【企業】完全自動運転化急ぐテスラ、エンジニアの離反相次ぐ [無断転載禁止]©2ch.net
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【パロアルト(米カリフォルニア州)】米電気自動車(EV)メーカー、テスラのイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)は昨年10月、今後生産する全ての車両に、将来の完全自動運転機能に対応したハードウエアを搭載すると発表し、自動車業界に衝撃を与えた。
衝撃を受けたのは、テスラの開発担当者も同じだった。
事情に詳しい関係者によると、テスラの運転支援機能「オートパイロット」の開発チームは、人の介入なしで自動車を安全かつ確実にコントロールできると考える製品をまだ開発できていない。
...
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http://jp.wsj.com/articles/SB10159573888762483534004583359661640402352 たった37分で死亡に至る自動運転車
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170913-OYT1T50078.html
>自動運転は限られた条件でしか使えないようにするなどの対策が必要
こりゃ無理だわな >>326
現状がそういうレベルで
近い将来に完全自動車運転車に命を預けられるかとなると
自分は無理だわ… >>309 少なくとも自動ブレーキとペダルの踏み間違え検出は全ての車に必須としてもらいたい。 >>238
自動運転の技術をいかして 取締りも自動化されるかもしれない
そうなるとロボット同士の呼吸があうかも >>333 Apple にいたSwiftの開発者ラトラーを引き抜いておいてろくな仕事もさせないから半年で辞められただろ。 余計な事すんな。 この詐欺師。
世界の損失だぞ。 >>334 そこに開発した人間の個性が出る。
譲り合うか、我先に先頭に出ようとするか。 >>39
できないとか間に合わないって言ったらクビらしいぞ 完全自動運転車とかクッソ遅そうだもんなぁ
歩道と車道を完全に遮断してないと、しょっちゅう徐行ばかりで
自分で運転した方が速いじゃん!とかなりそう
都会ならインフラ整備できそうだが田舎の隅々までは無理だろ >>339
車両同士はどうにでもなるが
対歩行者自転車で事故らないようにって考えたらなぁ >>3
パリやローマはもっと凄いぞ
パリとか2車線一方通行の道の路肩左右にズラッと違法駐車してて真ん中しかクルマ通れなかったりする >>328-329
とりあえず
自動ブレーキ 過信 規制
辺りでググってこい
正しいかどうかじゃなくてそう考えてたアホがいたって話だからな とりあえず
>>324が「慣れてしまうと」って言ってるのを
「慣れと過信は意味が全然違うぞ」指摘した>>329に
「自動ブレーキ 過信」ってググれとか
言い訳が過ぎるな >>344
何度も動作することに「慣れる」と今度も動作するだろうと「過信」してしまう
って言う程度の日本語も理解できないのかよ w
あとググるのキーワードで「規制」を抜くとかアホすぎる >>345
事故を軽減させるための自動ブレーキを「慣れる」ぐらいに何度も動作させた時点で
免許返上しろよw >>299
確かにそれは本質的な問題だが、もしもオートパイロットのほうが
ヒューマンパイロットよりも事故率が低くなったとしたら、
運転手がどうしたいかではなく、社会全体にとってどちらに損害が少ないかで
判断されて政治(司法)がオートパイロットを国民に義務付ける可能性が高い。 >>345
すみません、
自動ブレーキ を
何度も動作することに「慣れる」と今度も動作するだろうと「過信」してしまう
っていう日本語が理解出来ません。
それこそ>>328が言ってるとおり
自動ブレーキを
追従型ACCと勘違いしてないか? >>9
俺も、京都市内で1年間常用して無事故なら信用する
乱暴なバスやタクシーもきちんと予測して避ける
路地の曲がり角で、イケズ石も認識してカスらない
全ての一方通行を間違えずに最短経路で走る
車幅無理なところは避ける
それでも間違えて入ったら、後ろに注意しながらバック
これくらい平然とできて、初めて任せられるな メロディーロードを認識できるのか? 外人の車にそんな繊細さはないと思うな。 しかしまあ、イーロン・マスクっておっさんは
本気で完全自動運転なんてもんを
近いうちに開発できるなんて信じてたのかねー
てっきり時期がきたらばっくれる手を考えてあると思ってたがw
Googleサマは既にほとんど逃げ切ってるよねw とっさの時に作動する自動ブレーキを普段から作動させて慣れてる>>345みたいなアホがいるから
完全停止が規制されてたんだろうな >>346, >>348
今の車に乗ってる自動ブレーキだけの話じゃない
国の規制だから将来あり得る技術を想定して決めるんだよ
そんなことも知らんのかよ >>353
今の車に乗ってる自動ブレーキは
国の規制が既に完全停止を認めてるだろ w
都合良く過去と未来の話を混ぜ込むとかアホすぎる >>349
たった一年間でいいか?
1年の間に人間のドライバーが人身事故を起こす確率は1%以下。
1年間無事故の機械なんて全く信用の物差しにならない。
1年間の人身事故率が人間と同等の0.9%以下にならないとやぱpり怖い。
人間は40〜50年は車に乗り続ける。
その間に一度でも死亡事故を起こせば人生終了。
少なくとも10年無事故で走れるようになって欲しい。 事故率の問題ではないよ
問題は事故が起きたら誰が責任とるかだけ
誰も責任を負わず
被害者は保険金だけで満足する
そういうコンセンサスが出来れば
完全自動運転とやらの運用先が可能になるであろうよ
ひらたくいうと
そんなことはありえない。さw まあね。運転手が賠償責任を負わないなら問題の半分はクリアされる。
でも、自分が被害者になるパターンを考えると金の問題ではなくなることも多い。
自分や家族が障害を負ったり、命を失ったりしたらいくら金をもらっても・・・。
ので、自動運転なんてマジありえない。 テスラというかイーロン・マスクはなにもかも絶好調に見えて
意外と毀誉褒貶激しいな イーロンマスク的にはEV、自動運転はすでに終わった仕事
今後5年程度のスパンではテスラの成功は約束されてる
来年早々にも経営を他者に任せると予想する 年末のモデル3月産2万台と自動運転による北米縦断達成が
イーロンマスクのテスラ卒業式みたいになる >>361
イーロンが結果が出る前に売り逃げようとするってのは同意だな
所詮はベンチャーの起業家だって事なんだけどね 自動運転は、事故手前の「ヒヤッと」を体験して
「オレ運転向いてないから自重しよう」とは思ってくれないからね
常に寸止め >>359 絶好調なのは口先だけじゃないか。
事業はみんな大赤字
自動車各社がEVに本腰を入れ始めたら、泡と消えて行く会社だよ。 >>363
出来るんじゃないの?
テスラ車なら
斜め前にも側面にも専用のカメラとレーダー付いてるんだし、ギリギリまで攻めれるでしょ
日産車は無理だろうね、単眼カメラで側面は近接センサーだけでしょ 完全自動運転で事故が起きたらメーカーを訴える奴が続出するんだろうなw
自分が全く動かしてないのに運転者の責任と言われても納得し難いものはあるけど。 >>365
で、そんな簡単に摘める芽ならなぜ摘まないの?
テスラなんて危険極まりない存在なのに
答えは簡単、競合できるレベルのEVを簡単には作れないからだよ >>368 まだ機が熟していないからだよ。
やっと今年急速充電が150kwあたりになったばかりだし、各国に充電ステーションが整っていない。
これから各社EV化に合わせて各国のステーションも整ってくるだろう。 それでも数年はかかるよ。
本格的になるのは、トヨタの全固体電池のような次世代電池になり、急速充電も300KWになってからだろう。
テスラなんて放って置いても大した影響はない。 >>363
ギリギリで抜けることはできるかもしれんが、問題は1台しか通れない所でお見合いになった時。
どっちかが広いところまでバックするなりしないといけないけど、そんな判断できるのかいな? 充電ステーションの規格もバラバラだしな。
ChaDemo と、ヨーロッパ規格、中国規格などバラバラ。
ChaDemoを売り込んでるがどうなるか。中国はChaDemoに近づいて来てるみたいだけど。 >>367
車の所有者に監督者としての責任が発生するというのはそうおかしな考えではないと思うよ
部下がやったことでも監督役として上司が責任問われたりするじゃん?
運転者は車の運転だけやればいいって話はなく
運行前には車の点検を行わなければならないし
事故を起こしたら救護の義務がある
これらはたとえ運転を機械が肩代わりするようになっても人間側に残る >>370
競合するリソース(ここでは1台しか通れない道)の取り合いをデッドロックを避けつつ自発的に解決させるというのは
実は結構難しい問題をはらんでいて、いかにしてデッドロックを避けるかというのが研究テーマにもなったりする
「食事をする哲学者問題」とかで調べるといろいろ出てくるよ 「人間以上の完璧な自動運転」は非常に難しいけど、「人間程度」なら来年にも出来そうな気がするけどな。
人間なんて事故しまくりだし。 >>357
そんなの一義的には所有者に決まってんじゃん。
事故原因が使用法ではなくて、構造に起因するものであればメーカーが所有者に賠償、
場合にはよっては所有者に代わって被害者に弁済することもあるが、一義的には所有者の責任。
当たり前だね〜 投資詐欺の会社だから。
結局何もまともにできていない。 所有者を殺人罪で問えるかどうかだな。問えるなら自動運転はあり。 ◆
もう 不可能 って 結論 出てる。すでに。
Google は 完全自動運転 発表してから、すでに 軌道修正して トヨタとの開発を遅らせたし。
機械学習とかぁ 深層学習とかぁ 使った今の技術レベルでは あと 数十年 以上は 掛かる。 ・
自動車産業界に激震!グーグルが完全自動運転の開発を諦めたワケ(1/2 ...
2016/12/14 -
こうした動きについて、アメリカのメディアでは「これはグーグルにとって事実上、完全自動運転の開発からの撤退である」とのコメントが目立つ。 >>386
テスラが何故ジャンク債を発行して、尚且つ応募超過になるかを考えたら
EVの技術的な価値よりも投機バブルが彼らを維持させてるのも明らか
だけどな。
もちろん、投機を呼べるだけのEV技術があるのは前提。 >>376
じゃあ、君は今までに何度事故を起こしてるんだ?
自動運転技術の難しいところは、事故を起こし得るプログラムが一台じゃなくて
数千数万台に同じように載ってくるということ。
人間みたいに合流の苦手な人と合流の得意な人が混在してる訳じゃない。 >>383
技術ったって、ビットコインレベルで十分だしwww >>386
そんなことがあろうかと
イーロンは車ごと運ぶ地下交通網を実験中 テスラは世界的規模のタクシー会社をやったほうがいいってことか >>391
詐欺師がわざわざボーリングマシンまで調達すんのかよw
もうそこまで行くと病気っすね
まあイーロン自身も商用に乗せられるかわからんと言ってるけど >詐欺師がわざわざボーリングマシンまで調達すんのかよw
「嘘は大きいほどばれない」事知っていますか?
>もうそこまで行くと病気っすね
貴方に、もっと社会勉強を薦めます。
もしくは愚かなB創価
もっとも、バイト工作員かもね!! 最前線でやってるやつらが見切りをつけたってわけだな
法的問題を解決するためにクリアすべき技術的問題が多すぎるからな
多分解決不可能、例えば救護義務とかね >>393
あっごめんほんとの病気の人か
なんかほんとごめん 工作員、ご苦労様です
バイト代、足りてますか?
もっと、煽らないとボーナスは出ませんよ テスラはSUVが売れなくなったみたいだな
やっぱり問題があったんじゃないの?w >>396
わかったわかったからさ
もうこっちが見てていたたまれないからさ 昔、googleの自動運転車の天井に付いていたレーザーレーダーって、今はどうなったんだ? 工作員・行動仕様書
・まともに議論せず、論点をかわし、藁人形論法を多用せよ
・反対意見には「馬鹿」「キチガイ」「アホ」などをつけてとにかく量で圧倒しろ
・工作の効果がない場合、最低でも新規者が興味を削ぐようにスレを劣化しろ
・都合の悪い情報が投下された場合は、感情的に反論しそうなやつを煽ってスレを加速して流せ
・どうしてもスレを制圧できない場合は、下品な言葉、差別用語、不快用語、巨大AAなどを連投して、少なくともスレが検索上位に来ないようにしろ テスラは何故か何時まで経っても胡散臭さが消えない。
価格、性能以前に信頼がない。私は乗らないアセンブリカーメーカー。 なんの分析もせず脊髄反射でテスラ下げしてる人間の方が一万倍うさんくさい >>403 AMDでCPUを設計してたジム ケラーかな? ラトナーが辞めた後その後釜に入ったらしい。
でもCPU設計者がシステム設計できるとは思えないな。
ソフトウエア設計の役員が3名も辞めてソフトウエアを見る責任者がほぼ皆無状態になってるんじゃないのかな?
ソフトウエアがわからずに自動運転の責任者になるのは無理があるだろ。
ことごとく辞められると言うのは、イーロンがバカなんだろう。 >>404
イーロンに親を殺された勘違い酷使くんだろ。
いつもの平常営業やん。 最近イーロン・マスクが「AIの進化は人間邇とって危険だ」とか言い出しているけど
あれは自動運転車ビジネスをやめるための口実作り、撤退に向けた下準備だと思う >>355
ちゃんと読め
俺は初めから昔の話しかしてない
お前みたいなアホが今の話を混ぜてるだけ >>405
ことごとくとは日本語的には入ってきた人材が8割り方次々とやめていく状況なんだが
実際は特定の有名人が移籍した(AI関係は人材の取り合い)だけでテスラには全米の若く最優秀な人材が続々集まってきている状況
テスラ下げはむちゃくちゃに下げる表現を使いまくるね >>408
今も昔も将来も、自動ブレーキは緊急用だろ。
勝手に停まってくれるのは自動運転とか追従オートクルーズの類だ。 >>409 ソフトウエアの役員が3名もやめると言うのはことごとくだろ。 多分後には残っていないんじゃないかな。
だから仕方なくハードウェアしかやって来なかった人間が責任者に着くしかなくなってる末期的症状。
ガキが何人入って来ても優秀な経験者の代わりにはならない。 >>410
緊急用だから止まらなくていいとでも思ってるのかよ w
そもそも「止めちゃダメ」って言う規制だったんだぞ >>376
人間は一年間で人身事故を起こす確率が0.9%だが
テスラの車は走行開始37分で死亡事故を起こした。
両者の間にはまだ絶望的な差がある。
来年には絶対無理。10年はかかるかなあ。 テスラショックか 1929年の世界恐慌はラジオの株だったが今度は電気自動車か そもそもが緊急用の装備に「慣れるから」完全に止めちゃダメって規制があった
と妄想する>>324が池沼。 警察官の交通整理にも対応しないといかんよ。大変だナ。 >>416
それ忘れてた
災害時の対応は難しそうだよね
免許なくても乗れるとか期待してる人いるけど、無人で出先で放り出されたらどうするんだろう なんの分析もせず脊髄反射でテスラ下げに反対してる人間の方が一億倍うさんくさい 当たり前だけど
画像認識で判断してるので手と顔の動きで判別できる >>412
緊急用なのに
>それに慣れてしまうととっさの時に操作できなくなって危険だからダメ
ってのがまずおかしいでしょ。 >>416 踊るお巡りさんもいろんな振り付けするからな。 >>421 そんなことよりも子供が手をあげたら停止できないとな。
あばあちゃんが困ってたら停止してあげるとか。
自転車が並走してたら特に注意するとか。
警官が警笛を鳴らしたらとまれよな。 Googleで、例えば"衝撃を受けたのは、テスラの開発担当者も同じだった"を検索して
そこから入ると同じURLでも無料で読める不思議。 >>13
駐禁対策のトラックの助手も待ってる時に免許ないと
切符切られる事あるぞ >>424
特許抑えたから真似しないでね?
違う方法で対策してね(ニッコリ) >>415
知らないなら黙ってろよ...
結構有名な話だぞ
ブレーキをかけても良いが、クルマを自動停止させてはいけないという国土交通省の誤った指導があったため、クルマを停止させる技術や性能を持ちながら、ブレーキ をかけて衝突の被害を軽減するだけの仕様でしかなかった。
悪い表現だが、国交省は 「被害軽減は良いことだが、必ずぶつけろ」と指導していたことになる。
国土交通省では、「クルマが自動で停止するようになると、ドライバーが気を抜いて前方を注意しなくなったり、ブレーキを踏まなくなったりする」との発想からクル マを停止させなかったのだ。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9638301/ >>422
メーカーが緊急用だと思ってても利用者がそう思うとは限らんってこと
モノ作りしてる奴だと常識 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています