賃貸に住むなんてのもありえんわ >>457
地震保険は火災保険の補償額の半分が上限。
うちは火災保険3000万円、地震保険1500万円、風災、水災、盗難、破損リスク
の全てに対応したもので保険料は年間3万円強ってとこ。 >>459
そこまで切羽詰まってるならむしろ家買っとけ
死亡保障で死んだら家が自分のものになる保険に強制加入だから
家族にはラッキーだ
独り身なら知らん >>461
その10年で差額の150万円×10年分を貯めて、一括返済すればその後はかなり楽になる。
あと、太陽光売電は20年後まである。 以前見積もりを出してもらったことがあったが太陽光発電も足元みて業者がおいしいところを持ってくね 空き家問題が表面化した昨今は、年寄りには貸さないなんて言ってられないだろうな
節税のためにアパート建てたんだろ？
それ潰すの？それとも年寄りに貸す？
２択が迫られている昨今のアパート経営者 >>467
太陽光発電は家買うのと別の話だろ
ほとんどの家は置けません 確か１５０坪で年間１００万弱ぐらいにしかならなかったような >>468
訪問販売みたいなとこで付けるのは絶対ダメ。
新築時に建材一体型で付けるんだよ。
建材一体型なら雨漏りリスクもないし、ギリギリまで乗せられるし、
軽いし、いざ壊れても火災保険で直せる。 >>448
庶民目線で具体例出すわ
都内そこそこの場所でも7000万くらい出せば25坪弱のものが買える
土地が5000で上物が2000
固定1.2%35年ローン月支払いは20万くらい
35年後 完済して土地値で売却したら手数料や取り壊し費用みても4000万は残る
同グレードの賃貸物件だと安くて家賃25万とか
ずっと賃貸なら5万×12×35年で2100万余分にかかる
借りに土地が半額になったとしても2000万バック
固都税とかローン控除とかこまかいのは省略
差し引き4000万 近く購入の方がお得になる計算だな >>452
宝くじで1億当たったら
名古屋で4000万のマンション買って、1000万？でベンツのSクラス買って
残りの5000万は使わずに
１ 万が一地震が来た場合に新たなマンションを買う様
２ 親の介護費用
３ 自分の老後の費用
として貯金しておこうと思う
30過ぎのおっさんだが、一生独身でいるつもりだしこれだけ備えれば十分かな？
ま、当たればの話だけどねｗ 節税といってもローンという借金もあるが固定資産の評価額が上がるから実際節税になるとは限らない >>475
ローンを組んでもキャッシュで買っても固定資産税は同じだよ。
ちなみに、うちの例で言うと住宅ローン減税で年70万円弱戻ってくる一方、
固定資産税は年15万円程度だから、圧倒的に前者の効果のほうが大きい。 >>455
んー実家に寄生してる頭でっかち君かな
家族持ちで都内住みじゃないと噛み合わないと思う 熊本地震の時は被災した家屋の10パー程度しか地震保険加入してなかったらしいから
運命に翻弄されるリスク付きまとうな で今後は地震保険の値段上がると思うね
耐震性能上げても熊本の場合、地盤が崩壊して家がダメになるとかのケース頻発だし
山削って、なんとか台とかの新興住宅街 >>476
たぶん建物が古い又は無いところに新しい建物をたてれば固定資産評価額はあがるｗ >>473
はい、デタラメ指摘するよ
・都内の土地って買う時不動産屋の転売の利益が乗ってる、路線価の2倍とかで売ってるし、さらに買って売ってで手数料6%消える
・人口急減で土地が半減で済むかどうか
・家賃25万35年続くの無理がある、戸建は知らんがマンションなら賃料は年2%くらい下落する 都内つってもまさか八王子や多摩とかじゃなく23区だよね？
23区でも足立区とかならアレだが 固定資産税が無ければ自宅所有が圧倒的に有利だけどな
アメリカとかないだろ固定資産税 だから凄い豪邸ができる で消費の循環
空き家対策は実は固定資産という足かせ無くしたら解決できない
地方公務員の賃金1割削減すれば可能だろ どっちでもいいけどとりあえず金は必要。
老後動けなくなって老人ホーム入るのに金が必要。
今より自分達の老後が大変な子供なんて宛にならない。
病気になっても金が必要。
健康で収入を増やすコトが一番大事だ。
マイホームいざ売ろうと思ってもその時の経済状態も分からないし大した金額にならないもんだから宛にはできないと思う。 >>480
ざっくり手数料と取り壊し費用で1000万引いてる
人口急減云々は田舎や需要のないクソみたいな土地の話でそんなとこは初めから買う選択肢に入れてはいけない
俺はずっと戸建ての話をしているからw >>479
土地+新築注文住宅で7000万円の家で固定資産税が15万円だよ。
一般的に都市部で地価が高いエリアは物件価格のわりに固定資産税が安いんだよ。 近所にモンスターが引っ越して来た時は
賃貸のほうが良いよな。 >>460
松戸から上野までは電車で20分ですよ。
空飛ぶ必要無いです。 >>487
その頃には建物の減価償却がそれなりに進むから、
6年後に減税が切れても18万円程度になる計算。
固定資産税なんて30年の累計で400万円弱だよ。
地価の安い田舎だと倍以上とかになるんだろうけど・・・ >>485
既に23区の端は土地の価格怪しい
都内は初めて人口が減って、さらに家買う世代の人口はそれ以上減る時代を迎えるのに立地がいいところは大丈夫とか机上の空論
だいたい35年後の立地の良し悪しを予想出来るというのは傲慢もいいところ >>491
松戸の隣って金町だよな。都心近郊と言える悪くない場所かも >>489
底辺DQNが嫌なら家賃20万以上の賃貸マンションか、6000万以上の分譲マンションに住むしかないな
いずれにしても年収1000万はないと厳しいか 固定資産税は消費税が無かったころにできた産物で
大体家を建てるときに消費税だけで200万くらいとられて克
別に固定資産税建物部分で13万とかおかしくないか 2重課税過ぎて
土地は別に10万以上 なんか小作人気分の所有してならされるからな
高額の耐久消費財は税金でがんじがらめとかおかしくないか
経済を活発にしたくない層の陰謀かと思う おかげで車の買い替えがきつい 賢い老後としては、若いときに無理してローン組んで家買うよりも、
賃貸にしてその分老後に入る老人ホームの費用を貯めた方がいいと思うがね >>473
ローン7000万円は年収いくらを想定しているの？ てか老後に5000万残すくらいなら若いうちに使って人生充実させた方が良いわ
老後金なくて困ったならサッサとシネばいい
8～90歳になって身体もろくに動かないのに金だけあって何になるのかって話だよ >>498
地価の高いエリアなら、土地で10万円の固定資産税だと土地だけで6000～7000万円の物件だね。
地価の安い田舎で広い土地とかだとまた話は変わってくるけど。 8～90歳になって身体もろくに動かないのに金がなかったらみじめすぎるぞ >>499
賃貸は金ドブじゃん
賃貸ageは不動産屋のステマ どうせ最後は老人ホーム行きなのにな、
持ち家思考の人の気持ちが分からない >>502 俺が思うのは新築にかかった消費税相当分の固定資産税は控除してくれよだけどな
経済の消費拡大には間違いなくプラスの行為だしさ 税金は払ってるし >>47
言いたいことはわかる。
でもね、
>同グレードの賃貸物件だと安くて家賃25万とか
>ずっと賃貸なら5万×12×35年で2100万余分にかかる
賃貸なら同じ物件に住み続けないことが多い。
つまり家族の人数に応じて、広い家、狭い家に住み替える。
当然、狭い家なら家賃は安い。
子供部屋が必要なのは人生でせいぜい１５年くらいだから。
実際に郊外の古い分譲地行くと、２階の雨戸が閉まったままの一戸建ては多いよ。
あと、仮に賃貸のほうが５万円高いとしたら、
賃貸ならローン破綻や危険な隣人、震災で倒壊、地価暴落とかのリスクがないわけだから、
その分の金融用語でいう「オプション料」を払っていると思えばいい。
その５万円分だって貴殿は省略しているけど、
固定資産税やリフォーム費用（目安は上モノ価格の１．５％＝30万円を毎年積み立て）とか、
これらを考慮すると、月額５万円の差はもっと縮まると思うね。
ちなみに、私は京王線沿線で新宿から１０分程度の貴殿のいう都内のそこそこの立地に所有している。
１９９９年に購入し、ローンは残債１０００万円を切ったので、逃げ切り可能だと思っているけど、
上記のような後悔を身をもって感じているから他人には「これからは賃貸でいいよ」と言っている。
それと、「都内のそこそこ」の土地では、地価は上下しつつも下落トレンドなのを感じるね。
坪４００万円クラスの都内の超一等地じゃないと安心できない。 >>504
買った時も不動産屋に金ドブするんだぞ
更に当然経年劣化が始まる
だいたい買って10年は固定資産税の軽減やローン控除でお得に感じるんだよ
問題は20年経った頃に生じる
築20年の物件の賃料と新築時のローン返済額比べたらそのお得さは消える 空き家対策について思うけど中古住宅の税金上の扱いも
悪すぎる 中古住宅も税金上の恩恵を儲けたら価格の下落をやわらげ
所有者の資産棄損の程度も少なくなるし 中古住宅買う層も増えて
いいと思うけどな 誰も困らない 新築する住宅メーカー以外は 分譲マンションはよく２０年計算（分譲価格の１/２４０ぐらい）で賃貸にでてるね >>507
固定資産税が高い高いって言っているのは田舎の人だけだって。
都市部だと物件価格に比べて固定資産税は安い。
↓の土地なんかは物件価格7480万円だけど、家を建てた状態の固定資産税は年9.5万円弱になる。
https://www.homes.co.jp/tochi/b-14300015100/ >>476
住宅ローン減税って、年間最大４０万円、高機能住宅でも５０万円だろ。
しかも上限は１０年間で最大４００万円だよ。
永遠には続かないよ。
仮に上限の５０万円だとしたら、ローン残は５０００万円以上。
そんな金額を借りれる時点で、庶民じゃないから、
ここの議論には参加してもかみ合わないよ。 >>515
共働きで長期優良ならローン残高1億円、年間最大100万円まで行ける。
てか、首都圏で共働きなら当たり前のように5000万円以上の家を買うって。
それくらい出さないとまともな家は買えないし・・・ >>510
でも終の棲家にするわけだしそこまで惜しい出費かね？
それに分譲はローン払ってしまえば完全にこっちのもんだしな
賃貸は老後もずっと家賃を払い続けることになるし
老人相手だとなかなか不動産屋も貸してくれないよ
保証人もいるし、身寄りがいない人は保証会社を利用することになるが
これもこれで金かかる 老後の家なら１０００万ぐらいの20坪ちょっとぐらいの平屋が最適らしい >>516
いやいや物件価格は5,000万超えるが10年後残債が5,000万残るような人は少数
だいたい半数の人は中古物件買ってるし 玄関の階段一つとっても若い時の家と年をとってからの家は違う 玄関の階段一つとっても若い時の家と年をとってからの家は違う 今は核家族だから老後は必ず誰かが一人になって介助または介護が必要になる しかし３５年ローンなんてよく組めるな
今の世の中５年先も読めないのに >>509
本当に賃貸で住み替えるべきだったと後悔してる？子持ちでころころ引っ越すかなー
それに普通に今売ったら結構な利益出るでしょ、やはり買って正解だったのでは？
確かにざっくり乱暴な計算したし今後の情勢は楽観視出来ないのは確か
俺は東急沿線で都心まで10分程度だけどこの辺のアホみたいな割高家賃を勘案すると買う方が良いケースは多いと思える >>516
もちろん、業界ではパワー夫婦とかも言って、
最近の都心マンションを買うのは大企業の正社員同士の夫婦とか、世帯年収２０００万円超の世帯が多い。
日本全体では少数でも、東京ではそんな夫婦はゴロゴロいる。
で、そんな恵まれた勝ち組は、賃貸でも購入でも好きにすればいいさ。
リスクは背負えるし、老後は子会社天下り、企業年金も夫婦でたっぷりなんだから。
要は、ここのチマチマした庶民の議論には参加しないでくれ、ってこと。
高みの見物して、口出ししないでくれよ。 2階建て建てるときに一階で介護できる部屋を作ればいいとは思うね
リビングキッチンを2階にするのは愚策とは思う 食料品を階段でしょっちゅう運ぶは
しんどいだろうな >>500
1200あれば余裕だろうな
1000+パート主婦
900+派遣妻
800+ナース
とかでもいいけど >>527
ほとんどの人には関係ない話ということがわかりました。 >>527
いやあ、嘘だな
年収1,200万で7,000万ローンはカツカツもいいところ
年収5倍超えたらたいてい無理 >>523
でも持ち家があるのは安心感があるじゃん
賃貸はあくまで借り物だしな
賃貸マンション住まいの俺にはよく分かる
早く分譲マンション買いたいわ >>530
やっぱ日本人はマイホーム思考強すぎだな
ユダヤ人は財産の3分の1までしか不動産持たないというけど、日本人ときたらどいつもこいつもローン返済挑戦ゲームをやりたがる
初めて人口急激迎えるのに頭だけは昭和のまま >>529
子供がいなければいけるんじゃない？
子供2人だと、年収の5倍がギリギリだと思うが。
うちは年収1700万円弱、子供2人で6500万円強のローン。 人が人として生きる上で最低限必要な住に、これだけ金がかかる事が既に問題なんだが、購入も賃貸も一長一短が有る。
本人の好きにするのが一番良いと思うよ。所有と言うヒエラルキーに浸るのは馬鹿らしいと思うけど なんで死ぬまで賃貸なんだよ退職したら退職金で中古のマンション買うわ 自分のために家買うとかアホ
まず過ごす時間の長い嫁・子供の環境考える
独身は賃貸で十分 >>534
出会った時点でイケメンに散々やり尽くされた30歳女を引き取るようなもんだな
それなら大金払ってでも借金してでも10代女引き取って一生添い遂げた方がええ
30代40代の婆になっても若い頃を知ってるから愛着があるんや >>535
親父も言ってたわ
「お前、独身なんだから別にマンション買う必要ないだろ」と
でも終の棲家が欲しいし買うつもりだけどね 老後は平屋が良いかな。叔父叔母を見てると上下移動がキツそうだ。 >>460
何が不思議なんだ松戸から上野まで20分ぐらいだろう >>531
納得のいくエリアに納得のいくグレードで納得のいく家賃の物件がドンドン出れば賃貸でもいいんだけど、全然無いんだ
例えば、昔探してたのは戸越なんだが今ホームズで見ても4LDKの賃貸戸建てはそもそも1件も無い、戸越銀座だと築60年くらいのクソ物件が19万募集で1件ヒットしたw
売買だと7～8000万とかで出てくるんだなこれが
もちろんマンションだと物件数は多いけど駐車場入れれば割高になるし購入もマンションはかなり高騰してるし厳しい
それに築古マンションなんて最悪土地で捌ける戸建てと違って出口がないから買うやつはアホや >>473
今時都内で坪200万とか、低地とかショボいとこしか買えないよ。 >>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 >>1
どこからつっこんだらいいか分からない位に計算がガバガバじゃないか
アホ丸出し >>476
住宅ローン減税って最大40万/年じゃないの？
家2件分？ 人口が減るんだ、これからの日本は。
中国人でも大量に移民してくるなら別だけどね。
だから今の住宅は余るし空き家が増えていくんだよ。
当然住宅用地も余る。
カネを貯めて待っていれば、広くて安い住宅に住めるんだよ。 >>545
「1人あたり」最大40万円or最大50万円（長期優良住宅の場合）。
共働きなら最大100万円までいける。 >>430
> >>424
> 高齢者向けに各戸に生存確認ランプとかその気になれば簡単に出来そうなもんだけどな
孤独死するのは、高齢者に限った話ではないよ。
最近は、２０～３０歳代の若い独身男性でも、残業過剰や猛暑の影響で、寝ている間に孤独死する
例が増えている。
先日も、「若い人だから、孤独死することはないと思って貸したのに・・・」と、事故物件になったことを
嘆いていた家主が、テレビでコメントしてたよ。 >>389
金利、手数料で280万掛かり、350万帰ってくる
プラスで繰り上げしたら保証金も25万位帰ってくる >>550
金利は0.5変動35年で10年固定特約 住宅ローン組んでデカい買い物か
何があるかわからんもんな（） >>490
> 建物の固定資産税は年々安くなるらしいね
見直しの頻度は３年に１回。たしか来年が見直しの年。
建てた頃と比べて、地価や建築費の相場が安くなっていても、
必ずしも評価額が下がるとは限らないのが、固定資産税の闇。 >>553
固定資産税なんて住宅ローンの返済額や同程度の物件の家賃と比べたら
何十分の1のレベルなんだし、微々たる増減に目くじらを立ててもしょうがないよ。
>>514にも書いたが、7480万円の土地で年間9.5万円弱だし。 一生そこに住むっていう覚悟があるなら買ったらいいと思うよ。まぁ40年も住んだらお得だし愛着もわくだろうし。
問題はそんな先のことまで本当に決められるんか、てことでしょ。
もし会社が買収でもされて勤務先が変わったらとか、その辺リスクヘッジするには賃貸の方が便利。
好きな方選べばいいと思うよ。 >>556
一生一人でやってくつもりならありでしょ 家を買うと海外駐在に行かされると言うジンクスがある。 50歳でマンション3500万を一括購入
それからは老後の蓄え
大きな不安はない >>561
まあ京都には残ってるけど基本更新料はないな
長く住んでるのに更新料という名目で追加料金取るのは理解できん >>178
素朴な疑問だが、歯抜けってありうるのか？
一度分譲したマンションなら、住人がいない物件でもオーナーがいない状態にはならない気がするが >>4
田舎ある奴には分からない
無くなって分かるよ 正社員共働きだけど、片方だけの年収で買えるくらいの物件にした
これくらいだと貯金も支払いも余裕がある
２馬力前提の物件選んでたらヒイヒイ言ってたかも 都会の戸建てなんて窓開けたらすぐ隣家の窓があって年中カーテン閉めてるじゃん
マンションは風呂や洗面所は自然光も入ってこないジメジメした場所
東西南北、陽の光が差さない家はクソ >>9
取得費以外にも結構かかるんだね
買っても借りても高いとなるといったいどうすればいいんだろう 供給過多で下がって行く現状
工場撤退で１万切る賃貸あるとか
言う話もある >>544
まともな所は軽く300万越えるよ。
うちなんか庶民地帯なのに近くの整形地が360万で瞬間蒸発だよ。
もちろん山手線内駅近高台平坦地という好条件が揃ってる所だが。
世田谷や杉並なら高級住宅街といわれてる所でも安いのは知ってるが、安いなりだと思う。 めちゃ高いのに庶民地帯というのがなんだか損した気がしているが、かといって
不便な所には行きたくない。
土地取引価格って真の実力を示しているからしょうがないが。 うちなんて駅近高台平坦地なのに坪120万円。
郊外最高だぜ！ >>557
うむ、独身なら借りても買っても好きにしたらよい。 >>573
生活に不便はないですか？
終電が早いとかタクシーが走ってないとか。 >>575
都心が遠いくらいで普段の生活はそんなに困らないかな。
終電は25時頃、駅にはタクシー乗り場もある。（駅徒歩2分だから使わないけど） >>576
レスありがとうございます。スーパー、24時間コンビニ、各種病院あるいは総合病院が近くにありますか？ >>577
スーパー：徒歩1分半と2分に各1軒
コンビニ：徒歩1分と1分半と2分に各1軒
病院：徒歩5分圏内に各種個人病院が20軒程度
百貨店や映画館なんかは近くのターミナル駅まで行く必要があるが、家の玄関を出てからドアドア10分以内で着く。
こんな感じで普段の生活には支障がない。
ちなみに、家が建ている場所は駅前通りから一本入った一低住だから人通りも少なく、日当たりも抜群。 独身はヤバイよ
身寄りの無い老人は孤独死リスクや自殺リスクが高いから部屋を貸してもらえないよ >>578
素晴らしいですね。それで坪120万とか夢のようですね。
うちなんか地価が高すぎて普通のサラリーマンが買える所でないので、必然的に自営業が多いのですが、猫ババアとか外に出てタバコ吸うバカとか、庶民臭全開で参ってます。
うちは探し方が悪いのかな？ どっちでもいいけど人の選択を腐す奴は何が目的なのか >>580
言えないのか
妄想？
横浜南部で高台に駅があって
周りが充実してるとこで駅徒歩二分の戸建てとか胡散臭すぎる
徒歩4分位ならあるけど そもそも横浜南部に該当するjr、京急は市内に高台の駅なんか無いし >>591
駅徒歩二分で高台平坦地で戸建てってどこ？
横浜はかなり詳しいけど仮に駅が低地だとして二分で高台登って平坦地の駅なんか知らん >>581
そしたら老人ホームかホームレスだな(´・ω・｀) >>592
横浜詳しくないので、地図見ただけの印象だけど、洋光台や港南台は少なくとも駅は高台みたいね。 >>594
あそこは周りはマンションだらけで二分で戸建てなんて無い 数年前に3000万で新築戸建買ったけとそろそろローン終わるわ,勿論親も戸建住み、
年取った自分の親が安賃貸で暮らしてたら惨めに思えると思うw >>593
住所ないと当然老人ホームは入れんよ、つまり家賃とホーム代のダブルで金がいる、まぁ年収300万円のド底辺で独身ならホームレスか公営ボロ団地で孤独死かなw うっかり長生きすると+１～２000万ぐらい余裕でかかるぞ。5000万とか６５定年なら公務員で年金に補助補正入ってないと全然足らない。
ソースは現在進行形で祖父と祖母の介護してる。
６５で5000万なら酒飲みまくって既に糖尿病とかでインスリンの死刑宣告受けてる層向けの額。
なにより政府や官僚が増税と社会保障カットの話しかしてないだろ。
あいつらを何とかしないといくら持ってても安心できるはずがない。 >>1はハウスメーカーのステマだろ
ステマ違法にしろよ >>598
言ってることイマイチよくわからないんだけど
老後5000万が必要か？って話なのに
公務員で年金に補助補正入ってないと足らない？？補助補正て？？
インスリンの死刑宣告受けてる層向けの額ってなに？？ >>559
3500マンのマンションって小さい駅の近くの60平米とかか？
そんなんでドヤ顔する理由がよくわからんw >>585
高台というのが適切ではなかったね。
埋立地や低地では無い、津波等のリスクのない標高って意味。
いろいろ駅名が出てるが、まあ大体合ってるよ。
ちなみに、駅から徒歩10分以上離れれば、坪80～90万円くらいまで下がる。 >>596
まあ、新築戸建てなら狭くとも清潔で快適だろうし、庭に花でも植えてペット飼えば楽しいわな。
さっきのマンソン君よりは価値あるわw >>595
どちらの駅も確かにマンションの立ち並んでいるけど、駅のすぐそばから戸建が広がっているエリア（方向）もあるよ。
具体的には洋光台は東側、港南台は北西側。 持ち家だけど、年金込みで5000万は用意するつもり。
独り身だから、月20万で生活する。 これまでの通り、持ち家派と賃貸派は、もう絶対に分かり合えないと分かっている。尖閣問題みたいなもん。不毛な議論はやめれ。スッゲー暇なやつだけワーワー言ってろ 賃貸派の人は老後も年金で家賃払い続けるんでしょ？
それって家賃に生活費圧迫されてキツくないの？
持ち家なら家賃分遊びに使えるのに
老後なんてボロ屋でいいんだから
家の補修費なんてかけなくてもいいし >>611
でも駅前はどうですか？
駅前が>>578のように揃ってるならそこで全部事足りるからいい。 政令指定都市の市街地での話とコンビニに行くのに車で10分かかるとか娯楽の中心がイオンしかないようなクソ田舎の話とではかなり違うわ
3000万円くらいで土地付き一戸建てが買えるような地域ならそもそも一生賃貸にしようなんて考えになんてならんよ
持ち家自慢して賃貸叩いてる奴でも住んでる環境がクソなら賃貸以下だわ 買った人は買ったポジでしか会話できないんだからそっとしといてやれよ。
景気には住宅と車両の新規が必要。
買う奴が居なくなると困るのでどんどん買ってくださいw >>612
じゃあ老後にボロ家を格安で買えばいいんでね？ 単身者はともかくファミリーで
地方では賃貸派なんて見たことない
あったとしても家賃１５万くらいだから
みんなから「なんで買わないの？」と言われるだけ
変な人だと思われる >>616
他人が住み潰したボロ屋に住むんでもいいのかね？
自分が長年住み続けてボロ屋になったのかな愛着も湧くだろうけど
でも老後結局家買うなら賃貸派じゃなくね？ 単身、独身、小梨、大家族や二世帯にあわせ、地方と都心では条件違いすぎ。
自分の家だから試算すりゃすぐわかる。
往々にして欲しい！が先行するとその試算が甘口になるのはよくある話だが。
厳密に比較、ライフプランで試案してお得と思えば買いだろうよ。
個人的には少子化決定で高値の今、なぜこの議論が購入優先で掲載されるか？ということに興味を持つけどね。 オレの老後は80歳越えてからだから200万円も有ればoK そこに自分だけで無く子や孫まで
住むつもりなら購入しか無い。
死んで自分の代で終わりなら購入はあるかな＞ >>624
例え自分の代で終わりだとしても
人生で一度も自分の家持ったことない
とかむなしくね？
自分の城持ちたくないの？賃貸派は 40過ぎて嫁さんと二人でもう子供も作る予定無いのに今さら持ち家はないわ
これから何年一緒にいるかわからんが、年代ごとの生活レベルに合わせた賃貸でいいわ 2ちゃんやりながら気付かないうちにポックリ逝くのが理想だわ 年取ると、賃貸物件をなかなか貸してもらえなくなるぞ 年取ってからいざ転居しようと思うとなかなか借りれないって話も聞くしなあ
家建てて年金生活になる前にローン払い終わるのが一番いいのかな 結局は水掛け論で平行線だよ
各々の価値観でよくね？ >>623
606だけど、5000万って言っても、年金と退職金で3000万だから、
そんなに貯金してないよ。月に10万小遣いとして使ってるし。 >>631
賃貸派なら年取ってからは高専マンションでもいいかもな
自分はそうするつもりだよ
家売って umekichi‏ @umekichkun 9月11日
その他
まだ、気づかないの？
日本の安全保障の最大の危機は
金正恩氏でもトランプ氏でも習近平氏でもドゥテルテ氏でもないよ。
安倍晋三が総理でいる事が最大の危機。この馬鹿はアメリカに誉められたいだけ。
しかも、知識、見識がないから、かなり迷惑だよ。 >>633
年金も含まれてるの？
普通年金除いた貯蓄額のことじゃね？ >>635
なぜ安倍さんが総理でいることが最大の危機なんだ？君の方こそ知識、見識ないんじゃね？ >>636
年金込みで5000万って書いてますよ。
まあ、年金は70歳から13万って、控えめに見てますが >>638
ほんとだ、ごめん
自分は夫婦二人で5000万目標にしてる
持ち家だけど、貯蓄額だけで65歳までに5000万
その後は旅行行ったり遊んで暮らしたいが年金いつから貰えるか分からんし
見通し立たんな 65～90の25年で年金と別に5000万？
つまり配当が年200ありゃいいんだろ？余裕余裕。 >>641
年200万の配当金得るには5000万以上いや7000万くらい株持ってるの？
それなら株じゃなくて現金でいいかな
いくら配当金貰えたって塩漬け株
売るに売れない状況になるのは嫌だから
老後は自由に金使いたいからね 老後の心配は、医療、住居、介護か。
自分の計画は、７０位まで働く。
その後は、沖縄で賃貸、あるいはマンション購入。
理由。
那覇は意外と医療環境が良い。
物価というか、車の任意保険その他、安い。
なんと言っても、国の保護がある。
米軍がいる限り、中国も攻められない。
東京が近い。
冬も寒くないので、お風呂での突然死が防げる。
トイレも。
もっとあるけど、どうでしょう、先輩方！ 地方では物凄い数の物件が空き家だし
わざわざ定年までローン組んで買う理由がない 70過ぎてから沖縄で一人暮らしか。
子供の妄想乙、としか言えない。 賃貸借りにくいって、まぁそうなったときに考えればいいと思うけど。
家持ってたからといってすべての厄災を防衛できないし、不利益も相応にある。
家を買うのがロマンとか必須とか古臭い価値観で言われてもなw
別に賃貸に拘りもないし合理的と判断できるタイミングがあれば買うでしょ。
金ないやつはこの議論と関係ないし。
こんなに高値になってるときに、金もないのにフルローン、とかそういうのがアホらしいのは間違いないわ。
売れてりゃこんな記事書かないし、お察し。 >>382
359程度は普通でしょ
家を買っても旅行にも行くよw
よく言われる35年ローンてさ
旅行にも行けるくらいの余裕あるプランで立てているわけよ？
旅行など無駄金使わない人はお金が貯まるから早く終わらせるために繰り上げる
繰り上げると利子分が戻ってくる（ローンが減額になる）
賃貸とは違い35年みっちり払わないといけないもんじゃない 何千万というか金なくなったらナマポ。それでダメなら死ねば良いの精神で。 >>610
持ち家派は賃貸経験がある人多いから比較できる
賃貸経験しかない人は酸っぱい葡萄w
格安スマホ業界に激震！ iPhone SEが39800円 10万円のAndroidより高性能
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505257493/l50
いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか？
日本はドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。
上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。
カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html
http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno.html
とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、エリアも広く速度も出るといった強みが
あるようです。ポケモンGOなどのゲームでもエリアが広いドコモ回線がだんぜん有利ですね！
MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。
ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。
みんながどんどん加入して増え続けているMVNO契約数の推移
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/748/590/mic03.png
MM総研、国内MVNOの利用状況に関する調査結果を発表。利用者の満足度は62.7％、
推奨意向は67.9％で、「価格が高くても大手キャリアの方がよかった」は少数にとどまった。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1606/29/news133.html >>643
沖縄は生活コスト高いよ。東北とか四国の方がよほど安く住める >>627
こういう方は一生好きにしたらいい
問題はファミリーで賃貸か戸建かだな >>273
うちの実家が築20年くらいなんだが、床暖がいつ壊れるかとビクビクしてる
けっこう広範囲だから、修理しようとするとえらいことになるし 家のローンあるけど海外旅行行くよ
繰上げ返済なんて最初の頃にして以来
全然してない
繰上げ返済に必死になってる人よくいるけど、人生のいい時をやりたいこと我慢して買いたいもの我慢してちゃもったいないってことに気づいてない
そのためのローンなのに 子供が独立していなくなったら、10万もする広い賃貸に住む必要はなくなる。
仕事もリタイヤするから、家賃の高い都市近郊の必要もない。
ライフスタイルに合わせて住む家を変えられるのが賃貸の良いところなのに、
その前提を完全に無視した記事だな。 金がちびちび貯まって相続税払うの馬鹿らしいと思ってたら、親の介護が始まって、バンバン消費できるようになり、ホッとした。 >>659
そうだよね
今はローン減税の割りがいいし
うちは貯金を崩せば完済できるけどしない >>660
引っ越すときに敷金礼金引っ越し代用意しなきゃだよね
引っ越し一回数十万掛かる
賃貸なら引っ越し自由なんていうけど
なぜかこの費用を無視するんだよね >>663
老後に一度だけ引っ越す費用なんて、何千万も出して買うのに比べたら微々たるもの。
高齢者でも借りられる賃貸は腐るほどあるし。
何千万も出して、お隣に騒音おばさんや悪臭おやじが住んでても逃げ出せない
リスクに比べたら安いもの。 地方で家を継ぐ、とか
地域のつながりでメシを食っている、生きがい、とか
都会で利便性が良くて資産価値が下がらない、とか
そういう場合は購入すべきだけど、それ以外は賃貸だよ。
少子高齢化、人口減、都会でも地方でも空き家が増える。
こんな状況下で一国一城みたいな古い夢を見てどうするの。
資産価値があるというのは、すぐに換金できるから
いざという時は頼りになるけど、
そうでない時は不良債権にしかならないからな。 >>665
子供だよ子供。これがためにみな戸建買わざる得ない。一人や二人で住むだけなら何でもいいし >>666
一戸建てを借りれば良い。
空き家が増えるんだよ、都会も地方も。 >>666
子供ができても3LDK位の賃貸に住めばなんとかなるが、その家賃を捨て続けるくらいなら
ちょっと郊外で3000万までの戸建を買った方がマシという結論になる。 うちの親は駅ができてうるさくなったと戸建の持ち家売って地方の賃貸マンションに移住した
でも家売った金を食いつぶす訳でもなく普通に年金で賃貸暮らししてる
夫婦2人なら狭い家でも十分だし大して貯蓄なくても大丈夫じゃね？ >>668
＞その家賃を捨て続けるくらいなら
マイホーム買う人は、これも動機になっているよね。
でもこれからは違うと思う。
少子高齢化で人口減って、日本人は初めての事だよ。 >>667
簡単にいうが、まともで手頃な賃貸物件なんてそうそうないって。マンションと全然違う ２５万円だと
病気したらダメ、もちろん車もダメ、外食は牛丼屋、電気製品の買い替え余力はなし・・・
特に夫婦で病気したら厳しいね >>671
いま70代前後の団塊世代の一戸建てがあると思うな。 >>670
家をローンで買うのは金利分を捨てている。
いやもっと言うと移動できる自由を捨てている。 >>671
まあそれは当たっている。
どうしても一戸建てにこだわるなら買うしかないが、
都会は諦めないとな。
ニューヨークとかパリとかはそもそも
戸建てがない。 >>674
狭い賃貸だと、子供と過ごす限られた時間を捨ててることになるぞ？ >>674
俺は賃貸派だけど、それは逆だよ。
空前の超低金利で金利なんてタダみたいなものだし、
むしろ住宅ローン控除の恩恵の方がデカい。 >>662
金利が安いと言っても数千万だろ
勿体無くないの？ >>667
将来安くなるとして
今時点では同じレベルの物件を借りるとすると
ローンの倍近い家賃を払う方が正直厳しい。 あるけどまだまだ親が暮らしてるし
自分の通勤を考えると将来的に住む気にはならない。
東京都下勤めには市○から通勤とか罰ゲーム。 >>667
戸建賃貸を借りてたが、まともな物件は大抵、転勤中の定期借家だよ。
それ以外は築30年超のボロ物件ばかり。
後者を借りていたが、ハンパなく寒かったわ。 5000万くらい借りたら控除で金利の半分位は戻るからね
大金をほぼ負担無しで貸してくれる有り難い状況だよ
株を売らなかったおかげでローンの半分は配当で払い続けることが出来る
運用に頭が回らない人は勿体ないと思う 戸建てなら少なくともこぜわしい住環境を改善できる。
2DKの賃貸から引っ越した当初、二階部分がなくても生活できると感じていたが
それは単なる錯覚だったとすぐにわかったよ。
廊下や玄関スペース、風呂トイレ、庭といった、狭い賃貸にないような
空間のゆとりってのはあるとないとでは大違いだ。 >>642
一億ちょいあるかな。
S&Pの長期チャートみなよ。フルで現金なんて金融リテラシーのない奴がやること 予想は常に斜め上。不動産価格と人口減少は連動しないと思うんでヨロシク。
新規供給がガクッと減り、建築コストが上がってるんで今後も全然安くならんと思う。
そんなことより、注意すべきは物価と金利の上昇。賃貸派は死活問題、
購入派も変動金利なら同じ末路。ローンを払い終えた購入派のみ老後も安泰。 >>686
俺も概ね同意
多分思ってるようにはならない
都心や地方の有力な場所の不動産価格は維持されるだろう
物件の勝ち組負け組の格差はかなり広がるだろうからクソ物件掴まないように注意が必要
このクソ低金利を考えればフル期間固定もあり >>685
まぁあの世に金持っていけないからなｗ
たっぷり遺産残して死ぬと良いよｗ 予想は常に斜め上。東京は近いうちに大震災がやってきて
不動産が暴落する説があるが、仮に大震災があっても暴落は一時的だろう。
関東大震災や戦時中でもそう言われつつ今の繁栄がある。
ただタワマンや下町の住宅密集地は、大震災があればさすがに値下がりすると思う。
朝鮮有事や中国国内の政情不安でもあれば、そういう安くなったエリアに、
中国や韓国の「それほど裕福ではない層」がごっそりやってくると予想。
都内でも格差が広がっていく。賃貸派でも購入派でも身動きとれる奴が安泰。 >>677
いや、減税あっても、例えば、
20年ローンで3年で返せなくなって
もう家は要りません、といっても
お金払い続けるんですよ。 >>690
減税目当ての人は、一括で買える資金があっても敢えて借りてるだけだ。
そして、残債は高くしておきたいのだから20年なんかでは組まず、35年目一杯で組む。
そして減税の期間が明けたら全部返済する。 >>867
>都心や地方の有力な場所の不動産価格は維持されるだろう
人口１０万の地方都市だけど市内の９割くらいは土地の値段が暴落してるけど１割くらいの本当に良い住宅地の地価は下がらないね
上位１割の住宅地で坪２０万～２５万、比較的良い住宅地で坪５万～１０万、坪１万で売れない住宅地も多数。
だから敷地６０坪として坪５万で３００万、坪２５万で１５００万
建物新築すると太陽光発電付けて２０００万～３０００万
２０００万以上もする建物を建てるのなら少し高くても立地が良い方が良いものね ちなみに２５年前の地価は
坪３０万～４０万→坪２０万～２５万
坪２０万 → 坪５万
坪１５万 → 坪１万円でも売れない >>688
俺は、子供にたっぷり遺産残せるように我慢してる。あの世に持っていく気はさらさらない。株も売るつもりはない。買うのみ。 >>692
銀行にとっては一番美味しくない客だろ。
こういう減税目当ての客は10年固定金利で借りて、
銀行がさあこれから高い金利で利益回収しようと思ったら全額返済されちゃうから。 俺は賃貸でいいって言い続けてるんだけど、なんでか嫁さんが持ち家にこだわってる
あこがれのマイホームは良いんだがオレの年収じゃ無理しないとそれなりの家なんて買えないって言っても聞きやしない
都会とも田舎とも言えないような微妙な地方都市だから資産価値が上がるなんてこともそうそうないだろうに
無理しないで無駄金つぎ込まずに楽しいことに使おうよって言ってるんだけどな >>699
家賃は無駄金じゃないの？
賃貸と同レベルの物件を買う手もあるよ。
田舎なら土地代はタダみたいなものだから、中古物件はクッソ安いし。 ローンで家を買う人々は
カネで時間（自由）を買うって発想が無いんだろうな
賃貸なら駅前アパートに住めるんだが住宅ローンでは長々と通勤しなきゃならない
賃貸なら嫌な隣人から即座に引っ越しで逃げる事が出来るが住宅ローンではそうもいかない
賃貸なら生涯に払う額は住宅ローンの半額ぐらいじゃね？ >>701
キャッシュで全額持ってるけどローン組んでる
通勤長め以外はあてはまらん 1LDKの物件が少なすぎるわ。
駅近で駐車場つきで６万円台の物件があればそれでいい。 ついでに通勤もライナーだから、確実に座れるし寝ても食べても作業よし ずっと賃貸した場合と同じ価格に合わせてくるから一緒だろ 関東圏の震災リスクと噴火リスクは
この手の話だと無いものとする不思議。 外壁の吹き替えが見積りで100万だった、トイレが壊れたので新しい奴に変えたら工事費込みで30万、キッチンやお風呂や屋根とかもいずれやらなきゃいけないしなぁ そのうち、メンテナンスだけやってくれるならタダか固都税程度で良いよと言うオーナーが大量に出てくる。
実際、オレの実家がそうなっている。 >>701
ローンで家を建てたが、駅徒歩2分だよ？
郵便局まで20秒、コンビニ1分、スーパー1分半でメッチャ便利だけど。 ついでにご近所問題や固定資産税、修繕費なども簿外であることが多い。
個人的には賃貸のほうが高くて儲かるなら、こういう需要喚起をする必要はないと思うけどねw
売れ続けると断言してくれるならREITでもやるけど。 >>716
諸経費と金利を払っても、減税効果のほうが大きいよ。 金持ってる人への僻みがすごい
貧乏人に金融リテラシーなんか説いても無駄だからやめればいいのに ほとんどが独身のお前らが家を買う買わないの土俵に上がってくんなってｗ
ファミリータイプの賃貸なんてほとんどないし
団地みたいなボロイアパートみたいなのも住みたくない
自分だけじゃなくて家族の都合まで考えられない独身と考え方や価値観が合うわけない 65才くらいで中古800万くらいの中古住宅キャッシュで買うのがいんじゃね >>720
老後の家は何でもいいよ
家族で楽しく過ごせる期間のほうが大事 今賃貸住まいだけど預金で1億円超えた。金融資産全部では2億弱
45だがもう引退しても大丈夫かな >>717
ローンしようと思ったことないので詳しくないが、例えば、100万金利で払ってるとしたら、所得から最大100万控除できるだけでしょ？税率40%でも40万しか戻ってこないやん。
100万戻ってくるわけでもないのに、なぜローンの方が得なの？
まさか、住宅ローンという超低金利で金を金を調達できて、それを投資に回せるからそこでの利益も込みで得とか言ってるの？ >>723
調べてから書こうね。
住宅ローン減税はローン残高の1%の「税額控除」なわけ。
例えば5000万円のローン残高があれば、50万円がそっくりそのまま返ってくる。
金利+諸経費が1%以下で借りれば、借りれば借りるだけ利益が出る状態になる。
だから、ここ1～2年は頭金なんて一切入れずに全額ローンにするのが主流。 >>722
いいねえ
引退してストレスのない生活なんて最高 >>726
へー知らなかった、ありがとう。
家買った18年前は、ローン減税興味なかったが、まだ金利が1%を優に超えてるから明らかに損でそれ以上知ろうという気にならなかったんだろうな。 2億持っても孤独は埋められないが、大概のストレスからは解放される。 家が余るってのはわかるんだがそういう家は住めないのも多い
若者が減りドカタする人も減れば当然にコストは上がる
だからこれからは新築やリフォームは高くなり貧乏人は逆にあばら家で我慢みたいになりそうで怖い
けど首都圏のマンションは老人が買ってたりするんでそこも先が見えないな >>719
ほとんどないって、どこの田舎？
うちの近所にはあるが。 >>4
65過ぎてから貧乏市営住宅に住みたい人は
そうすれば？ｗ
同じ金額払って貧乏長屋行きか、まあそれも
個人の自由だからねｗ さすがに子供が結婚するタイミングで親が賃貸暮らしだといろいろ問題だと思う。
だから退職したタイミングで立地の良い中古物件を現金買いが良い。 賃貸の親は子供も大したことないだろうから
別に問題ないのでは？ >>720
そんな家はたぶん白蟻でボロボロだったりねw
老後に家を買ったけどその後ほとんど病院と介護施設だった人がいるわ そうだ老後はどうせ老人ホーム
無理してローン組んで家買うのはナンセンス 気軽に引っ越しできるって言うけど年取るとコスト的にも精神的にも厳しいよね
条件が良い所は断れる事も多くなるし
ぼろアパートで騒音や悪臭に我慢しながら一生過ごすのが落ちになりそう 退職後親の介護のためセカンドハウス借りようと思ったが民間では全部断られた。高齢無職の壁は高いw
うちが賃貸に出してる物件を管理してる不動産会社にも力になれないと断られた。役に立たない会社だ。
しかし、URは借りられた。金さえあればここがあるという安心も得られた。 >>740
民間にとっては法的措置の敷居が高いからな
お上は法的措置でサクッと追い出せるからできること
ただ不良入居者といえども民間相手のようにゴネても無駄 >>738
あと売れば良いだけなんですが？
老人ホームもただじゃないですよｗ 住宅購入するより株式や債券で運用する方が賢いとは思うけど
やはり子供が結婚するタイミングで親が賃貸だと結婚相手が相当躊躇うと思うな
一般的に言っていい歳した人で賃貸だとお金にだらしない人がほとんどだし
結婚後に親の生活費を援助なんてことになると思われるからな
だから退職のタイミングで住宅を現金購入が一番良いと思うけどね >>743
子供が小学校に上がる前に買って、子供が結婚したら土地を譲るor売って自分たちは1LDKくらいのマンションに移り住むのがいいよ。
そのために、土地の立地には可能な限りお金をかけた方がいい。
たとえ狭くても、駅近好立地な場所だと子供も感謝するぞ。 一生賃貸も不安だし、そうかといって持ち家もちょっとなあ >>743
「だから」が前の文と繋がってない感じだが？ >>742
其れこそ家を買うのは無駄じゃないの？
そこまで賃貸で耐えておきながらw >>748
机上の空論ｗ
そんな奴はいないよwww ぶっちゃけた話、企業がもっと分散すれば、東京に家を買うのも今よりずっと楽になるんだよな >>749
詳しく教えてください。
2000万円の物件をキャッシュで買う代わりにローンで買った方がいいんでしょ？
減税期間終わったら一括で返せばいいし。 住宅ローン減税で得できる？
うちは利率0.725%で1年間の利子と減税額はトントンくらい。
ローン金額によっては最大限活かせるのかもしれないけど
減税額だけで得とかではなく
支払いを遅らせ多分を運用して増やしたりしないと
割に合わなそうな気がするけど。 例
4000万円借りて、ローン手数料80万円
金利0.5パーセント
減税1パーセント
10年後一括でローン保証金30万円還っくる
あとは計算しろ
ただし、年収750位ないと還付しきれない 金利は変動最低でも0.7%くらいだぞ
住宅ローン減税で1%戻ってきても、差し引き0.3%しかない
40万フルに戻ってきても、28万は住宅ローン金利で消えるから手元に残るのはたった12万
お前らが言うような大儲けな額じゃないわな >>753
その通りで、それくらいの金利だと減税分と前倒し返済で損得が殆ど無い。
ローンは金利が安い間はなるべく払い続けて、家に充てなかったお金は運用して増やす。
運用はアメリカのETFがよい。日本株は最悪の選択肢で論外。 税額控除だから、納税がないと控除できないんだぜ？ｗ
で、大概のやつは思ってるほど税金払っていないｗｗｗ
ましてや家族いて家を買うような奴はなｗ >>604
都内の新築戸建てでサラリーマンに買えそうな物件となると、庭はなにか植えるというより駐車場で埋まってるような…
むしろ屋上バルコニーとか作った方が庭らしく使えるかも >>755
2500万円の物件だと当てはまらないのですか？ >>757
0.5だよ。
単に恩恵があるって話で、大儲けなんて言ってる奴いるか? >>764
0.5の金利で4000万円借りると、
10年で100万程度貰える計算だけどね >>767
素人に安定3パーセント運用なんかできるか
それこそ机上の空論 どうせ最後は老人ホームに入るんだしな
住宅ローン組んでまで必死になって家買う奴見てるとホント哀れだよな？ｗ >>769
3％は難しいけど、アメリカ株なら元本自体が増えていく。
指数ETFなら10～20年で倍になる。
4000万分を20年持っていれば、元本抜いても3000～4000万は手に入るよ。
残りのローンはそれで払えばいい。 賃貸も家を買うのも
毎月の負担は変わらない。
庭に大きな倉庫を建てて趣味の道具を入れたり
洗車、自転車のメンテナンスを気兼ねなくできるので
庭と駐車場付きの戸建で良かったと
マンション育ちながら思った。 ローンがあるというだけで、縛り付けられてるような気がする >>767
つまり、4000万円の手持ち資金があったとすると、
4000万円の住宅ローンを借りて100万円の減税効果を得て、
さらに手元資金を10年間運用して1200万円の運用益を得るという訳だな。
家を買うなら、どう考えてもフルローンで頭金を入れるのは完全な情弱。 >>775
いや、4000万で年120万の配当貰って、月10万の賃貸に住むwww もったいねえ。
家賃10万円でも30年住めば、更新料等を含めれば4000万円だよ。
実質マイナスの超絶低金利なんだし買ったほうがお得だと思うが。
狭くてもいいから好立地に買っておけば後で売れるし。 >>778
家賃10万が30年続くわけないだろ
好立地なら売れる？35年後の好立地が今分かると思う方がバカ >>779
新築戸建てが家賃10万円とかどこのド田舎だよ
15万はするわ >>781
東京近郊じゃ新築分譲賃貸は月15万でも見つからないね
20万ぐらいはしちゃう >>778
4000万あれば東京駅から1.5時間の距離に家が建つなw 購入した不動産資産は売却できるし、
リバースモーゲージのように死ぬまで住み続けながら融資を受けられる場合もあるから、
支払金額だけを比較してもまったく意味がないんだけど、
こういう記事を書く記者ってアホなのか？ >>784
土地だけなw
上物は償却だけど分かってるか？www >>785
首都圏なら不動産価格の大部分は土地だろ。
上物なんていくらでも償却してもらっていい。 お前さあ、売却／購入金額は需要と供給がつりあったところで決まるんだから、実際には償却年数なんて関係ねえよ
相続税や固定資産税とは違うんだよ、おりこうさんw 50坪の土地が1000万円とかで買えちゃう地方の人とは分かり合えないと思うよ。
首都圏だと、結構な郊外でも3～4倍、都心まで30分程度だと10倍以上の世界だからね。
建物価格なんてどうでもいい。 上物もタダで建てられる訳ないだろ？
売るときはそれパーで取り壊し費用も引かれるw
いつでも売れるなんて幻想だろ？www 県営、市営は資格がいるからなw
築古URがええんちゃう？ 誰がそんなことを言っているの､そんなに要るか。馬鹿の考え休むに似たり。 >>741
家賃滞納者には経費関係なく容赦なく法を行使する所がいい。
小金持ちにとってURは快適で本当に良かった。 60年も家が持つのか…
固定資産税が計算に入ってないみたいだけど
年10万円だとして600万円かかるね >>791
土地の値段と比べれば取り壊し費用なんて誤差レベル。 >>796
個人大家は費用の掛かる事やりたくないからな
URなら役所だから、費用お構いなしルール通りやるだけwww >>798
坪単価いくらで見てるの？
ここは具体的な物件がでないから
参考にならない。
例えば、茨城県龍ヶ崎市で、
建て売り一軒家を処分する場合に
考えて見よう。 >>800
何でそんなド田舎の極端な例を出すんだよ。
首都圏の都心通勤圏のまともな土地なら最低ラインが坪単価100万円。
横浜の郊外住宅地 駅徒歩9分 坪単価91万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-8690077798/
横浜の人気住宅地 駅徒歩5分 坪単価171万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1235800001901/ >>798
土地3000万で取り壊し費用300万で1割だが誤差か？産廃分別処理に金掛かるぞ？重機入らなければ解体人力だw
昔みたいに廃材は銭湯に引き取ってもらって、瓦、壁土砕いて土手道の穴ぼこに埋めてくる訳にもいかんしなwww 好立地な土地を所有しているのなら、そこにアパートを建てて
家賃収入を得る。
その家賃収入の一部でボロアパートを借りて住めば、差額分
儲かる。
やがて、自己所有のアパートも古くなって、家賃も下がるから、
家賃収入が少なくなってきたら、自前のアパートの一室に移住
する。
家賃はタダで住めて、少ないながらも家賃収入は確保して、
余生を過ごす。
良い土地を持っているかどうかが、分かれ目。 >>806
無人島で暮らすか人里離れた山で暮らせば無料になるんじゃね？ 月５万の家賃なら一年６０万で老後３０年生きるなら１８００万円。
月１０万ならその倍で３８００万円。小学生でもできる簡単な計算で出せるだろ。
なんだよ、５０００万必要ってｗｗｗバカかｗｗｗｗ >>804
土地3000万円って30坪以下の狭小地だろ。
そんな土地に立つ建物なんて150万円以下で壊せるよ。 >>810
広さじゃねぇんだよ、手間なんだよw
広けりゃ重機で一発w
狭小ならちまちま人海戦術www 安い土地とコンテナハウスが欲しいわ！
1人なら中古コンテナ20万を4～5個で充分
70歳以降は、どうせ老人ホーム。 今や負動産と言われているからな。
人口が減れば空き家が増えるのは当たり前。
価格安定しているのは人口流入の都市部だけ。
但し雇用形態が四半世紀前とは全く異なるので、購入可能な層は限り無く少ない。
結論は不動産は暴落する。
都市部の賃貸可能物価だけがかろうじて、資産価値を有する。 >>786
同じレベルで比較しないと意味がない
そのレスだけでも毎日の生活の質は賃貸は低いってこと >>813
ただし地方だろうが田舎だろうが建物建築価格は上がる一方だからな
例え１００坪の宅地が坪１万で１００万円で買えても建物が３５００万なら計３６００万円だからな。
地方にも公務員とか電力とかの勝ち組がいるわけでそういう人たちは家を買うだろうし。 >>813
不動産は暴落するとしても家賃は変わらないよねえ
持ち家は売る気が無いうちは暴落しようが関係ないんだわ
むしろ価値が下がれば固定資産税が下がる
ランニングコストの低下につながりラッキーてくらい
35年後に売るときは減価償却されたものとして価値がゼロでもいいの
賃貸で払い込むのと変わらない
ゼロになることは絶対ないはずだし望めばそのまま住めばいい
経年劣化も直したいところだけ直せばいいだけ >>818
>ゼロになることは絶対ないはずだし
土地の価値が０の地域では不動産価格は建物の解体費分のマイナス価値だよ >>820
あと課税できるくらいの価値は残すはず
ゼロにはならない 家は金産まないから経済的なことだけ考えれば、買うにしろ借りるにしろ安いに限るんだよ
これが大原則
同じ物件で買った方が得か借りた方が得かの試算するより、物件のランクを抑えて住居費いかに抑えるかが金持ちへの近道
バフェットは中古の郊外の一軒家を現金買して、良い買い物だったと自賛している
そこには資産価値がどうのこうのより住居費抑えたという自賛がある >>823
家に求めるのは生活の質でしょ？
あなたの言う金持ちってなんだ？
如何に出費を抑えて僅かな給料でもたくさん貯蓄できる人？w >>818
家賃は経年で下がるよ
当たり前のことも知らないなんて無知の極み >>824
経済的な話すれば、って書いてあるの読めないの？w
馬鹿だなあ 持ち家には確かにﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄがかかるけど中都市以上の中心部なら解体費を引いてもまとまった金が入るから当面の暮らしには困らない、でも一定額以上の貯蓄は必要
賃貸はしっかりガッチリ貯蓄しておかないと何らかの理由で追い出されて次に当てが無いと路頭に迷う >>826
「ランクを抑えて」というはもう経済的な話じゃないだろ
経済的、と言えばそこには当然「質」も含まれる
単にけちけちすれば経済的とか勘違いしてる？
ケチがよければ路上で寝ればいいじゃん。
バフェットにとっては中古の郊外の一軒家が質とコストのバランスのいい
買い物だったんだろ、それだけ。 >>826
おまえの「経済的」の定義が卑俗過ぎるんじゃね？ 人口減少で空き家がその辺にゴロゴロ転がっているような状況になれば、
家のない人が空き家に勝手に住み着いてもお咎めなし、
所有者が現れて立ち退きを求められたら、別の空き家に移っていく、
と言うことが許されるようになるかもしれない。
生存に不可欠な空気（酸素）も、無限に存在しているから希少性はなく、
タダなわけで、
地域差もあるだろうが、不動産の希少価値がなくなれば、権利がなくても
勝手に住めるようになり、真の所有者も、誰かが住んで草を抜いたりして
報酬なしで管理してくれているなら、まあそれでも良いか、と考えるように
なるかもしれない。
そんなわけで、場所を選ばなければ、住むところに困ることは、次第に
なくなっていくと思う。
心配しなくて良い。 >>818
解体費を控除すればマイナスの地域も有るし、リーシング出来ないと維持費の垂れ流しになる。
だから負動産と言われる。 >>832
住居侵入罪と不動産侵奪罪が無くなるとは思えないけどな 賃貸派って、はっきり言えばどこもローンを貸してくれないような人達のことでしょ？ 30歳で家建てて60歳までに払い終わる
税金や維持費だけなら通常モードで大したことない 野原ひろし（35）
年収650万円
残りローン32年 日本がこれからどうなるか予測なんて不可能
なんか最善手を打って俺の人生もう安心とか思ってる人いるけど
ちゃんちゃらおかしいわな 支那に侵略されて難民として、流浪の民になるかも知れんしなw 藤原直哉‏ @naoyafujiwara now
1 時間前
その他
堀江貴文氏、再びJアラートにブチ切れる！「クソJアラート。安眠妨害装置。起こされるのムカつく」
Jアラートー＞安倍アラート。目を覚まして安倍チャンネル＝NHK見ろって安倍が国民を叩き起こしているの（大笑）。 >>841
無料で生きたいらしいから
原始生活するしかないよね
電気もガスももちろんないよ >>806
ベーシックインカムでほそぼそ生きる人増えそうだな どういう老後を送るの？
テレビを見てるだけならお金かからないよ？ >>803
金沢区の方は半額以下待った無しだな
日吉は1～3割ダウンって感じだろう >>848
アホか。
無料でそれくらいのインフラ、衣食住は
確保したいってことだろう！ >>848
原始生活するには広大な土地が必要だから金はかかるな。 >>802
龍ヶ崎市は東京ベッドタウンで物凄現実的だろう。
40代初婚の世帯年収500万円で
考えてくれよ。 >>828
具体的な都市名想定している物件価格は？
まさか、横浜青葉区とか言うんじゃないよな。 地方でも住み続ければという人がいるが
高齢になって徒歩圏にスーパーもない高台の住宅地で庭の手入れもたいへんになっても
築４０年の戸建てなんて借りる人もあまりいないし、たとえ貸せても維持費考慮すれば持ち出しになるとか多いからな。
で２００万円かけて建物解体して更地にしてもその土地が２００万円以上で売れる地域も減ってきてるし >>835
単に独身男が生活コストだけ考えてるだけだと思う。
そりゃ、悩む要素が単純だわな、独りなら。 実際問題、家買うのは結構大変だった
子供がいないとか家に興味が薄い人は、買う必要もないと思うわ
うちは必要になったから買ったまで
不要になれば貸すなり売るなりするわさ >>855
青葉区は都心からの距離的には許容範囲なんだが現状で実力以上に高騰してるからかなり値下がりするわな
駅近かよっぽど割安なものを買わないと大火傷しそう
都心からはちょっと離れてるけど、上大岡、二俣川、海老名、町田、立川、和光、大宮、柏、津田沼、あたりの徒歩10分圏内で比較的割安な物件が見つけられれば全然買ってもいいと思う うちが家を買うきっかけは、大家から「売りたいので買うか出るかしてほしい」と言われたこと。
店子の身だといつ立ち退きを迫られるかわからないと痛感した。
いい物件が見つかったので、結果オーライだった。 3800万
35年ローンとか
住宅メーカー主導の経済サイクルだよな。 >>862
いや、普通の神経してたら居座れないでしょ >>860
大宮、和光、立川以外はヤバイと思う。
海老名、二俣川、津田沼なんて論外。
せめて市川、浦安、浦和、松戸、磯子位までがギリギリの安全圏。 >>861
居座れよ！
家賃供託し続ければ引越し代と住み替えのイニシャルコスト位は余裕で取れるのに。 >>860
こんなのどう？
上大岡 徒歩10分 土地221m2 建物122m2築24年 5980万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-77700015896/
建物価値をゼロとしても土地がたったの坪90万円で超お得だぜ。 >>868
半年以上売れ残ってるみたいだからブツ元業者とやりとりして、500万くらいは値切って買いたいね
路線価15万くらいなので15×221=3300万
実勢土地は坪62万くらいみたいなので土地は4150万って感じかな
そこまで割安感はないし、坂が多いエリアなのでその辺りも注意しなければならない
ただ、35年後ローンだとして、ローン完済後、土地値半額くらいで手放したとしても1500～2500万くらいで捌けそうな気はするから気に入ってたり他に賃貸で良い物件がないなら買ってもいいのではないか >>862>>867
在日でもあるまいし、大家を困らせてまで居座れないよw
引っ越し代はもらえたよ。 >>335
なんだよ、家族なしかよどうとでもなるし >>868
土地の形が出てないが、整形地なんだろいか？
高台だとしても、アップダウンがあったりしたらやだし、駅から10分が致命的。 >>860
他は知らんが
大宮、立川、和光は比較的高いと思うけど。 恐れ入りますが、具体的な物件を出す際は、
常磐線沿いでお願いいたします。 定年まで賃貸で貯めてそこから一括で家かマンションを買えば最強ってこと？ >>878
住宅手当が家賃全部カバーするんだったら勝ち組
そうでなければ負け組 >>869
路線価15万円なら実勢価格は軽く30万円は超えるでしょ。
ここが売れてないのは土地が広すぎて高いからだと思う。
坪単価で見ればかなり割安。 ＢＩ制度が実現したら相武台前あたりの家賃２万５０００円くらいの分譲ワンルーム借りて働かずに生活すんだ。
買い物は自転車で十分だしネットあればお金なんてかからないし。 >>878
いや、ずっと格安賃貸で金貯めるのがいい。もちろん子供とか作ったら負け >>880
上大岡東は激坂の上だから不人気というのもある。 >>882
結局賃貸派の価値観ってこれに言い尽くされてるねw
そういう人が選ぶのが一生賃貸の人生 住みたい家に住もうと思うと賃貸は高いので
家を買うことにした。
賃貸はオーナーの土地建物の購入金額
税金及び維持費、生活費が上乗せされてるから
絶対に安くはならない。 >>1
老人のくせに毎月35万も必要なんて
頭おかしすぎる
将来不安をあおるだけの保健屋のステマだろ >>882 いや、ずっと格安賃貸で金貯めるのがいい。もちろん子供とか作ったら負け
それは一生未婚で過ごすという事なのか？
何かカネの為に生きてる人生って感じだな。
まあ価値観は人それぞれだけどね・・・ なんで賃貸派と持ち家派の話になると
賃貸は一生賃貸って話になるんだろう？
賃貸派って、謂わばローン否定派で
お金が出来たら（貯蓄、退職金）現金一括
って人が多いんじゃない？ >>888
今は>>882に対して言ってるんだから一生賃貸派で合ってるじゃん
レスの流れを読めよ >>888
今は買った方が安上がり
将来的な価格はしらん
人口減は値下げに働くけど、
黒田のおかげで円が3割下落してるし、
出口戦略失敗したらハイパーインフレ待ったなし >>891
金利上げのタイミングで円キャリーの外人居なるケース >>894
もしかして底辺大学の時計泥棒ソースになると思ってる？ >>888
なんで賃貸はお金が貯まると思うのだろう？ >>896
そうそう
家買った場合の支出と同額の家賃支払いしてるなら買った方が元金返済してる分お得 >>896
独身だからでしょうな
学生とか会社の寮的な契約だと都内でも1Kアパートが
月３万円台で借りられるからね
あと10～20年もしたら中古物件もかなり値下がりするし >>898
買った場合も年2%以上資産価格減価してるから言うほど得ではない 独身の時は都内の独身寮で
家賃4000円で駐車場無料だったけど
それがいつまでも続くとは思わなかったよ。
普通は独身寮も社宅も
入居期間や年齢制限があるでしょ。 >>901
昔とちょっと違う
最近多いのはあくまでも「社宅」じゃなく「社宅扱い」だから
単純に保証人に会社がなる感じ >>896
賃貸なら家賃補助出るとこ多いからだろ
出ない底辺は知らんけど >>896
うちの場合、賃貸ならば住宅補助がでる。
持ち家には何も出ない。
だからローンが返済が家賃並でも家計としては補助分マイナス。固定資産税とか建物の保険料とか修繕費も全部かかってくると思うと、賃貸のままの方がお金は溜まる気がする。 うちの会社は、新築、改築に月5万×10年の補助が出る。 >>783
電車に乗ってる時間が1.5時間なら余裕だろう
でも、それDoor to Doorで2時間コースになるから、通勤可能な限界付近という気がする >>900
単純計算して30年後40%に値下がりしてたとしても家賃払って何も残らないよりマシだろ
>>905
家賃補助や税金など全部考慮したうえで、同額の月支出額で家を購入すればいいじゃん
資産残る分、お得でしょうが
てか、家賃補助って普通の企業だと40歳くらいで減額されたり無くなったりしない？ >>910
最大手通信だが、うちも40歳で打ち切り。
そのタイミングで家を建てたよ。 >>910
減額されたりなくなったりしない
差し引いた額では今と同じ様な場所、広さの家は買えない
持ち家のリスクも考慮すると尚更買う気にならない >>125
よく文章嫁
そういった仕様の分譲賃貸マンションはあるけど、賃貸専用のスペックは概して低い
三流品を使ったマンションに住みたくない場合は家賃がバカ高いっていってんだろう >>910
30年後4割残るって時点で甘いから
既に今、郊外のマンションなんて10年で半額
人口急減初めて迎えるんだから想定より必ず厳しくなる >>844
ちょっと前まで｢普通だね｣だったのが、今や同年代の上位1/4くらいの勝ち組になってるよな、野原ひろし >>913
生まれてからボロ家にしか住んだことがないと
賃貸仕様が当たり前だと思っちゃう
まずいものしか食ったことない奴は味がわからないのと同じ >>904
底辺ですまんね。
持ち家だけど持ち家補助は17000円出てる。
賃貸の時は26000円だった。
家賃補助なんて大手以外は雀の涙程度でうちはましな方だと思ってるが、世間の相場は知らん。 >>915
35歳で年収650万なんてバブル期でも上位だよ。逆に大企業勤めなら今でもそれくらい当たり前。 >>914
ってか郊外でマンション買う意味がわからん >>918
大手で35才650万円はかなり低いほうでしょ。
うちは嫁が公務員だが、公務員ですらそれくらいは貰ってるぞ。
35歳だと、大手の大卒総合職は1000万円の大台を突破する頃。 >>920
公務員で35歳650万は国家公務員のキャリアか残業代のつく本省勤務くらいじゃないか？
俺の兄貴が元キャリアで30台前半の課長補佐で退職したが、辞めたときの年収が総支給額で600万円台後半と言ってたぞ >>921
うちの嫁は首都圏政令市、院卒、教員で35歳650万円弱だぞ。
教員だから残業代は無し。 教員の待遇が大手企業並かそれ以上なのは常識。特に地方に行けば勝ち組もいいとこ。
30代で1000万突破する大手企業なんて一部の業界だけ。それは今も昔も同じ。 キャリアの課長補佐なら年収は1000くらい。地方自治体の課長クラスでも1000万。教員や警察官なら50歳頃には900万くらいになってる。
今も昔も公務員は高給取り。 常識外れすぎて「うちの嫁教員」も怪しいレベルｗｗｗ >>923
日生は30前で1000万だったな、丸紅で900万 >>927
日生のキャリア社員ってどんな仕事してるの？
東大卒で官僚のお友達付き合いするのが仕事で
普段はネットして遊んでるのか？ >>928
内勤の部署やったり、営業所に所長として行くみたいよ。
融資、出資関係だと、ベンチャー企業が仕切りで若い女の子全員持ち帰り可の合コンに誘われたりするらしいｗ >>929
生保の営業所に所長って動物園の飼育係みたいなもんだろ？
東大卒のお公家さんにそんな仕事できるん？
人事部で偉そうにしてて官僚とお話するのが仕事と違うの？ 我が社にも東大いるけど彼らは泥臭い仕事もこなせる
東大＝公家さんというのは間違い >>900
持ち家を資産と思ってる人は
投機、賃貸目的で運用や相続の税金対策用に考えてる富裕層だけなのでは？
住んでる家は資産ではなく
耐久消費財でしょ、車に近い感覚だよ。
いちいち価値が下がったとか考えない。
新たに家を買って賃貸運用しだしたら
さすがに資産扱いになるだろうけど。 >>933
住んでる家は不労所得得られないから資産ではないな >>933
家も車をレンタル料払って使うか、割賦で買うくらいの違いしかないな >>934
「帰属家賃」という経済概念があってだな。 >>933
出口を考えずに値ごろ感だけで買う愚か者だからそうなる。
不動産投資の基本は出口対策からだぜ。 >>936
それで誰が飯くえんの？
あんなの政府発表のためのご都合数字 >>914
なんでマンションなんだよアホか
土地値以下の戸建て買うんだよバカが 「賃貸の方が有利だよね」という風潮になったら、住宅業界は商売あがったり
よく分かってない素人を不動産用語でまくしたて、高値をふっかけてこそ儲かる業種だから、素人には馬鹿でいてもらわないと困る
お客の不安を煽りプライドをくすぐり、何とかして買わせてこそ、一人前の不動産営業マン
「金儲けは稼いでなんぼ。騙される方が悪い」と、彼らは当然のように考えている >>938
借家の対価には家賃払うけど
自分の家は何の利益ももたらさない
どういう育ち方するとそういう発想になるの？ >>942
資産か資産じゃないかの話な
馬鹿なの？ 買ったうえで余裕もあるなら別にいいだろ。
去年戸建てを買って住んでるけど、メチャ快適だよ。
35年経過して土地代がどうなってるかなんてどうでもいいかな。どうせ子供にあげるから。 >>945
そりゃ戸建買えるなら快適だろうなあ。
うらやましい。
自分は都心に戸建は買えないし、マンションは買いたくないし、千葉や神奈川から遠距離通勤も無理。
となると都心の賃貸マンションしか選択肢ないわ。 正直、都心勤めとか罰ゲームだな。
うちは本社は都心だけど研究所関係は
郊外なので庭付き戸建は無理ゲーじゃない。
郊外と言っても山手線エリアまで30分かからないから
それほど田舎でも無いので不便な事もまるで無い。
たまに電車に乗ってスーツ姿のリーマンを見ると気の毒に感じる。 >>946
まあ、これが「お金を持っている人」の考えだね。
世帯年収600万未満ではなかなか出来ない。
>>947
そりゃ、貴方が都心が嫌いなだけで、田舎が嫌いな人もたくさんいるよ。
都心まで30分の柏に一戸建て構えられればいいのかもしれないけど、
駅までの道は狭かったりアップダウンが激しかったりでとても快適
とは思えないけど。 観劇（スポーツ、コンサート）等は都会が羨ましいと思ったが、
そういうの以外はネット社会が都会と地方の差をかなり埋めたよな。
年収もほどほどになるが、そこそこ人口がある地方都市の
中心に近いところが住みやすいと俺は思う。 まあ、いろいろなケースがあるのはわかるけど
夫 40歳 480万円
妻 30歳 350万円
で、世帯収入は現在がピーク。妻は5年後には退職。
これから子供が二人生まれる。というモデルで考えてよ。
どちらも東京都内の社員数20人以下の中小企業（別会社）に勤務。 >>948
駅徒歩2分アパート⇒駅徒歩10分マンション⇒駅徒歩3分マンション⇒駅徒歩3分戸建
と賃貸物件を転々と引っ越しをしてみた結果、圧倒的に住みやすいのは駅近戸建。
マンションは公道に出たり、車に乗ったりするまでに時間が掛かるし、
子供がドタバタ騒ぐのを気にしながら生活しなくちゃいけないからね。
駅近戸建のデメリットは、前面道路の交通量が多いと人の目や騒音が気になる事と、
容積率が高いエリアだと日当たり、風通しが悪い事だが、
これらも駅近から一低住が広がっている駅を選べば解決する。
首都圏でも古くから住宅地だった西側のエリアには結構こういう駅がある。
都心から少し離れてた場所で庭無しなら、総額7000～8000万円でこういうとこに注文戸建が建つよ。
我が家はタワマンを買ったり借りるよりこっちを選んだ。 >>950
子供を育てるのでギリギリ
老後のことなど考えてる余裕はない
と言えばいい？ >>950
その給料がピークなら
貯金できなくね？
子供がかわいそうだ。
せめて子供1人に減らした方が良い。 >>877
ただ、その金額は一般的でないから参考になる人はほとんどいないね。 >>950
その設定でどうやって生きていけるのか俺にはわからない >>955
本当にわからない訳ではないですよね？
まだいいほうですよ。つまり平均よりは上ということ。
これより少ない人は山ほどいます。 実際に平均はそんなもんだろ
みんなギリギリで生活してるよ
親や親族が所有しているマンションやアパートで生活しているって人も結構な数で聞いた話 世帯年収で見ればふつーだよ
何を特別裕福ぶってんのか知らんけど 夫40歳で480万で今から子供2人、しかも嫁は仕事辞めるって、普通なの？
子供成人前に夫60歳超えるけど。
ごめん、知らなかった。 にしても40才で480万って少なすぎ。
月30万、ボーナス60万を2回・・・
マジで新卒2年目よりも少なくね。 >>961
いやそれどこの新卒？
大手じゃないの？ >>950
このぐらいの物件買えばいいんじゃない？
無理ない範囲だし、腐っても都内
元々安いから値下がりしてもしれてるでしょ
ＪＲ京浜東北線 赤羽駅 徒歩15分
3,480万円
http://www.athome.co.jp/u?s=9XQBbKD >>950
その想定パターンなら
>>963
ぐらいの物件が個人的にはオススメだけど
知り合いで世帯年収900万で大田区のそこそこ良い場所に7000万フルローン組んだ強者もいるから安心していいよ >>961
でも世帯年収で見ればふつーだからな
それはもう公式に発表してるものだから少ないもクソもない >>963
そこ知ってるけど治安が悪い
夜はDQNが集まるしちょっと歩くだけで分かるよ 俺も２年目で年収５００万は超えてたな
中小と大手では比較にならなくて当然と思うが
そうじゃないと誰も受験勉強なんて頑張らないよ 俺も不動産営業で3000万円超えてたな
とかそういう話になるからデータ以上の話すんなよ荒れるから
ここは客観的なデータに基づいて建設的に話ししなけりゃさあ >>499
同スペックなら賃貸のほうが安いのではなくて賃貸はボロいから安いんだよ。
分譲スペックを借りようとすると東京の駅10分ぐらいの1ＬＤＫ40平米でも15万円とかする。
賃貸仕様で三流設備の1ＬＤＫなら、10万円ぐらいかな。 >>968
客観的な話ってのはちょっと無理があるな。
具体的な地域や年収を元に話さないと意味がないってことは言える。
都内勤務のやつと、石岡市勤務の人を比べても意味ないし。7000万円の家を
ローンで買うなんてほとんどの人が無理。
赤羽の話は三浦さんに教えてあげるよ。 >>947
たとえば日立の中央研究所で、それなりに成果を出しながらあの環境の職場に通勤するって
サラリーマン人生の理想系のひとつという気がする 貯金いくらこんなこと論じてるのはデフレでならされた日本だけ みんなかわいそうねww
あたちトランプより
いっぱい不動産あるわ!!!! >>631
俺は会社の上司の嫌がらせで転勤で家賃補助が出なくなって仕方なく4年前に家買ったけど、この辺りの分譲賃貸は8万円ぐらいだし、ローン15年で管理費修繕積立金合せて8万円だから、いい時期に買えたと思う。 真面目な話>>950の条件だけじゃ
幾らまでローンを払えるかわからない。
提示された収入が税引き前か後か、貯金、保険を含めた毎月の生活費、子供を大学まで出すのかとか
でいくらでも変わる。 >>977
普通収入は税引き前で考えるのでは？
普通子供は大学まで出すのでは？（半数が大学に行く時代）
でもなぜ保険？ >>978
普通に考えるとそうだけど
それだと>>963でも
子供を2人も大学に入れるのも厳しいからね。
少しでもマシな条件になるか聞きたかっただけ
保険なんて特に知りたいわけでは無いが
生活費がわからないと何も計算できない。
年を考えると老後の貯蓄も必要な上に
これから子供2人でしかも大学だと
人生詰む事しか予想出来ない。 ボロボロの一軒家にずっと住み続けるより10年ごとに引っ越した方がいいかな >>963
今見てみると、
贅沢過ぎだし安くもない。
なぜこれを安いと思ったの？
どのような家族がこれを買うと思ったの？ 駅15分築18年木造33坪ごみごみ地区、
セットバックやら私道やら
これがぜいたくすぎるのか、大変だな >>983
いやいや、お手軽でしょ
4人で都内に住めて月返済10万くらいだよ？
地域や築年が気に入らないとかそういう不満はあると思うが、価格は安いというか年収的にはちょうどいいんじゃなの？
首都圏の新築戸建の平均取引は4000万とかだし、中古でも平均3000万とかだよ
https://www.kantei.ne.jp/report/kodatesintikukyosyo201708.pdf >>978
>普通子供は大学まで出すのでは？（半数が大学に行く時代）
逆に言うと上位５０％以下の人だと子供を大学に行かせないのが普通なんじゃね？ 家持は全く金がかからない様なスレだけど、持ち家の保有コストを差し引いて、幾ら必要かシュミレーションしなきゃ意味無いと思います。 とりあえず当分賃貸のつもりだし、一生賃貸になりそうだけど、それだと5000万じゃ全然足りないのだけはわかる。 学費学費いうけど国公立に行けばいいし
私立しか行けなくても奨学金借りるなりして行かしたらいいじゃん
奨学金の金利もクソ安いから金持ってても借りてもいいレベルだよ
老後の心配なんてしてもしょーがない
金無くなったならサッサとくたばれ 色んな街に住めるし
勤務地変更にも柔軟に対応できる
年取って貸してくれる物件がなくなってから
買うと思う >>990
だな。
塾予備校なしでも地方駅弁から
準大手上場ぐらいには入れるし、
そのあとは住宅手当と社員寮あるわな。
子供一人500万＋食費ぐらいで十分。 >>985
>>950の設定だと5年後の世代の収入は
480万(ピーク)の年収を12で割ると40万。
そこから税金、年金、健康保険等を引かれたら
30万以下。
そこから10万引くと残り20万以下。
ここから生活費や貯蓄に当てることになるけど
今から子供2人は
金なんて貯まらず、老後が辛いし破綻する可能性大。
せめて旦那が30才、もしくは年収700万は欲しい。
子供は可愛いけど1人で我慢。
スタートは遅いし、金も無いって無理ゲーすぎる。 平穏無事にローン期間完走する前提ならそりゃあ持家が有利に見えるはな >>986
50％とかいつの時代？
専門学校その他合わせたら80％が上位学校に進学する
高卒で就職するのは2割 会社によっては家賃補助あるし
子供が独立して二人で住むようになったら広い家は必要ないし
何を前提にした試算なのかさっぱりわからん。
貯金をある程度してれば、二人で住むくらいの
中古住宅くらいいつでも買えるだろ。 都会というか東京と地方は事情が違うのはわかるけど950みたいなのは普通？
それで行きていけるの？行きてはいけるかもだけどさ良い奴隷人生だと思う
自分は地方で時短なし育児中社員をしているけど
残業なしで950の夫よりたくさんもらってたりw
近くに親族がいるから育児も助けてもらえてる
嫁が出産したら仕事をやめなきゃならない悪環境なら
田舎に帰れとしか言えないw このスレッドは１０００を超えました。
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