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【不動産】タワーマンションの階層ヒエラルキー。高層階は「成功の証し」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/09/09(土) 16:21:17.52ID:CAP_USER
相変わらずタワーマンション(タワマン)に人気がある。私は何冊か書いた本の中で、タワマンに関しては「必要悪」という立場を取っている。

 都心の限られた場所で多くの住戸を作るためには仕方がないという考え方だ。しかし、多くの人はそう考えない。ここに住むことは成功の証しと考えている。

 タワマンに何かメリットがあるとすれば、それは眺望だ。地上から何十メートルも高い場所だからこそ味わえる開放的な景色が広がる。

 ただ、それは毎日変わらない。私の多くの知人たちもタワマンに住んでいる。彼らに聞くと「飽きるよ」という答えが多い。同じ景色を眺めるのだから仕方がない。

 タワマンには厄介なことも多い。その1つが階層ヒエラルキーだ。

 昨年、「砂の塔」というテレビドラマが放映されて話題になった。分譲価格が高い高層階の住人が、「低層階の人たちは…」というたぐいの発言でヒエラルキー意識をあらわにする。一方、低層階に住む若いお母さんは「うちの主人は高所恐怖症で…」と始終言い訳をしていた。

 ああいういびつな意識は日本人特有のものかと思っていたら、最近DVDが発売されたイギリス映画の「ハイ・ライズ」でも同じようなシーンが出てきたので驚いた。

 以下は都心のタワマンに10年近く住んでいる方から聞いた話。ある人は階層ヒエラルキーに悩み、7階→13階→21階というように、順次高層階へ向かって買い替えているそうだ。ママ友グループで低層階居住をバカにされるのが嫌で、引っ越していった家族を何組も知っていると。

低層階で下りのエレベーターに乗り込む時に高層階から乗っている人から冷たい視線を浴びるというのはよく聞く話。朝の混み合っている時間ならなおさらだろう。

 湾岸のタワマンに住むのは見えっ張りな人々…これは私の主張ではない。とある財閥系大手のマンションデベロッパーが作成した広告代理店向けの資料に書かれていたこと。だから「ターゲットの見えをくすぐるような広告表現を提案しろ」という意図なのである。

 見えっ張りな人が集まって住んでいる限り、階層ヒエラルキーは必ず発生するだろう。そこから生まれる悲喜劇は今日もどこかで繰り返されているはずだ。

 タワマンを、人生の忙しい時期を過ごす必要悪な住居と思えば、ヒエラルキー意識は希薄化する。住民同士、お互いが仮住まいなのだから、妙な対抗意識を燃やさないで済む。

 リタイアの時期になれば、低層の落ち着いた住まいに引っ越せばいい。その方がかなり健康的だ。急に具合が悪くなって救急車を呼んでも、救急隊員が駆け付けるまでの時間、搬出して病院に到着するまでの時間も低層住宅の方が短くて済む。必然的に生還率も高くなる。
http://www.zakzak.co.jp/eco/news/170904/eco1709040002-n1.html
0050名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:01:35.49ID:TRWoF5qs
先週のNHKスペシャル観たら怖くて住めねたまらない。熊本地震クラスだと深刻なダメージだと
0051名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:03:58.64ID:a2eJrcVa
>>50
タワーの話じゃないけど、阪神大震災で大変な事になったマンションなんて建て替えか修繕か大揉めに揉めたって話聞いて大変だなと思った。
0052名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:04:10.43ID:++QaZfRm
本当の支配層はタワーマンションなんかに住まないよ
0053名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:06:39.28ID:KzxJWMol
海外だと高層長屋は高層階の方が安い
0054名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:06:54.68ID:hufILUsk
海外でタワマンは公営住宅など貧民層向けだけどな
経団連に支配されてる日本では健康被害とかマスゴミが放送しないからか
0055名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:08:03.40ID:K8KYMhey
東洋経済 dマガジンで読者つなぎとめ か アホ雑誌
0056名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:08:22.77ID:nMmv6scN
タワマンの上層階に住むくらいなら戸建ての方が
断然いいけどな 集合住宅に変わりはないんだし
0057名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:09:04.83ID:6+GcFD6p
タワマンってすごいな。
必要ないコンプレックスを発掘して心揺さぶる仕組みが満載。
心奪われた者にとってはすごい重要なんだろうけど、
関心無い人間にとっては新興宗教内の派閥争いと変わらん。
0058名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:09:15.22ID:K8KYMhey
電車貸切り 道路貸切り とかもやってみろよ
0059名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:11:07.55ID:hufILUsk
>>50
免震構造が逆にマンションを破壊するくだりはなるほどだったな
左右に振られて反動が付くわけだし
0060名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:11:49.68ID:heslMVZd
お前らってこういうの馬鹿にしてるけど、そういうお前らもここ数年いーっつも事あるごとにマウンティングばっかしてるよな
SNSだと普段の生活っぷりとある程度リンクするから出来ないもんな
ガキの集まる板なんかだと「親の年収」でマウンティングしてたりすんだぜ

ほんとみっともない場所になったなと痛感するわ
0061名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:12:11.12ID:kCibSIgL
こんなんで見下してるのは程度が知れてる品のない小金持ち
本当の金持ちはこんなこといちいち考えない
0062名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:12:49.40ID:u8YPY90k
いま80階で暮らしてるけど
正直見下してるわ、
0063名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:13:33.22ID:ePDVcqVN
階層ヒエラルキーって全国的な話し?東京だけ?
立地条件やら利便性やらでタワマン選んだけど高層階は嫌いな人もいくらでもいるだろうに
こんなことをネチネチ言うヤツって女と女の腐ったヤツだろう
0064名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:14:33.55ID:cKZZgs1X
5階建てくらいの鉄筋RC構造の物件がいいな。
〜と煙は高いところが、というしな。
布団や洗濯物干しちゃダメとかありえん。
オール電化なんてアホだろ。
3・11忘れたのか?
0065名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:14:43.95ID:OiquyiHK
地震の時が恐い
0066名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:15:27.80ID:lSO9y8vl
>>59
免震は上の建物を軽くしてコスト下げてるから上層階ほど
構造的には安物なんだけど購入者は知らない
0067名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:16:04.20ID:hPsL7Yih
タワマンの中層、低層階に住む意味が分からない。
正に上層階から見下され、管理費は高いし、駐車場は異常に混むし、中層マンションの最上階でいいだろ?
0069名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:17:24.44ID:zDsE3p1b
>>66
それに一番上に行くほど工期が切羽詰っていくから内装工事が適当になる
建設業者いわくあんなもんの一番上買う奴はアホだけど、住むわけじゃないから別にいいんだろうなって言ってたわ
0071名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:19:19.20ID:kt6TIw9E
>>21
いないよ。ゴキブリも見たことないな。
蚊がいるとすればエレベーターに乗ってきたやつだろう。
0072名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:19:37.44ID:FYpXhMn4
人は記憶型と思考型に大別できる

1階か2階がいいな
上層階は昇降の余計な移動距離が発生するからな
0073名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:20:02.80ID:XdxMOekY
駅直結のある高層マンションに住んでますと言うから、何階?と聞いたら
それはいいじゃないですか!
えっ?
0074名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:23:53.22ID:JHhRQTrP
免震ゴムが地震に強いとか言いながら

財閥デベロッパーは下請けのミスにしながら
違法建築でクールジャパン
0075名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:24:20.47ID:QYNhLeJa
なに言ってんだか
どんなボロ家であろうと一軒家のほうがいいに決まってる

地面のないところに住んだら、感覚がおかしくなりそう
0076名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:24:37.72ID:WoSOlVLP
NHKの朝ドラでマナカナがブレイクしたときにタワーマンションのことを
「ふたりっ子マンション」と呼ぶことが流行らなかったっけ?
0078名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:26:30.82ID:1jdjoVo2
震災の時に武蔵小杉のタワマン住民が
電気、水が止まりもちろんエレベーターも使えない

水と食料を手に高層階に上がっていく姿は
聖帝十字陵に登る彼の如しだった
0080名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:28:11.15ID:EEtyTlzH
低層と高層で何の身分の違いもない

ただ、一戸建ての良さがあるとか勝手に決めつけて
規則守る気が全く奴が大体1〜3Fに集中しがち
アルコーブや共用部分にベビーカーやら何やらもう自分の都合最優先

低層階のそういう自分勝手な奴らは本当に許せないと思う
0082名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:29:55.82ID:9GV6D+8F
決して成功ではない。
0083名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:31:40.01ID:1jdjoVo2
高級車と高層階は一緒だろ
そりゃそういう選民意識は生まれるよな
0084名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:31:43.18ID:iTJy7Wr7
地震で電気ガス水道が止まったらどうすんだ、地獄だぞ
0085名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:33:29.03ID:nTkMfBi+
オレ中層階住んでるけど、子供の接点がないとマンション内の付き合いがないから分からんわ…
エレベーター待ちとかマウンティングとか都市伝説じゃね?
0086名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:34:18.94ID:QYNhLeJa
>>84
一番はエレベーターの問題だね

実際、東日本大震災のときに
階段登って部屋に戻るのが地獄だったいう体験談を聞いたことがある
0087名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:34:48.12ID:sMGtEk3q
低層階の最上階が一番すき。3階から6階くらい
0088名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:35:41.52ID:hufILUsk
ワイキキの目の前の高層ホテルに一週間泊まったが3日で飽きたし
バンコクの高層ホテルなんて回りのビルしか見えないから殺風景なだけ
0089名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:36:23.84ID:qOnqfH/H
タワマンネタで飯を食ってる記者って妄想の捏造記事を書くような馬鹿しかいないよな。
0090名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:37:59.06ID:d25ZKlJT
>>1
> ママ友グループで低層階居住をバカにされるのが嫌で、
> 引っ越していった家族を何組も知っていると。

結局のところ女同士の争いかよ
まあダンナは家にいないからな(´・ω・`)
0091名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:38:12.65ID:qOnqfH/H
>>86
3.11をタワマンで過ごした経験があるけど、非常用の自家発電でエレベーターは何の問題も無かったよ。
タワマンで自家発電システムが導入されてないとこなんて聞いたことないな。
0093名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:38:56.59ID:Fbz7jcMo
>>1
中国人率が少ないほど上等
0094名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:39:02.37ID:e/YuspmI
くだらねぇ
日本人特有の恥を利用して高いの買わせようとしてるだけじゃん
0096名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:39:27.45ID:T3FGtL/Y
10階建ての戸建てに住めばいいじゃん
0097名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:40:49.00ID:JYEfsK4L
>>19
本当の成功者は
人からどう見られるかなんて気にしないもの

放っていても褒められるから
タワマン住人のちんけなヒエラルキー意識なんて
全く気にならなくなる

逆にその程度が気になるなら
まだ成功者とは言えない
0098名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:40:58.97ID:bMBfUL2X
>>1
そのまま車にもあてはめられるな
0099名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:41:20.85ID:QYNhLeJa
>>91
なるほど
地震発生当日に運転再開に時間がかかるのかもしれないが
その後の電気はどうにかなるんだね
0100名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:41:46.77ID:nTkMfBi+
この手の話題は、住んでない人が知り合いがー、聞いたことがあるー、らしいーばかり何度でもループするな…
ひとんち、別にどーでもいいのにw
0102名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:43:20.83ID:11FZXrOp
つーか今の技術でも大規模タワマンの大規模修繕なんて不可能に近い
30年後には湯沢のリゾートマンションみたいな廃墟になるのは間違いない
0103名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:43:25.10ID:T3FGtL/Y
階数より駐車場の車で差別されるんじゃないの
そういうの無縁の場所だから知らないが
0105名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:43:28.24ID:2Z6y8kMs
タワマン住まいだがヒエラルキーなんて全く事実無根
精神障害のある住民の被害妄想ってオチだろう
0107名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:44:41.03ID:zDsE3p1b
>>102
大規模修繕というか、取り壊しが問題なのよね
技術的に云々じゃなくて、誰が解体費出すの?
ちゃんと積み立てられてればいいけど、そうそう都合よく行くわけもなく。
0108名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:45:17.23ID:IJTv4R+s
大規模災害とかNEMPとか
ああいうのでエレベータ止まったら救出とか信用ならんので
うちは戸建てに椅子が斜めに昇り降りのやつを付ける予備工事してある
あれなら途中で止まっても閉じ込めおきないからね
まあ閉じ込めなくても5階以上階段で昇り降りはいりませんわ
0109名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:46:06.57ID:034COqWx
資産状況はいかに?
借金多すぎて金融業界からブラックリストにのってるなら
ただのダサい人ww
0110名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:46:30.54ID:a2lusubV
映画でよく高層マンション崩れるシーンとかあるけどあれって貧乏人の嫉妬心を煽ってるんだろうか
0111名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:46:53.05ID:2USk6is4
エレベーターを待つ位置で勝ち組負け組がわかる
なんで5000万円も出して低層階エレベーター使用で馬鹿にされるのか
0112名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:46:54.91ID:1xjqep70
人間はヒエラルキーが大好きなのだよ。猿の時代からね。

住んでいる都道府県、それから区、そこから駅、駅の開発側か否か、
物件が新しいか古いか、同じ場所に住んでいれば高層か低層か、
同じ高層なら南向きか北向きか。

個体差はあるが、他者と比較しないと自我か保てない個体がいるのだよ。
0113名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:47:09.63ID:T3FGtL/Y
>>108
戸建て用のホームエレベーターでも
非常用バッテリーは積んでるけどね
0114名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:48:02.63ID:hzZmCNNj
エレベーターで下まで降りるのにエレベーター待ちと途中停止で15分もかかる上層階とか
バカ丸出しだろ(笑)

ペントハウスで専用エレベータ持ってる奴だけが成功者といえる
0115名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:49:29.45ID:nTkMfBi+
住んでもないのにコンプレックス感じちゃうとか可哀想…
きっとホテルの高層階の客にも僻んじゃうんだろうなぁ〜
0116名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:50:23.38ID:rEQhCNP3
※個人の感想です
がはいってないぞ
0117名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:50:48.22ID:zDsE3p1b
>>114
そもそも六麓荘に家持ってるっていったら間違いなく成功者だけどねぇ・・・
タワマンなんぞ背伸びすりゃどんな一般人でも手が届きそうだろ
0119名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:52:35.26ID:gWJg2DSj
言ってる事はわかるけど、違うのは景色だけだよね
それもすぐ飽きるし
0121名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:53:57.44ID:nTkMfBi+
>>117
その通りだよ…駅前の戸建てが買えたら買ってたよ。金足りないからタワマンで我慢しとるんだわw
0122名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:54:17.57ID:heslMVZd
>>100
実際に自分で住んで、その結果「俺にはいらんかった」とか「俺には最高だった」とか
そういう意見をするやつがびっくりするほど減ったね
タワーマンション以外にも、高級車や高級家電なんかのスレもみんな同じ流れ

自分の「微妙に」手の届かないものはとにかく徹底的に腐して
「買えないんじゃなくて『買わない』んだよ」
と、誰も何も聞いてもないのにアピールしたがってるのばかり
こういうのを見る度に2ちゃんねらーにも貧困層が広がってんなと思ってきたけど
もうここ最近はそんなのばっかりになってきたw
0125名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:55:43.47ID:TWDDJNwY
>>120
あたり前だろ
下層民と同じエレベーターに乗ったら貧乏菌がうつる
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/09(土) 17:56:09.97ID:VEQI26sq
> ああいういびつな意識は日本人特有のものかと思っていたら、

今までそんな話聞いたことがないな。タワマン買っているのは中国人だろ。なら当然の話だが。
0128名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:57:37.11ID:w6sLKSqb
>>122
昔から貧困層ばっかだと思ってたよ
0129名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:57:43.28ID:VF7u0NkV
猿山の猿みたいですな。タワマンの上に住んでたからって誰も尊敬しねえし。
0130名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:58:31.47ID:cI2yIe2U
タワマンの3階が一番お得。
0131名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:58:34.40ID:R8/k5y0q
>>23
中の人もぐちゃぐちゃになってそう。
建物が崩壊するときに数秒間長生きできるだけで逃げおおせるのはむり。
0132名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:58:45.38ID:TWDDJNwY
>>129
負け組wwwww
0134名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:00:21.28ID:w6sLKSqb
>>130
そもそもタワマンでなくても良い疑惑
0135名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:00:59.50ID:mt2IAP/l
タワマンって揺れているんじゃないの?
乗り物酔いのようになるって聞くし
心身の不調に悩んで
結局戸建てや低層マンションに移るって聞くけど
どうなんだよ?
そういう俺は戸建てが良い
0136名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:02:51.56ID:w6sLKSqb
>>135
普段から揺れてるわけないだろ
地震きたらアホほど揺れるけど
0137名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:03:04.50ID:83Peh//K
タワマンは金持ち医者の息子夫婦、金持ちの愛人、政治家6金持ちの税金対策しかいないんだけどな
0138名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:04:22.68ID:95M/X9dF
グルグル回転するタワマンがあれば間違いなく高層階は高値がつくだろうな。
ただ、今のタワマンで高層階が高値なのは「その方が節税上都合がいい人々」が
いっぱいいるからという理由にすぎない。こんなどうしようもない相続税など廃止してしまえば、
タワマンが値崩れして庶民にも買えるようになるぞ!
0139名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:05:02.10ID:zntthx2B
災害起きると面倒だし
そもそもそんな気分ごときに固定資産税という
懐から金を抜いていくものを抱えるという思想が
あまり成功者のものとは思えんのだが
0140名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:05:12.43ID:/icD6NXD
前はタワマン住んでたけど、とにかく外に出るまで5分くらいかかるし、外に出るのが面倒になってやめた。

景色に感動したのは3日くらい。
やっぱ戸建てだわ
0141名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:05:21.78ID:R3VGuUs6
高いところに住んでると成功したと感じるって
サルかwww
確かに、そういうブランドに騙される奴は、
オツムもサルなみなのが多いと思うけど
0142名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:05:24.56ID:nTkMfBi+
低サイクルパルスだっけ?巨大地震来たときの木造戸建てやアパートの倒壊や火災も心配すべきだな〜特に木密地区、逃げきれるのか?
0143名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:05:49.01ID:w6sLKSqb
>>137
中国人投資家を忘れちゃいかんよ
0144名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:05:58.42ID:dwE21+zc
@sugoiiwakan (違和感)
こいつ浮気してDM晒ししてるきもいおっさん
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/09(土) 18:06:33.15ID:mt2IAP/l
>>136
身体に感じる地震は結構あるがそういうのも揺れるのか?
地震酔いして気持ち悪そうだわ
やはり戸建てが良いわ
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/09(土) 18:08:07.61ID:VvI9j4yt
景色なんてはめ殺しの窓の外側に液晶モニターで十分。
ラブホで見てこれで十分だわと思った。
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/09(土) 18:08:18.56ID:7BYDWIhP
煙とナントカは高い所に昇りたがる(´・ω・`)
0148名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:09:52.38ID:NCwRHHjn
タワマンは設備が充実してるというメリットがある
ジムがあったりコンシェルジュがいたり
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