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【航空】ホンダジェットは初の世界一、MRJはまたトラブル。なぜこうも違う? [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/25(金) 03:29:51.33ID:CAP_USER
ホンダの米子会社が製造・販売する「ホンダジェット」の2017年上期(1―6月)の出荷が24機になり、小型ジェット機市場で初めて世界一に立った。同機は最大7人乗りのビジネス機。15年末に納入を始めて以降、北米や欧州の企業トップら向けに順調に販売を伸ばしている。

 ホンダジェットは、ホンダの創業者・本田宗一郎氏の飛行機への憧れをかたちにすべく、30年にわたり開発が続けられてきた賜物だ。ホンダジェットの開発リーダーでホンダ エアクラフトの藤野道格CEOは、同機の開発の狙いを「それまでの小型ビジネスジェット機の限界性を超えて利便性や快適性を高めること」と話す。

 そこには、他社の既存機を真似ることはしない、という気概と、新たな市場を拡大していく決意が表れている。開発プロセスにおいて藤野氏は、スティーブ・ジョブズばりの「細部へのこだわり」を見せていたという。隅々にまで目を配り、部品一つ一つにまで神経をとがらせる。開発チームは少人数で、極力専門分化をせずに協働していった。

 一方、三菱重工業グループが開発中の国産小型ジェット旅客機「MRJ」。2015年11月に初飛行に成功したものの、直後に完成機の納入予定延期を発表。その後も何度も延期になっている。22日にも試験機のエンジン1基が損傷し停止したことが分かった。試験機は急きょ目的地を変更して着陸した。MRJの試験飛行中にエンジンが停止したのは初めてで、同社は原因を調査している。

 こうした遅れやトラブルについて、同機の「国際分業」が原因ではないかという指摘もある。MRJは国産機ではあるものの、エンジンを含む各部品を海外メーカーに発注している。その調整と管理に時間がかかっているというのだ。

 一方、ホンダジェットはエンジンまでも内製化し、開発において専門分化を極力避けている。開発プロセスにおいてMRJとホンダジェットは対照的といえる。
 
 もちろん両者は機種や用途が大きく異なるので、単純に比較できないし、どちらの開発プロセスが正しいということではない。ただ、「人数が限られたプロジェクトで、いかに『革新』をつくり出し成果を上げるか」という点で、ホンダジェットの成功は格好のモデルケースの一つであることは間違いない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170824-00010000-newswitch-ind
0326名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 00:37:21.83ID:HJBtgmKV
航空技術がアメリカに潰されたな
0327名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 00:54:22.22ID:pHw4fCpK
>>324 馬鹿なこと言うな、設計は全てホンダだぞ。 GEと合弁会社では認証手続きを一緒にしただけ。 もちろんそのための手直しも含まれてるが。
製造もホンダ
0328名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 00:55:27.67ID:pHw4fCpK
>>325 いくつも航空機を飛ばしてることも知らないのかチョンは? エンジンだっていくつも作って飛ばしてるぞ。
0329名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 02:27:45.95ID:hUVsjx8h
>>318
お前のとこのK2いつになったらまともに走るんだ?wwwwww
完成もせずだだの粗大ゴミを生産するカス技術
盗まなければ何にも作れない泥棒国家www
0330名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 02:45:07.90ID:oyJWcG2Y
>>1
ホンダジェットも遅延なら負けてないぞw
有償飛行する商業機じゃないから完成は出来なり良かっただけのことだろ。
発注してくれた人も気長に待ってくれた。
0331名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 06:07:51.93ID:Mn5Hq/+G
>>328
それでもMRJのトラブルはなくならない
0332名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 07:07:42.44ID:01FYfD04
国会の日本人拉致の為の特別議会で質問時間を取っておきなが ら拉致の事について一言も触れないのが、共産党
0333名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 07:21:12.48ID:/+mAaCEW
>>330
ネトウヨ往生際悪いぞw現実を直視しろ。
0334名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 07:40:14.17ID:IeJuaEib
神戸空港の時代がくるかもな

定期便は無いが、世界のセレブ御用達
プライベートジェット空港
0335名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 09:08:41.42ID:pADehIHp
>>327
> 製造もホンダ

ホンダジェットを作った「ホンダ」はアメリカの会社であり、
技術者もほとんどアメリカ人ということを>>324は指摘しているのでは。
0336名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 10:41:00.42ID:CNVuI8Mk
純粋日本人の社員しかいない会社の飛行機しか日本製と認めない

そういう基準だと世界各国にはその国製の飛行機は存在しない
よって日本製がないのも仕方ない、安心した

そう言いたいの
0337名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 11:09:39.69ID:GKdmb9wk
で、ホンダジェットを川崎重工に持ち込んだら、
やっぱ「出てけーーーーー!!」
てなるの?
0338名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 11:18:24.19ID:Wc5IGGuC
>>320
トップが腰掛け人事かよ。
ホンダは今の藤野CEOがずっとプロジェクトを引っ張って来たんだろ?
覚悟が違いすぎる。
0339名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 11:19:29.69ID:YcbG+4VL
>>320
商売的に絶対に失敗できないのに
防衛畑やってた海外営業ゼロの社長とかどんだけの会社か分かるなw
0340名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 11:21:55.09ID:ImDgskRy
+++++++++++++++++++++++


自民党は言論を弾圧

安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊。

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと。

自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は存在しないと 怖いことを言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する。

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ=安倍サポーター工作員は国民を騙す

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。


+++++++++++++++++++++
0341名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 11:51:40.26ID:byCmqC1Q
小型のビジネスジェットと航空会社が使う旅客用のジェット機を一緒にするなよアホウ
それに三菱は昔、ビジネスジェット作ってそれなりに結果出してる、商業的には今ひとつだったが、それを言ったら
ホンダが売れる保証なんぞ同様にどうなるか分からない。
だいたい、この言い方だとホンダがMRJのような飛行機を作っていれば成功していたかのように見えるが
そんな事は到底いえないのはバカでもわかる、まるで違うモノを同じように比較するなよ。
0342名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 12:04:29.13ID:W1JLht0T
だからって本田なら100人以上乗れる飛行機製造できるわけじゃないしね
別物だと
0343名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 12:22:30.66ID:/lWraqnu
>>341
>それに三菱は昔、ビジネスジェット作ってそれなりに結果出してる
それってまさかMU-300のことじゃないだろうなw
1機3億円のビジネスジェットで1800億円もの赤字を垂れ流し、撤退、
日本の航空業界をダメにしたのは三菱、っていわれてるMU-300がそれなりの結果wwww

http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20081211/179953/

寝言は寝て言えよ、このクズ。
0344名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 12:51:11.91ID:0e+Q2Ux4
>>329
そんならヒトモドキとしか張り合えない哀れな三菱()
0345名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 13:13:17.41ID:nFbe0Heu
日本のホンダとは資本以外関係なさそうだな
0346名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 13:22:01.89ID:byCmqC1Q
>>343
> それってまさかMU-300のことじゃないだろうなw
そうだよ、あの程度のビジネスジェットなど大したことはない、モノはホンダ同様ちゃんと結果出してるしねw
ホンダが売れる保証なんぞないって言ってるわけで、お前はバカなの?お前の話は全く俺の話と関係ないんだが?
お前の話は全て知っていて言ってる事で俺の話にはなんら影響しないし、言えるわけだが?

それにさあ、ホンダがMRJのような飛行機を作ることができない、或いは無理矢理作る話に持って行った所で
比べられないほど別物なわけでMRJ同様の事が起こりうるのはバカでも分かる、て部分もなんの変わりもないんだが
0347名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 13:34:20.82ID:/lWraqnu
>>346
やっぱり救いようのないバカだわwwwww
>ホンダが売れる保証はない
このニュースはホンダジェットが納品数世界一、ってニュースだわな。
でバカ丸出しのお前が言うMU-300は何回世界一を達成したんだwww

寝言は寝て言えよ、このクズ。
0349名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 14:31:41.98ID:y0D0J1M7
今まで投じた開発費があれば
ボンバルディアとかエンブラエル買収できたんじゃね?
0350名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 14:35:05.03ID:pHw4fCpK
>>341 世界一既に売れてるのに、売れるかどうかわからないとはこれいかに。

ホンダの知名度は生半可なものではない。
0351名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 15:22:50.44ID:GQUV9eW1
>>43
日本の記者の能力の無さと馬鹿さ加減をなぜホンダのせいにするのか意味不明
ってかこじつけってこともわからずレスしてる時点で凝り固まった思考の持ち主だろおまえw
0352名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 15:29:52.34ID:GQUV9eW1
三菱が悪いって言うより現代日本の銀行からの出向役員とか天下り元官僚とか
ただ飯ぐらいのくせに偉そうにふんぞり返らせてる日本の社会構造が悪い
0353名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 22:26:09.90ID:byCmqC1Q
>>347
> やっぱり救いようのないバカだわwwwww
日本語も読めないお前がなw

> このニュースはホンダジェットが納品数世界一、ってニュースだわな。
おいおい、実際には24機でしかないしそこまで言ってないw
先の三菱だってそれぐらいは売れてるw
0355名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 01:19:33.37ID:TNQzEILQ
勿論技術レベルもスケールも異なるので単純比較はナンセンス。
しかし、ホンダがRJクラスに新規進出するとすれば、
実機を飛ばした後に設計変更や、技術者をかき集めるといった素人目にも?な失態はないだろう。
>>352が言う様にプロマネの根本が違っているから、MRJの様になる可能性はほとんどない。
0356名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 12:20:08.81ID:HXuwgcQ8
>>341
ホンダのように最初からアメリカのプロと組んでおけば大失敗はしなかったろうな

いま大失敗してるF1は純血主義で大失敗したのを改めてるが、やっぱり一度成功すると、その体験がむしろ仇になるんだろうな
0359名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 02:12:04.84ID:iMAWhxye
ホンダはF1のPUの回生用タービンもGEに作って
もらえよ
0360名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 05:55:53.41ID:6SVsjVv3
セスナでやってた曲芸飛行をホンダジェットでやってほしいな
0361名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 06:34:13.54ID:lzvtH7kk
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
  ↓       ↓            ↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0365名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 15:21:45.74ID:MO6c+m1P
    深 刻 度 は ア ス ベ ス ト 以 上 ! ?  補 償 は ?


水俣病の被害者は1万5000人を越え、現在もなお被害者は増え続けています。
この水銀が、実は私たちの口の中に詰められていることをご存知でしたか?
水銀が口の中に入っているのに、それを知らない私たち。
日本人に入っている銀歯の正体は高濃度水銀、アマルガムだった。
現在はアマルガムを使用している歯科は少数。
しかし、30〜40代以上の人の口の中には幼少に詰めたアマルガムが入っている確立は高い。
http://doclabo.jp/contents/709


   暴 動 が 起 こ る の で こ こ で は 公 開 で き ま せ ん


いわゆる”銀歯”は欧米では使われていません

「総医療費や日本の経済力からみて代用合金の使用もやむを得ないが、
 その際でも、金銀パラジウム合金をもって代用合金の許容限界とし、
 しかもできるだけ早い時期に金合金に移行すべきである。」
日本補綴歯科医学会・歯科用金属規格委員会報告

それから50年以上経ちました。
当時とは比べものにならないくらい豊かな現代の日本ですが、
報告書の言う「できるだけ早い時期」は未だ到来せず、今日も代用合金を使い続けています。
金はたった12%他は、銀、銅、スズ、パラジウムなど混ぜ物だらけの合金なのです。
http://chicchic8.exblog.jp/25698475/

このような詰め物を保険で認可している厚生労働省は、当然のように事実として知っています。
ではなぜ放置したままなのでしょうか。
当医院の院長が保険への適応を提出したとき、その答えが返ってきました。
その答えとは暴動が起こるのでここでは公開できません。
臭いものには蓋をするのもお役所仕事のようです。
国民のことを本当に考えているとは決して言えません。

●アメリカではアマルガムを摘出する時、 防護マスクを使用している写真(中)
http://wakitani.com/treat_2.html
0366名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 20:28:24.06ID:TPZfvJ8B
>>309
これは航空機産業分かってない奴の発言
エンジンと機体両方なんて無理だから
両方の型式証明取って、両方のメンテナンス網構築してなんてまずできないから
0367名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 20:38:55.52ID:h92lifZ2
>>364
試作機に搭載して初飛行したHF118はホンダ設計のエンジン
ただ、ホンダだけで商用エンジンを作ってアメリカで形式認定とってメンテナンス体制を整えるのは無理だということでGEが合流
量産エンジンのHF120をホンダとGEで共同開発したという流れ
0368名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 21:37:41.83ID:COf6rnvi
リーダー(開発主査、設計統括)、プロデューサー、チーフなどの存在が大きんだよ!

R35 GT-Rの水野和敏さんの様な存在だよ。戦前の航空機製造もそうだった。

モノづくり企業ではこれが大事なんだ・・・
0369名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 22:30:26.75ID:N6vUuK38
>>368
現場技術者や下請のおっちゃん達兵は一所懸命で成功を願ってるだろう。
将はプロジェクトの成功より経団連入りだの次期役員人事だのが関心事だから
こうした総合力が必要なビッグプロジェクトではまともな物ができる訳が無い。

自分の戦功と責任逃れだけの大本営が大量の兵を病餓死させた旧陸軍と同じ。
あ三菱は海軍御用達だったかw
0370名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 22:49:41.49ID:bUrjdi+G
GEのサポートがある事で購入決めた顧客は多いと思うぞ
ホンダ単独だと信用はないと思う
0372名刺は切らしておりまして
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2017/08/30(水) 05:48:22.60ID:RNt0C+Ii
つーか、現実を直視していろいろ対策を立てることが出来たホンダと、
勘違いして税金の無駄遣いでしかない重工の間にどれだけの能力の差があるかよくわかる。
0374名刺は切らしておりまして
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2017/08/30(水) 07:38:04.33ID:Ta8bQn09
航空機を作るという情熱を持った日本人(主に上層部)と航空機のノウハウを持った北米人(GE)と共同でエンジンも車体も開発したホンダジェットと、
国産ジェットという肩書に拘り、エンジンだけ買ってきて航空機のノウハウの少ない日本人で作ろうとしたMRJの違いだろうな。
結局製品を作るのはパーツや企業や国じゃなくて人という事を忘れてはならない。

まぁホンダも本業で海外メガサプライヤー路線という悪手をやらかしてたし、
北米マーケットメインの販売先や開発体制の都合上でたまたま噛み合ったという気がしないでもないw
0376名刺は切らしておりまして
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2017/08/30(水) 09:59:55.73ID:vx9Al4wh
やっちゃえ日産
0377名刺は切らしておりまして
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2017/08/30(水) 13:38:39.26ID:RdJhyz/C
>>70
たぶん、
それを理解したプロジェクトリーダーと
できないのに、できると言い切る
自前主義の開発部門のせめぎあい
で落とした所が不味かったんじゃないのかな。

確かに日本人は時間かければできるんだけど、
時間が社運を左右するプロジェクトは苦手だね。
情に流されてプロジェクトリーダーが判断を誤るんだろうか。

外部に委託して失敗した場合は、ここぞとばかり
部外者含めて、すべき論で足を引っ張られる。

日本は、ねたみ、うらみ、言霊の文化だから
スピードが必須の分野は厳しいね。

ホンダは時間をかけて技術的メドを付けてから
アメリカに持ち込み一気に仕上げたからうまくいったんじゃないの。
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/30(水) 19:40:04.96ID:5SUvtDYF
>>1
ホンダジェット アメリカで開発、製造
MRJ 日本で開発、製造
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/30(水) 19:49:13.79ID:5SUvtDYF
>>374
エンジン以外の主要部品も、海外の大手メーカー製やで。
下手に内製にこだわると、航空機は信頼性の観点から、飛行を認められるハードルが無駄にあがるだけ。

http://newswitch.jp/p/510

◆「国産」の旅客機とは何か
 MRJは「あのYS−11以来、半世紀ぶりの国産旅客機」などと形容される。しかし、コストベースで部品の約7割は海外製だ。
たとえば、本連載の第3回で詳しく紹介した米プラット・アンド・ホイットニー(P&W)製のエンジン。
または米ロックウェル・コリンズ製の操縦用電子機器(アビオニクス)。
ほかにも空気を運ぶダクトや、油圧システム、乗降用・貨物室用ドアに至るまで、海外製品で占められる。
日本製は、住友精密工業のランディング・ギア(脚部)、ナブテスコの飛行制御アクチュエーターなどに限られる。こうなると「国産」とは何か?という疑問が湧いてくる。
0380名刺は切らしておりまして
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2017/08/30(水) 20:28:45.91ID:+2c1duYu
>>377
MRJは最初から事業化までの期限が切られてたから時間的に無理があったというのはそうだと思う
ホンダは80年代から飛行機の研究やってて、経営者が利益を全く生まない状態を許容してコツコツと技術的な課題を潰していく期間があった
ほぼ今の形になった飛行機をお披露目して、空飛んで、それから「さあ売ろう」という、
エンジニアから見れば贅沢すぎるような段取りで開発したけど、それでもデリバリーは延期した

三菱にとっては実質的に処女作なのに、空飛ばないうちから注文とるとか、やはり無謀なスケジュールだったんだろう
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/30(水) 21:29:52.04ID:cGW3zLcJ
国産とか日の丸にこだわっていく企業から潰れていくよな
三菱も例外ではなかったか
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/30(水) 23:49:20.43ID:llWzk2KC
>>380
太平洋戦争と同じで、当初の計画通り30-50席の小型機でよかったんだよ。
既存のMU-300を2倍して抜本見直し改良して後はジェットエンジン選定に専念。
競合機は皆無だからプロップ機のQ400とATRを総取りできる。
しかし、最大100席級のMRJは設計手法からぜんぜん違いノウハウもゼロなのに、
現場を知らない官僚や老害船頭が口出しして大幅拡大しちゃったから
タイムリミット付きで鉄壁ボンバとエンブに正面からぶち当たってしまった。
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/31(木) 05:47:25.64ID:53CNQH7T
>>381
日本の実力が明らかに低下しているにもかかわらず現実を直視出来ないのに限って
そういうのに拘るからな。
もう、良くて中進国なんだから其処を踏まえて使えるものは海外でも使って
やっていかないといけないのにね。
0384名刺は切らしておりまして
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2017/08/31(木) 08:52:22.56ID:ipKAlJKB
逆に、国産エンジン持っていたのに捨ててアメリカ様からの輸入に切り替えて
低コスト化で競争力上げて輸出マーケットとった
サーブグリペンとか賢いわな
0386名刺は切らしておりまして
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2017/08/31(木) 09:47:40.47ID:A9AcWrk+
リッターどれぐらい走るんだろ
機内から給油出来たりして航続距離増やしたり出来ないのかんあ
0388名刺は切らしておりまして
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2017/08/31(木) 10:48:20.18ID:lPlQ1niM
車のイメージが悪い。
三菱=オワコン
0391名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 08:16:26.09ID:cJ3NCtrI
>>389
ピンハネ屋のトヨタとか最低の業界だわな
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 08:53:53.45ID:ZSxn0tmK
飛行機のプロジェクトをやれと言われた。入社2年目であった。そのときの気持ちを、藤野道格はこう言っている。
「小さなプロジェクトでした。40代の上司がひとり、その他は入社2年ぐらいの若手が6人です。上司はアグレッシブな人で、
これから飛行機の機体を作って実際に売るのだと宣言した。そこで説明されたコンセプトは、飛行機の自動操縦、自動制御、
オールコンポジットの機体開発だとかで、それは当時のアメリカのNASAが手がけているような最先端技術ばかりなんですよ。
僕らにしてみれば、これから泳ぎを覚えるというのに、数年後の目標はオリンピックの水泳だと言われているようなもので、
自分たちの実力と開発コンセプトとテーマが、あまりにも離れすぎていてギャップが大きい。どこまで真面目に考えていいのかさえわからない。
なにしろ飛行機の設計をやれる人がいない。上司は意気軒昂で、こういう飛行機を作ろうとスケッチを描いたりするのですが、
飛行機を勉強してきただけの僕が見ても、それは飛びませんよと思うわけです。飛行機は物理現象で飛んでいるわけですから、それを無視したら飛びませんからね」
 自動車メーカーが飛行機を作ろうとした、こうなるという話であろう。ようするにホンダはゼロからホンダジェットの研究開発をスタートしたのであった。



「会社からは、世界最先端の技術を学んでこいと言われました。私は学校で制御を学んでいましたから、
フライトコントロールの最先端技術や理論を学ぶのだと送り出されたのですが、ミシシッピ州へ行ってみたら、
そのようなことを学ぶ場所ではないことがわかりました」と藤野は言っている。
「ラスペット飛行研究所は、手作り飛行機を作っているような研究所でしたね。既存の単発ターボプロップ機の主翼と尾翼を、
コンポジット材(複合材料)で作りなおして、機体を軽量化するという研究をしたわけですが、毎日、部品を作っては、
ヤスリがけして、自分の手で飛行機を組み立てるような作業をしていた。最先端技術や理論なんて、どこにもないのです。
飛行機の機体は、綿密な構造計算の上で設計されるものなのですが、単発の小さな飛行機とはいえ、すごく簡単な計算をするだけでした。
さすがにある日、こういうやり方でいいのですか、とミシシッピ州立大学の教授に問うたわけです。そうしたら教授は、近くにあった椅子を指さして、
こういう椅子を設計するときに綿密な構造計算が必要だと思うのか、と言われました。これにはショックをうけましたね。こういうところに来たのかと、物凄いギャップを感じました」
 ただし藤野は、ラスペット飛行研究所での経験は貴重なものだった、と後に気がついている。
「たしかに実際に図面を描いて飛行機を設計し、自分で部品を作り、組み立てる。自分で飛ぶことも出来た。
それまでは航空学科を卒業しているだけで、飛行機にさわったこともなければ、ましてや操縦したこともないわけですよ。
だから実際の経験が出来た。自分の手でボルトをしめたリ、リベットを打ったりする。こういう経験は、本場アメリカの航空機エンジニアですら経験していない。
飛行機の設計は出来るけれど、飛行機を作ったことがない。そういう経験は貴重だと後でわかった。しかしそのときは満足できないわけですね。
もっとハイテクなことを学びたいと思っている。だから昼間は飛行機を手作りして、夜はハイテク理論を勉強していました
0393名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 09:01:37.53ID:CLKCWXut
>>5
経産省に嫌がらせされ続けたホンダは、アメリカを味方に付けることにした。
一方政商の三菱は間抜けな経産省とズブズブな関係を続けた。
その違いwww
0394名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 09:07:22.85ID:CLKCWXut
三菱重工の社員はふんぞり返ってハンコ押すだけの仕事で、
設計から工作まで何から何まで全部下請け任せで、飛行機開発出来るわけないだろwww
0395名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 09:49:28.13ID:t0SVUOgk
>383
呆れる程無能だな。

そうやって海外ならできる、下請け、外注と難しいことは他人任せにして難しい課題から逃げる連中に未来はないな。

勝因なき勝利はあっても敗因なき敗北はないという言葉もあるように、ホンダジェットの成功

経験のない分野は外部から人材を調達するのはいいが、ノウハウを吸収し、自分のものにしなくては先は暗い。

大体、技術もわからないアジア人材の言うことを白人がいつまでも言うことを聞くと思いのかね つくづく無知な奴よw
0396名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 09:49:59.85ID:CLKCWXut
宮永社長が本社の連中に、お前ら製作所が何やってるか分かってないだろ?
真面目に勉強してこいや!
と怒る程プライドだけで間抜けな奴らだからwww
0397名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 14:40:27.09ID:Ezpst/D4
MRJが大成功を納めた暁には
「あんとき批判してたオマイラ息してる?」
と、手のひら返すんだろ。

そうなって欲しいね。
0399名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 15:29:36.98ID:cJ3NCtrI
>>397
マッハ3超えか3通路タイプでも投入しないと大成功なんてないだろう()
0401名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 15:59:19.41ID:Dv5xuzBj
>>399
2通路ワイドボディのSST出来たなら勝てる()
0402名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 16:20:00.25ID:LH+c6B5S
>>397
MRJの開発費用は5,000億円と言われていて、今の計画が完璧にうまくいったとして
2020年に1機目の飛行機が飛ぶ。

つまり計画通りに大成功したとしても、月産1台で赤字は5,000億円から始まる。
0403名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 16:21:55.23ID:q9UN/izo
24機で世界一って
車の出荷台数に比べてなんって小さい市場なんだ。
これじゃ赤字だろう?
せめて100倍にしようぜ。
0404名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 19:39:57.83ID:qdbGTi4W
MHIは国営企業の空気で経営
日本一の軍事国策会社
MMCが倒産しそうになったが陸上自衛隊へのトラック、ジープの納入があり
国策遂行上。絶対潰すわけにいかなかったからゾンビの様に生かしただけ

親方日の丸で緊張感なく仕事してるんだから、こんな競争の激しい機材のエリアで
マトモな競争なんか出来ないと思う
大人が真剣勝負掛けてる場所に年端もいかない子供が闖入してきたって感じだ
0405名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 19:49:41.31ID:XUmH895B
>>402
防衛省がやったP-1とC-2の大型機同時開発のプロジェクトでも開発費が3000億円台じゃなかったか……?
営利企業が国に効率で負けてるのは相当やばいような
0406名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 20:58:21.18ID:qdbGTi4W
高速増殖炉「もんじゅ」は〜1兆6000億を捨てた
これから解体作業に入る、さ〜幾等掛かるかしらないが
子供のお小遣いじゃ無理だろう
0407名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 10:40:17.34ID:9LiiHd6n
>>405
国賊政府と一蓮托生な政商はぬるま湯に浸かって衰えてくしか無いのさ
0408名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 09:46:26.35ID:CeexlHZs
>>397
> MRJが大成功を納めた暁には
大成功??
まだそんなこと言っているバカいることに驚いたわ
0409名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 15:20:55.39ID:BAn4WB6H
>>403
飛行機は単価が高いから需要は少ないだろう?
クルマも高級車は生産そのものが少ないが、利益率は高い
もっともホンダジェットは軽自動車的に航空機としては安いけど
0411名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 02:43:36.18ID:6Sx6STGY
三菱に旅客機など

作れないよ!
0412名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 05:41:10.95ID:BwaFaGsM
ホンダジェットは海外でのホンダの知名度を活かしつつライバル社が
あまり力を入れていないジャンルで本気を出したのが良かったんだろう

一方でMRJのクラスだとエンブラエルのが出来が良く実績もあるからな
あのダブルバブルの機体はよく考えたものだと思う
0413名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 07:32:22.35ID:nYrv3CAP
三菱は内弁慶で実力が無いというのがよくわかった。
税金寄生以外の仕事を全くしてこなかったんだよな。
0414名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 12:04:43.32ID:vbclMF0s
>>412
シンプルな話で、計画作る人の手腕が大分違うというのもあると思う
MRJはちょっとあのスケジュール無理だろと思ったわ
0415名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 20:32:41.26ID:6Sx6STGY
三菱ふそうのバスも東名で大炎上
0416名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 10:59:24.27ID:pZEckcut
世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
http://www.mcpzka.shop/891.html
0417名刺は切らしておりまして
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2017/09/12(火) 09:28:54.76ID:mX+Vg3v0
三菱はお膳立てしないと仕事出来ない体質だからなww
本田と比較する事そのものが失礼にあたる
0418名刺は切らしておりまして
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2017/09/14(木) 01:34:43.18ID:bAGbWIUY
ホンダジェットとMRJじゃ機体の複雑さが違い過ぎないか、認証を取る項目も違うし
比較すること自体がおかしな話
0419名刺は切らしておりまして
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2017/09/14(木) 05:46:34.99ID:6/jLNrDP
>>418
あれだけ大企業面して普段えばっていてこれだから叩かれて当然。
0420名刺は切らしておりまして
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2017/09/14(木) 22:15:11.96ID:tJ2tT1EQ
MRJはP-61みたいな双胴にし超音速で飛行する旅客機にすれば、
岡部いさくさんには好評な機体になったのにな
0421名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 13:49:25.20ID:PwfD8ALT
>岡部いさくさんには好評な機体になったのにな

それは「駄っ作機」ではないかね・・・?
はたまた、ブリテンさんかな?
0422名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 16:42:26.17ID:878zHTWI
      環 境 汚 染    対    サ ー フ ァ ー


https://twitter.com/jwm917/status/217108679143600129
千葉県一宮町の沖合で、サーフィンをしていた男性が浮いているのが見つかり、
https://twitter.com/H1roizm/status/827492526814744577
知り合いの30代のサーファーが自宅のトイレで倒れてて
心筋梗塞でこの世を去ったことを知る。 あんま早いよなー。
https://twitter.com/kazuyuki_oh/status/825563555176931329
仲良しサーファーが亡くなったと連絡。マジショック。
https://twitter.com/Hanasaku999/status/807207869271535616
自分と同年代のサーファーが、また急死した。今年は3人目だな。
いずれもくも膜下出血とか、心不全とか。 今回はウェットに着替え中に倒れたらしい。
https://twitter.com/netslavezline/status/786155272829927424
マスターが、これからお通夜だといってた。伝説のサーファーだるまさんが亡くなった。
https://twitter.com/neko_tan/status/782849286065102849
同級生の社長から、今年6月に同級生のサーファーが亡くなったと話しを聞いた、、、
https://twitter.com/an_takokai_na/status/732381753990479873
私の数少ないサーファー仲間の中でもくも膜下で亡くなったの二人目。
https://twitter.com/paraphilia_kiss/status/716258267693887488
とある知人のサーファーが海で亡くなったそうだ。キツいな。
https://twitter.com/kakashi_65/status/676253010478022656
サーファーの突然死が珍しくなくなっている。
https://twitter.com/inamurabeach/status/676147496565866496
12日の早朝、消防車と救急車のけたたましいサイレンの音…
小動付近でサーファーが亡くなったようです(≧∇≦)ご冥福を
https://twitter.com/tanysurf/status/592634265386356736
Itodaさん63歳。昨年夏。サーフィン中に軽い脳梗塞から溺れかけてドクタ―ヘリで運ばれました。
https://twitter.com/hi_ra_ke_go_ma/status/548778433933635584
東京の知人ろう者から埼玉在住ろうサーファーが白血病で1年半前に死亡
https://twitter.com/datsun310/status/527664936168599552
しかしサーファーの突然死率って高すぎるよね。
https://twitter.com/mahaloku/status/481003144931844096
白血病で闘病していた、サーファー仲間。奇跡を願っていたのですが、
起こる事なく、土曜日に 戻れないサーフトリップに出てしまいました。
http://ameblo.jp/lehua-surf/entry-11745202886.html
数年前に後輩が波乗り中に心筋梗塞で亡くなった。昨年も知ってるだけでも二人心臓で突然死
https://twitter.com/hunikurara/status/411710539346083842
最近噂でサーファーが心臓麻痺やら突然死が多いって話をきいた、
https://twitter.com/pomecherry/status/373942204739231746
汚染水のニュースとか怖くないのか。海が繋がってるという想像力の欠如なのか。
https://twitter.com/4x4x41000/status/370027913334108160
3月15日のツイート見たら、湘南のサーファーけっこう死んでるみたいですね・・・。
御本人も癌になってるようで、4月以降つぶやいていないですし。
https://twitter.com/kazukazu721/status/364285739460083713
遂にそんなに親しくないが、知り合いのサーファーの方が「心筋梗塞」で急死した。
https://twitter.com/yurincobeen/status/347986898855288834
千葉のサーファーがサーフィン中くも膜下で死亡したらしい。
https://twitter.com/junko_in_sappro/status/331323557760077824
茨城県鹿嶋市沖合でサーフィン中の48歳の男性がくも膜下出血を起こして溺死
https://twitter.com/erba47/status/312570575518306304
お元気なサーファーの方が突然意識不明なんてありえません。
https://twitter.com/emirin222/status/308921960128208897
海も汚染されてる。。。。 思えば、20年以上まえのOL時代に
会社の先輩が白血病で亡くなった。 サーファーだった。。。
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/a0a4fde60c89f8ea831d4cbcfae1510b
「実は、近隣の湘南エリアの顔は知っている人で、突然死が二例出ています。
0423名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/17(日) 10:43:30.94ID:AYdI1kva
ハイドロ全部だめ


97 :名刺は切らしておりまして2016/10/06(木) 01:39:31.09 ID:r2BYppXI
>>3
「空調」と発表したんだよ
航空機に詳しい人が聞けば致命的な与圧系統を疑うが、素人には「ただのエアコン」に聞こえるという手口

99 :名刺は切らしておりまして2016/10/06(木) 08:38:24.90 ID:MCXY5xRm
>>97
エアコンじゃなくて機内の圧力調整がダメってことか
まずいじゃん
0424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/18(月) 16:43:40.22ID:NftK8fqr
与圧なの?

ダメじゃん。
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