【経済】｢一生､賃貸派｣の貯蓄は結局いくら必要か。老後に5000万円が必要？ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
賃貸住宅に住んでいると、「このまま賃貸にずっと住んで大丈夫かな？」と思う人もいるだろう。ずっと賃貸に暮らすという選択肢もありなのか、マネープランを中心に考えてみた。
まず住居費について簡単なシミュレーションをしてみよう。30歳から90歳まで、60年間にわたって家賃10万円（管理費込み）の賃貸住宅に住み続けたとすると、家賃の総額は12カ月×60年×10万円＝7200万円。これに更新料が2年に一度かかるとすると30回×10万円で300万円なので、合計で7500万円だ。
一方、4000万円の家を頭金ゼロ、金利1.2％、35年返済の住宅ローンを借りて買ったとすると、ローンの毎月返済額は11万6680円となり、35年間の総返済額は約4900万円。この住宅がマンションとして管理費・修繕積立金が毎月3万円かかったとすると、60年間で2160万円となり、合計で約7060万円かかる。
もちろん、この設定条件で住める家の広さや設備は地域によっても異なるし、持ち家の場合はリフォーム費用がかかったりするので、一概にどちらがおトクとは言いがたい。言えるのは、賃貸も持ち家もそれなりにかかるということだけだ。
賃貸暮らしで気になるのは、年金生活になる老後も家賃の支払いが続くことだろう。たいていの場合は生活費と住居費のすべてを年金でまかなうのが難しいので、退職までに貯蓄しておく必要がある。ではいくら貯めればよいのか、ファイナンシャルプランナーの鈴木さや子さんに試算してもらった。
「60歳から90歳まで30年間に必要な住居費は、家賃10万円として3600万円です（更新料除く）。また家計調査（平成28年）によると、2人以上無職・世帯主65歳以上世帯の支出は26万7446円（税金・社会保険料含む）で、うち住居費が1万4294円なので住居費を除く生活費は25万3152円。
同じく家計調査では年金などの収入は20万5682円なので、『25万3152円−20万5682円＝4万7470円』を貯蓄から毎月取り崩さなければなりません。
65歳までは再就職などで生活費をまかなうとして、『4万7470円×12カ月×25年=1424万円』が不足するので、住居費3600万円と合わせて5000万円以上の貯蓄が必要になる計算です」（鈴木さん）
賃貸暮らしは住宅ローンや固定資産税などの負担がない分、現役時代の住居費は抑えやすい。半面、老後も家賃負担が続くので、退職時には余裕のある貯蓄が必要になるのだ。
「賃貸住宅に住み続けるには、収入に余裕があるか、貯蓄する能力の高い人であることが求められます。ただ、持ち家に比べて気軽に引越しができるので、収入が減ったら家賃の安い家にダウンサイジングするなど、フレキシブルに対応できる点がメリットでしょう。また万一の場合に帰れる実家があったり、将来の相続財産をあてにできたりする人も賃貸向きと言えます」（鈴木さん）
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/8/1040/img_98bd4de42f5f40b9ed771acfffd8a38729140.jpg
http://toyokeizai.net/articles/-/186685 生産緑地の２０２２年問題もあるし、5年後には地価が暴落するのは確実だから
今、都市部の高い土地買ったりしてる奴はアホしかいないだろう。
自分は2022年までは賃貸派、それ以降、地価が暴落したら持ち家派。 >>427
地方だとまともな賃貸がないからな。
あるのは
サブリースの２ＬＤＫまでの新築・築淺アパート
もともとは大家が自分で使ってた築３０年以上の古い戸建て
ボロアパート
地方でまともな住宅に住みたければ買うしかない 5000万円貯められる奴なんて、数％だろ！
ハナから煽りニュースで、低脳だわ！ 資産税払わなきゃいけないんだから、一括で買うんでもない限り賃貸だろ
ローンでマイホームとかバカのやること >>428
そりゃセンスによるとしか言いようがないけどね >>427
リフォームすればいいじゃん
それか安く貸せばいい
安くても固定資産税よりは余裕で出るだろ古いなら
不動産屋に仲介頼めばいいし、
それがめんどくさいとか、そもそも引っ越し無理じゃね？ 41歳毒男だけど、4000万溜まったら一戸建て建てるつもり 空き家は増えないだろ
固定資産税が4倍ぐらいになるからな
みんな潰すだろ >>435
それって、大家も払ってると思うんだけど >>439
アホだな〜だから手放すんだろ
持ち主のいない空き家が大量に出る >>431
>戸建て余るのが確定してるのになんで中古マンションとかババ抜きのババ掴む必要あるんだよｗ
地方でも郊外の古い戸建てと利便性の良いマンションならマンションの方が良いかもしれない。
少なくとも利便性の良いマンションなら貸せるからその賃料に見合った価値がある。
地方の、それも郊外の坂を上がるような戸建てだと貸せないし。 >>436
リゾートマンションの中古価格10万ぐらいで売ってるぞ
バブル期ははやったんだろがな >>431
400万円とかからあるからね
なんちゃってリフォームでも十分快適に住める
家賃より安いローンで住めるよ >>439
空き家にしておく土地なんか二束三文の安い土地ばっかりだし、建物も資産価値ほぼ０のボロ家だから
固定資産税なんか気にならんと思うが。 相変わらず、駅前のマンションと郊外の古い木造戸建て、とか新築タワマンと安アパート、とかをくらべてどっちがトクか？なんてやってんのね・・・
変わらんなぁw >>446
意外と都心でもそういう土地があるぞ。
つい最近、積水ハウスが地面師に70億円騙しとられた五反田の海喜館って廃旅館とかね。 >>439
郊外、田舎だと相続放棄でそのまま放出される可能性高い
売れない不良物件なのに固定資産税とれるんだから
建物の管理義務は残るから相当やばいと解体されると思うがな >>444
>家賃より安いローンで住めるよ
地方だと古い戸建てが５００万以下でいくらでも売ってる
でも築年数が古いと銀行が担保価値評価に使う積算価値がないからローンが組めないんだよ。
だから５００万円の中古住宅でも
物件価格、仲介手数料、登記費用、取得税、リフォーム代、引っ越し費用をすべて現金で払うことができる人しか買えないんだよ。
その点で３０００万円の新築住宅なら貯金０の人でも買える。 >>417
東日本大震災の前に千葉の浦安の賃貸アパートに住んでた。
地震が起きて液状化で住んでるアパートが傾いてしまった。
地震の1ヶ月後に引っ越し。
その後、市から見舞金等を支給するというので
申請したら全部で3桁万円以上貰えた。
地震前の賃貸アパートにで払った家賃合計より多い。
持ち家に住んでた人は液状化対策工事、建て替え、引っ越し等。
特殊だけどこんな事例もあるよ。 >>450
子供がいたら相続放棄するのは実質無理だよ。
子供がいない人なら相続放棄というのもあるかもしれないが。
それに相続放棄とたとしても管理責任はあるんだよ。 >>448
永遠のテーマなのかも
家庭にとっちゃ子供仕事に匹敵する一大事
100年前から不動産の新聞広告ってほとんど変わらないらしいしね 俺は東麻布の2DK、40平米強、
築20年弱で見た目は綺麗なマンションだが、
家賃は17万円
これは結構割安だと思う >>437
買った家のローンも払うのに
固定資産税出るだけでいいのか
面倒くさいのは、経年劣化でも汚した！修繕費払え〜とか言ってくるところ
仲介だけじゃなくて管理も企業じゃないとめんどいよ >>442
利便性の良いマンションっていうのは、関東圏、大阪の
沿線駅から徒歩10分とかそういう世界だろ、殆どの奴該当しないから
関東圏でも都心から離れすぎてるとダメ、駅とか遠いとダメとか条件ありすぎだから
中古マンションって括るべきじゃない 貧乏人は持家を資産と考える
金持ちは持家を負債と考える >>458
地方でも７０年代〜８０年代に流行った郊外の高台の坂上がっていく住宅地とか多いんよ。
そういうところは現在だと超絶不人気なんだな。
地方のマンションでも平坦で徒歩圏に大型スーパーや大きな病院があるところは人気がある。 >>1
結果ありきで書いてるのが物凄くセンスがない
だから結論に価値が無い
結局、あんたは賃貸と持ち家のコストをほぼ同じにするための
帳尻合わせた計算しただけ価値が無い計算
例えば持ち家にしても賃貸にしても２ＬＤＫを想定し
かかるコストの平均で比較しないとな
また会社員で賃貸に住むひとは会社から補助がでるから
その計算でいうと賃貸の圧勝かなと >>461
なんで賃貸だけ補助されると思ってるんですかね >>459
20年前からシリーズ続いてる変な本を真に受けてる奴wwwwwWWWWWW
どんな理屈をこねくり回そうとも、持ち家は資産だぞw
ついでに言えば、固定資産税や修繕費用ってのは持ち家派も賃貸派も払ってるんだぞ（＾＾； 結局、この話題ってずっと尽きないのだろうな
価値観によってどちらが良いかは異なるし
同価値観でも掴んだものによって損得が変わるし
買わせたい商売やってる人もいるし
貸したい商売やってる人もいるし
家は一番の大きな買い物だから、各個人は自分の判断が最上だと信じたいしで
不動産取得しても儲ける人もいれば損する人もいるし
結局貸家で良かった人もいるし、お前買った方が結局良かっただろって人もいるし >>415
オレの実家の田舎町は人口が減少してるはずなのに帰るたびに駅前が栄えて行く
みんな田畑近接の家を捨てて街中に集まってきてるんだな。官主導の
コンパクトシティはどこもあまり成功してないらしいけど自然に任せてる
ところはけっこうシビアにコンパクトシティが進んでる。こんなふうに現実的な
住居可能地域は今後確実に減少するから家はそう簡単には余らない
むしろ足りなくなる可能性さえある。いずれにせよ5千万は言い過ぎとは思うが >>463
持ち家を資産と考えるのは部分的に正しい。
生活費と資産をごっちゃに考えないのなら資産と見做して良いだろ。
つまり資産として住宅を購入して自分に賃貸して生活費から家賃を資産勘定に払っていくとか。 賃貸は修繕してなくても修繕費を家賃の一部として取られてる
サブリースのレオパレス問題は修繕する前提で金を渡してるのに修繕しなかったから揉めてる 家を買うにしてもこういう格言があるのよな
「一軒目は色々と失敗する、それを踏まえて好きな家に出来るのは二軒目から」
でも生涯で二軒以上気にいった家を建てられる人間は限られてるだろうからな
もっと情報が見えやすくなるビジネスチャンスはまだまだ眠っていると思う。 >>465
郊外の高台の坂上がっていく住宅地とか
建物を建て替えてまで住むとかほとんどないだろ？ >>454
このパターンは普通にあって相続放棄できるだろｗ
祖父祖母（死亡）-親(相続発生）-子
管理責任あるとかいってもまわりに危険があってとかならないと追及されないわ
管理責任あるやつに解体費用ないのが証明されると、結局自治体の予算で解体してるしな >>463
住宅を資産とみるのなら
まず他人に賃貸にして割が合う物件を購入して実際に他人に貸す
入居者が退去したタイミングで自分達が住んでそれまで入居者が払ってたのと同額の家賃を自分の資産勘定に払う。
で良いと思う。 >>471
自分が住む予定無くて二束三文にしかならないなら放棄が正解だよね >>473
親の貯金や物もすべてセットで放棄しないとだめなんだぞ。
親の葬式代もすべて自分で出すことになる。
葬式のために親の貯金を引き出した時点で相続放棄できなくなる。 お金持ちの人は持ち家だし
複数家を持っていてすごいお金持ちの人もいるよね
やっぱり住居は所有していないとダメなんじゃないか
どんな安いものでも、まずは自分の住むところだけでもね
一度手続きして見ないとさっぱりわからないし、不動産屋も商売だから熱心に教えてくれるよ >>456
>俺は東麻布の2DK、40平米強、
>築20年弱で見た目は綺麗なマンションだが
自分もそのあたりに住んでた。
以前は食料品買うのにポポロッカまで行ってたけど
いまはまいばすけっとがあるから便利だよね。 横浜郊外だけど
賃貸マンションの空き部屋が増えまくっている
で、ネットで検索すると出て来るけどどんどん賃料が下がってる
下がってるけど入居者が居ない
これヤバイわ
横浜は人口が激増してるはずなのに >>1
誰かが借金をすると、信用創造がうんぬんで、経済成長。
だけど、コスパで考えるようになってしまった日本、
さらに、借金を嫌う、リスクゼロを望む平和ボケしてしまった、
そして、持ち家も単なるブームだったと、
デフレの道をひたすら歩き続ける日本。
どーにもなりません。
あとは、税収の不足分を国債を発行、日銀に買わせる。
で、気が付けば、無税国家とやらになっていた…… >>456
ていうが自分は麻布十番駅が開業する前から住んでた。
当時は駅といえば神谷町か六本木まで行くしかなかった。
随分便利になったもんだ。 九十まで生きてもトントンじゃあ
賃貸派を焦らせて持ち家派に改宗させるのはむりだな
持ち家派は10年に一度は修繕費がかかる
賃貸派は修繕費は大家持ちだからな >>478
俺も横浜やけど駅から歩いて15分以内が絶対条件やろ
駅の近くは7500万でマンション売れてるよ >>478
横浜郊外だと大東建託がサブリースアパートを建てまくってるからな。
ああいう業者は集客力強いから新たな入居者は新築のアパートに入るから
古い物件から入居者が退去したらもう埋まらないんだろうな。 >>478
地方は車社会だから、平面的に居住地が展開し 商売の商圏も郊外に点在していくので
今になってやけに田舎めいたところが便利になったりもするけれど
首都圏だと基本的に電車地下鉄の有無が決定的な差になってしまうし
そこからの徒歩圏と言ったらごく限られるもんな
一方で集積地は地価が高すぎるので細かな商業的な生活利便性はあまり高まらなかったりするし
基本線として、今後日本は地方主要都市への分散発展をより重視するべき 過疎地等は別よ 大変だ、大変だと補助や優遇を増やして、払うのは誰だ？
少数の我儘を守るために税金があるわけじゃない。 >>472
（＾＾；
なんで他人に貸さなくちゃならないのw
他人が使ったらすぐボロくなるし、特に水回りとか良心的に使ってくれる保証はないよ？
あと、世の中、家賃滞納した挙句居座る奴とかいくらでもいるんだぜ？
どうしても損得計算したいなら、貸したつもりで脳内で換算したらいいんじゃないかい？ ローン組める前提で話してる奴多いが今の2〜30代でローン組めるだけの信用ある奴ってあまりいないぞ
鉄板の公務員でも田舎役所だと昇給があまりないから頭金もっと増やせだの言ってくるし
過去に割賦契約有の携帯代の支払い遅れの理由で審査落とされたりするしな >>486
実際に他人に貸した方が良いよ。
そうじゃないといろいろ拘ってお金かけて
もし他人に貸した場合に割が合わなくなってしまうから
他人に貸すのであればお金のかけかたもシビアになるからね >>481
＞賃貸派は修繕費は大家持ちだからな
大家ってボランティアでやってるのか?www そりゃ郊外のドキュソ物件とかならそうだろうけど、
駅近の人気物件なら修繕費も固定資産税も大家の利益も家賃にきっちり含まれてるからなw
まあ、既出のように、何が何でも（自分の生活が不便になってもw）「トクしたい！」って考えならドキュソ賃貸に住むといいわw そうそう。大家業は難しい
良い店子入って貰って、いざって時には凄まないと駄目
不動産管理会社にはそんな別の顔がある。トーシロには無理やで。
法的には賃貸人の権利は強いからな こういうのってなんでマイホーム派は 新築で４０００万の家買う前提なんだよ
マイホームほしいなら 中古の安い即金で買える１０００万以下ので十分 ざっと読むと持ち家で立地をしっかり選べば
大きく得も損もしない結果になると感じだな。
金利も安いし。 >>478
まあ、そんな感じだな・・・
いい物件なら多少高くても買う奴は多い、郊外の不便な場所ならどんどん値下がり・・・
これが今の時代。 まあ、現在賃貸に住んでるとして
その賃貸物件と同レベルの中古物件を現金買いするのなら
たいていの場合はお得だよ
ほとんどの人は購入となるといろいろ拘って
今の家賃と同額のローン返済額で可能な限り良い住宅を買おうとするから
確かにこれなら今の賃貸より遙かに良質な住宅に住めるがリスクも自分持ちだしな
あと維持費や修繕費のことまで考えてない人が多いから結局は今までの家賃より総額では支払いが多くなるし >>478
>>495
人口減少が始まっている横浜郊外の区でも、駅近は地価が上がっているからな。
逆に駅から徒歩20〜30分、バス便のエリアは地価がダダ下がり。 >>493
いや、それはあなたの個人的な価値観であって、異なる価値観の奴もいっぱいいるってだけの話だよw
もし、賃貸vs購入の比較するなら、同程度の物件どうしで比べるといいぞ。
1000万の中古を買う vs 同レベル物件を賃貸する って感じ。
まあ、この対決ならどっちでも変わらんかなｗ >>478
よほど立地悪いのか？
駅から遠いとか坂の上とか 逆に言えば、車好きなら横浜郊外とかでも
駐車場付き持ち家を安く買えるってこと。物は考えようやで インフレでお金の価値が半分になったら、口から泡吹くぞ
日本政府の借金を減らすのに最適だから >>501
いいところに気が付いたな・・・
そう。通勤通学買い物全部車で行ける奴なら郊外の広い物件を格安で買えるチャンス。
ほんと安くなった・・・ >>501
街はそこに住む喜びみたいなものもあるしね。
昭和時代の横浜郊外高台の眺望の良い住宅地なら住人は勝ち組リーマンの代表格
今でいうと湾岸やムサコのタワマン住民みたいなもの。街に活力が溢れていただろうし。
でも現在だと元勝ち組リーマンの高齢者しか住んでないし
その子供達は都心に住んでるから空き家がやたら多いから寂れた感じは否めない。 働いてる間は選択肢が限られるからなぁ
引退して大阪や東京から近すぎず遠すぎずの安い郊外で割の良い中古買うのがベスト 株やれという人はアベノミクスしか知らない世代かな。でも今米国の高配当株のETFでも配当金2%代まで落ちてるしねえ。ディフェンシブにやるならインデックス投信で小さくしか増やせんわ。東電とか高配当目当てに株持ってた人は今は無配だっけ、恐ろしい。
親の家に同居して相続が1番金かかんないな。生まれてこのかた家賃払ったことないし、固定資産税もアホみたいに安いし、毎月何万も出て行くの恐怖だわ。マンションて生活音気にしたり自由に動物も飼えないんでしょう？子供の情操教育にペット飼育は良いよ。
郊外に中古の一戸建てなら数百万であるでしょ、あれをボロボロになるまで使う方がマンション共益金より維持費安そう。埼玉とか都心まで1時間以内で固定資産税安いし。越谷に400万で中古物件買って倹しく1人で過ごしてる人のブログとか見かけた。 >>503
70代とかになって車の運転できなく
なったらどうやって生活するの？ 年金+厚生年金で１０万円超えれる人はそんなには多くない
多分、女だと2人に1人もいない。旦那先に死ぬし。
マンション買ってもコストに気をかけない人が多い。
都内ワンルームでも管理維持+固定資産で20万／年だよ。
これに大規模修繕時の一時金が必要。
月10万も年金もらえないのに、二万も自分の持ち家の維持費に取られる。
「私が死ぬまで家が持てばいいから手を掛けない」とか通じない。
毟り取られるコストだよ ど田舎だってそこそこ新しい住宅は1000万円じゃ買えない
都市部郊外で2000万とかなら上等じゃないか。いざって時も街に仕事はあるし 持ち家では国に払う賃貸料が抜けてます 固定資産です
賃貸なら無し >>508
30年後なんてさすがに完全自動運転やで >>514
自動運転車なら自分で自動車を所有する必要もないからな。 >>509
オレの学生時代の仕送りは10万だったのだが、貯金さえできなくはなかったから
月10万あればけっこう大丈夫そうとか思ってしまうのは、オレが学生時代と
変わらず独り身だからか… 地方には中古200万の1rマンションや400万の一戸建てがあるから最低それだけあればOK。 税金が抜けてますよwそもそもそ固定資産税がどのぐらいかかるかわからんが安いもんじゃないだろ >>518
地方の古い住宅なら固定資産税なんて年間１０万以下ですよ。
それより問題は修繕費だ。 >>516
健康なら大丈夫じゃない
人は老いて体があちこち壊れ始めるんだよ
死ねたら楽なんだけど、これが簡単には死ねないんだよ
壊れいく自分にコストが必要なんだよ 目黒区在住だが、昨日ちょっと車で移動するのも、渋滞、渋滞で平均時速10キロぐらいなんで無駄な時間ばっかりかかる糞な都市だと思ったわw
公務員の知能が都市の規模に追い付いてないんだよなwww 自治体が空き家管理に手を焼いて
無料賃貸してるくらいなのに
場所選ばなければ安い 都市圏は車持つ必要がないのがメリットなのに わざわざ車保有とかアホだと思うわ
金余りまくって趣味で乗るﾚﾍﾞﾙの人は別にいいと思うけど >>523
地方の郊外はタダでも売れなくなるという話も多いが自分はある程度楽観してる。
おそらく１５０万くらいかけて建物を解体して更地にすれば太陽光発電業者が売主が売却費用を持ちだしにならない程度の値段で買ってくれると思う。 移住してきた人だろ
目黒区住んでいまさら渋滞に文句とかありえないわ 一生賃貸はもてない
一生賃貸は早死
一生賃貸はハゲる
もっともっと煽らないと売れないよ〜頑張って 孫連れて実家に里帰りしたら賃貸アパートって衝撃的ね >>523
場所を選ばなければ安いって、選ばなければいくらでも働き口はある、ってのと同じ理屈
ブラック企業推奨の方ですか？ >>524
都内で実用車じゃ意味ないから、玩具でオープンカーなw
年に数日は最高に気持ちいい日もあるよ しかし、>>1の
＞賃貸暮らしは住宅ローンや固定資産税などの負担がない分、
普通にそういうのは上乗せて賃貸にだしてるんだけど、
さらにその上に修繕費とかのせて、さらに数万の利益のせてる。
固定資産税や修繕費や利益をのせることができない賃貸と
持ち家を比較するのは間違ってると思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
