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【経済】国の借金1078兆円=1人当たり851万円−6月末★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
垢版 |
2017/08/27(日) 02:32:50.71ID:CAP_USER
財務省は10日、国債と借入金などの残高を合計した「国の借金」が6月末時点で1078兆9664億円になったと発表した。

 3月末時点から7兆4070億円増え、過去最高を更新した。
7月1日時点の人口推計(1億2675万人)を基に単純計算すると、国民1人当たりの借金は約851万円になる。

 国の借金は国債、借入金、政府短期証券の合計。
このうち国債は945兆2315億円で、10兆3313億円増えた。
低金利で資金調達できる環境を背景に、歳出不足を補うため、10年以上の長期国債の発行が増加した。
東京電力福島第1原発事故被害者への賠償金などに充てる国債も増えた。一方、借入金や短期証券は減少した。

 国の借金は2017年度末に1223兆円に膨らむ見通し。 (2017/08/10-17:15)


ソース
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017081000925&;g=eco
【経済】国の借金1078兆円=1人当たり851万円−6月末 [無断転載禁止]?2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502365965/
0952名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 17:31:04.85ID:9jSbEHbT
>>950
何言ってんだ。そんなのとっくの昔に買取済みじゃないか
その後何が起こるのかってのが今の論点だろ
0953名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 17:32:26.03ID:If6N04Iy
>>940
それを「財政ファイナンスによる」となぜ言えるのか、って点には興味ありますね。
物価の変動には諸要因が絡むんで、分野・品目ごとにバラつくのはしょうがないし
それで全体を推し量るのは危険だと私は思います。

>>942
君が独自にこちらの発言をそう解釈した、と言う事だけは分かりましたが、
こちらとしては「違いますよ」としか言いようがないし、
君に対してもうこれ以上説明する気力もないんでこの辺で。
0954名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 17:32:31.46ID:9pvYCeq1
今精算するとちゃらか少し返せないくらいかな。
それとは別に国民は自分の財産持ってるの余裕ですやん
0955名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 17:32:44.23ID:jIYBxr/5
ID:If6N04Iyも勘違いしてるところだけど日本の国内事情と物価に相関は必ずしもないのはガソリン小売価格みりゃあ誰でもわかることだ。
日本の信用力が低下すれば輸入品価格が上昇するのは不可避なみちだぞ。
0956名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 17:33:06.96ID:v4RbhDRP
 


ハイパーなんかそう簡単になる訳がない。

しかし30年程度先に、相当な確率でなる。
政府債務でデフォルトが見えて来た時だ。
この時国民に選択が求められる。

財産税&社会保障の大幅カットか?
デフォルトか?あるいは中銀が引き受けるとか、ハイパー発生に例外の無い方法か?
国民が国政選挙で選択することになる。

もし後者ならハイパーだ。

そしてそういう選択が迫られる状況の発生は不可避だな、たぶん。
それまで本来国民に帰属するはずの富が寄生虫階層にばら撒き続けられるだろう。


 
0957名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 17:33:07.21ID:Xson6zWy
>>950
借金が消える方向に
経済が動くんだよね
もしくはイスラムのように金利禁止になる
高利貸しの搾取がバレちゃったもの
0958名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 17:34:35.72ID:If6N04Iy
>>949
「給与の上昇が伴わないと物価の上昇は続かない」という趣旨であって同率なんて話ではないですよ。
マジで独自解釈が過ぎる。どうなってんだ。
0959名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 17:35:57.44ID:V0QJhkvl
>「国の借金」が6月末時点で1078兆9664億円になった

いつ返してもらえるんだろ♪wkwk
0960名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 17:36:27.55ID:jIYBxr/5
>>958
すると日銀がどうにかして金利上昇を税収増でカバーするID:If6N04Iyの別の主張が矛盾するんだよなあ。
完全同率か同率かのストロー論争するなら別としてな
0961名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 17:37:14.56ID:If6N04Iy
>>955
ドルが80円→120円になっても年率2%すらインフレにならない国で輸入物価だけ取り上げられましてもねえ。
輸入対GDP比の低さは伊達じゃないっすよ。
0962名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 17:37:24.83ID:zlFW+bNA
日銀が国債売却時の損失に備え、引当金を積んで備えているという事は、
高値で買い漁った保有国債を、そう遠くない内に売却もしくは償還するからこそ。

財政ファイナンスであれば、国債は保有したままになるので、売却償還時の損失に対し、
備える必要がない。

当然、そんな日銀の国債保有を、財政ファイナンスとみなすのは、
何も分かっていない人くらい。

そもそも黒田は財政均衡派だし。
0963名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 17:37:57.00ID:v4RbhDRP
 


>>950

ハイパーだ。
それでならなかった例外は存在していない。

但しそんなことはデフォルト危機が見えない限り検討対象にはならない。


 
0964名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 17:38:50.71ID:VTkkeZer
>>958
彼は外的要因のみ抽出して、極端な話をしてる例えば、産油国から石油がいきなり出なくなったみたいなね。
確かにそういう場合は賃金関係なく物価が上昇してしまう事はある。
こんな極端な議論持出して、どうするんだか
0965名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 17:38:52.76ID:Xson6zWy
>>959
貸し手のミスだよね
自己責任
国なら安心と思って貸し込んだ人の負け
0966名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 17:39:30.48ID:v4RbhDRP
 


>>959

あんた国債持ってるの?

償還日が決まってるでしょ?その日に返してくれるよ。
そんなことも知らないで持ってるの?


 
0967名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 17:40:29.16ID:If6N04Iy
>>960
なんっつーかーもう意味不明過ぎてどうしようもないです。
俺には分からん高度な考え合っての事だろうけど、残念ながらついていけません。
申し訳ないけど、マジでこの辺でご勘弁。負けで良いからさ、すまんかったね。
0968名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 17:41:35.63ID:v4RbhDRP
 


国債はデフォルトが見えて来るまでは普通に償還されるよ。

但し国民から徴税するか、未来の徴税を当て込んで国債で借り換えてね。


 
0969名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 17:42:56.11ID:OKsga5m0
借金分資産や債権があることを言わないオレオレ詐欺が今年も記事になったw
0970名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 17:43:20.48ID:jIYBxr/5
>>961
ID:If6N04Iyみずから机上の空論の否定してどうすんのさ。
0971名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 17:44:09.00ID:nTXALQMw
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0972名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 17:48:57.58ID:zlFW+bNA
円ドルで円が下がろうが、そんなにインフレ圧力にならないのは、二つ理由がある。
一つは、日本の貿易決済通貨の輸入の場合2〜3割が円だから、
それだけ円ドルの変動を軽減出来る。

もう一つは、↓の影響が大きいだろう。

ttps://forbesjapan.com/articles/detail/15602

日本最大の輸入相手である中国の人民元が同時期暴落してるので、
これも日本が輸入するものの輸入価格が跳ね上がらない原因になった。
0973名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 17:49:58.34ID:6sSHA9hB
日本が財政健全だという事は間違いない

否定するバカは現在何で破綻もしない破綻の

兆候もないのか説明してみろ!

チンケな増税は理由にならんぞ
0975名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 17:50:38.15ID:If6N04Iy
しかし2スレ目に入って勢いづいたなあこのスレ。3スレ目も建つんだろうか?

まあこの手の話題が盛り上がるのは良い事だわ。
少なくともテレビとかで言ってるような
「家計で言えば給料の倍以上の支出してることになります」
みたいな単純な話ではない、という事ぐらいは伝わるだろうからね。
0976名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 17:51:20.94ID:VTkkeZer
>>955
仮に、ガソリン価格が上昇しても、少なくとも消費税は価格に追随するものだからほぼ同じだけ上昇するよね。
何で税収は増えないの?
0977名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 17:57:27.15ID:bZAKHwv/
お前らの貯金から奪って解決するつもりだぞ。どうすんの?
0978名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 17:59:09.89ID:yylkWfc5
>>945
経済成長すれば必ずインフレになるのだが?
そして税収も当然上がる

インフレによる歳出増とは例えば何だよ?
0979名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 18:00:03.18ID:yylkWfc5
>>947
今の状態は刷りまくってないし
足りないくらいじゃない?
0980名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 18:04:43.51ID:Yu83hi63
>>1
世界中の国に貸付て金利で戻ってくる分を計算しわすれてね?
0981名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 18:04:44.49ID:WNnh2Flv
30年前に日本の家電メーカーが韓国企業に負けるって言ったらキチガイ扱いされた。

危機感の無いヤツは必ず地獄を見る。
0982名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 18:04:44.74ID:yylkWfc5
>>952
国が国民の為に借金して

インフラ整備、安定した雇用と経済を保障してくれて国民が豊かになればいくら借金しても
何も問題はない
日本が経済成長するようもっと借金して国が
金を使うべき
0983名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 18:05:26.21ID:Yu83hi63
>>981
サムスン会長懲役六年だっけ
逮捕されちゃったね
0984名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 18:07:31.25ID:Yu83hi63
ヘル韓国側から
ヘル日本ガー!!と言いたいだけの記事

毎年世界各国からの貸付金の金利どんだけ戻ってくるってよ

赤字赤字言いながら金利の配当金でがっぽりの部分はなんで無視なんだろう
0985名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 18:08:41.21ID:YQ/sQ8eG
>>978 土建だろうが医療だろうが年金だろうが全て上がる。
0986名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 18:10:09.06ID:YQ/sQ8eG
>>982 自民党には出来ないのは歴史が証明してる。
0987名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 18:10:29.27ID:yylkWfc5
>>956
誰に返す借金がデフォルトすればハイパーインフレになるの?
1000兆円も借金があれば今もデフォルト状態じゃないの? 笑
0988名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 18:10:45.77ID:K0B+UfjS
橋本議員以外にも
国会議員と県会議員、市会議員の
99%は公金横領、領収書偽造、
会計の不正を
行なっているよ。
年に1回は税理士による
会計監査を義務づけたら
ボロが続出するよ。
0989名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 18:14:45.88ID:yylkWfc5
>>976
消費税があるから満タンにしない
買い物も控える
わからんかタコ!
0990名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 18:16:13.93ID:rwtCykTD
どんどん国民のお金が利息で利益増えてるんだが。
0991名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 18:17:32.07ID:8Ax0IA58
つまり俺は国に851万円貸しているわけか。
まあ破綻しそうになったら帳消しにしてやってもいいぞ。

↑これが日本の借金の正体
0992名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 18:18:09.08ID:yylkWfc5
>>986
今の日本と自民党の歴史は一緒に歩んできている。
共産党や民進党こそ何もできないどころか
日本を崩壊させるだけ
特に共産党は国民へ寄生する寄生虫だよ
0993名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 18:19:13.23ID:yylkWfc5
>>991
うまい!
0994名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 18:57:56.94ID:GY9JcJdf
あら、もうスレ埋まりそうなの?早いな〜
0995名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 18:59:40.68ID:WNnh2Flv
>>983
東芝も東電も誰も逮捕されない日本より
韓国の方がはるかにマシな件
0996名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 19:00:42.95ID:WNnh2Flv
>>991
じゃ今すぐ851万円返してよ

4人家族なら3300万円だからフェラーリ買うわ
0997名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 19:04:49.43ID:YQ/sQ8eG
>>996 日銀や年金が全ての株を売って暴落して景気が悪くなって、後は自己責任の世の中で車を買えないだろ。
0998名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 19:21:14.96ID:GY9JcJdf
「破綻する理由」としてかつて用いられてたいくつかのロジックはこの数年でとんと見なくなった。
繰り返し間違いを指摘することには、遅くても確実に効果はあるのだろう。
大事なのは丁寧な議論を心がけること。
相手と同レベルに堕すのは下策である。
0999名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 19:54:43.68ID:v3T3VFVa
予算が多い省庁、厚労省とか、日本の借金増えて厚労省の予算には右肩上がりかw

はあ?
国に救済なんておかしいなら、会社でサボって給料ドロボーや怠け者女どものために手厚い優遇かよ。すげーな。こいつらクズどものために税金負担かよ死ね
1000名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/28(月) 20:03:38.08ID:EHEpbuWc
1000なら日本復活。
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