動かぬ個人資産1800兆円…投機か預金、育たぬ投資家 [無断転載禁止]©2ch.net
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動かぬ個人資産1800兆円(1)投機か預金 育たぬ投資家
2017/8/14付日本経済新聞 朝刊
スマートフォンの画面に表示されていた金額は9ケタだった。
都内のIT企業に勤める34歳の男性会社員は3年半前、保有していた株と不動産を売却し800万円を仮想通貨につぎ込んだ。「ビットコイン」と「イーサリアム」の時価は昨年後半から急上昇し今年5月には保有額が3億円を超えた。
40倍もの値上がりだ。ビットコインの分裂騒動で6月以降に相場が下がったが、再び買いに転じる機会をうかがう。「仮想通貨は値動きの…
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO19952370U7A810C1PE8000/?dg=1 2%のインフレ目標なんてしても物価高で賃金は上がらずおまけに社会保障費の
増加で手取りは減るばかり。
これでは景気がよくなるはずはない >>535
その話で行けば2006年度から2008年度にかけて14兆8000億ぐらい収益を減らしているなぁ
下落局面はリバランスで利益を出しやすくする局面でもあるから忌避する理由は無いだろう >>541
税金や公共料金は着実に上がっていってるのに賃金は上がらないからな
生活が苦しくなるのは当然の事だ >>540
間違っているのはマネーストックの増加率がまだまだ低いのでもっと金融緩和を進めなくてはいけないのにそうしないところ 元手があれば投資も選択肢に入るがな
インフレなく債券利率ゴミで株外貨の変動が激しい状態で大した額でない投資する価値はあるのだろうか マイナンバーと紐付けして金融資産が1000万以上人は年間40パーセントは使うよう義務にしろ 1000万円なんて収入が途絶えたらあっという間に無くなるんだが 相続税でチュウチュウするために
北チョンにミサイル打ち込んでもらいたいんだろ >>545
株外貨が変動しなくなったらそれはそれで不気味な世界になる
変動リスクを受け入れてこそリターンがある >>552
お前らの嫌いなビットコインの技術を使えば消費期限のある通貨も容易に作れる 日本がメディアクラシー国家であるうちはダメだな
マスコミが過剰に社会不安を煽るから誰も財布のひもをゆるめない >>552
毎年とか毎月消費税を増税すれば実質消費期限と同じ お金の消費期限なんて付けたら
円なんて誰も受け取らんよ。 >>537
GPIFはドルコストとはまるっきり違うぞ。
なんせ年金を運用してるんだから、なにかが大暴落を食らって年金財政に
影響しないように、分散比率を最初から決めている。
しかも、海外投資は、統計上、円高が何年も続くと大損になるから
最初から、海外株が上昇して、一定比率を越えた分は全部売るっていう
投資方法だから積み上げてるわけではまったくない。
しかも、安倍政権になって日本株比率が引き上げられる前は、為替の
変動に左右されない日本国債の比率を、特別に高くした状態で、
リスクを回避してたんだから。
だから海外株は為替が40%変動しただけで100億円の運用資金が大暴落
するから、巨大機関投資家のセイホでも、餅っぱなしなんて絶対にやらない。
為替のトレンドで持ち高を変えてるだけじゃなくて、円高になりそうなときには、
ヘッジで外債を持ったまま円売りポジションを同時に持つんだよ。
そこまでやって、暴落を避ける。
たとえば、外債とか外株を持ちっぱなしにして、リーマンショックみたいに
大暴落が何年も続くのも、ドルコストは安全なんだ、ずっと持ち越すぞって
何百億円の損失が膨らむのを見てる機関投資家なんて一人もおらんわ。 こいつらが金使ってくれれば景気なんてあっという間によくなるよね >>558
> 影響しないように、分散比率を最初から決めている。
それ長期投資の基本
> 最初から、海外株が上昇して、一定比率を越えた分は全部売るっていう
これも基本
各資産の比率を一定に保つのは個人レベルでも行うべきリバランス
GPIFで特殊なのはリバランス自体も時間的な分散していること
これは金額が多いので仕方ない
> 変動に左右されない日本国債の比率を、特別に高くした状態で、
これは間違いなくダメなところ
> たとえば、外債とか外株を持ちっぱなしにして、リーマンショックみたいに
> 大暴落が何年も続くのも、ドルコストは安全なんだ
暴落したら資産比率を維持するために買いに行くはずだけど
このオペレーションが正しいことは過去の事例については結果に基づいて否定する人はいないよ >>553
実際に、支払いとして使った事があるのか? 振込手続きに1時間もかかるんだぞ。小銭もないし。
預金として使うだけなら、わざわざブロックチェーンなんか使う必要はないし、預金が勝手に減っていくなら、現金や地金にして手元に置くだけだよ。 >>546
ニートにはわからんだろうが
お金を使うのは大変なんだぞ >>552
インフレがそれ
20年も置いたら 価値が半減するのがふつう >>61
天然インフレはあきらめるて
人工的なインフレのような事を起こそうとしている
やり方はわからん たとえば国債を3%づつ買取りしてしまえば
インフレが起きているのと同じ効果だし 冷静に考えましょう!
投資して、確実に儲かるなら、誰にも教えません。
マスコミで報道されるのは、広告主が儲ける、手段です。
投資して、儲かる場合もありますが、損も多いです。
大事なお金です。
投資が、マスコミ報道されるときは、カモ募集です。
投資で、儲かるなら、報道されません。
頑張ってね!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 日経の言うことなんか聞いていたら個人も企業も破綻必死
日経はカモを探すために読むもんだ
これが今日の撒き餌、釣り針かってね 1割だけでも動けば物凄い経済効果があるのにほんともったいない。 0.5%でもビットコインに流れ込んだらビットコインの時価総額が90兆円になる 日本の高い株買ってもこれからはほとんど儲からないよ
割安な海外株がいいと思う
ロシア株とかどうよ 俺は会員じゃないから本文は読めないけど、スレタイから想像するとそんな的はずれな記事ではない気がする
資産は預金だけというガチガチの現金派と、ハイリスクハイリターンの投機派の両極端になってしまって、
堅実な「投資家」が少ないということだろ?
この流れで、たとえば中等教育で市場経済と金融の仕組みをしっかり教育して
市場に対して健全な知識で相対できるようにするべきだみたいな〆になっていたら、
普通に妥当な記事だと思う 投資家が育たないのはそうかもしれんが、だから金が回らないって論理はおかしいと思う。
タンス預金じゃなくて銀行預金なんだから銀行が投資なり融資なり金を回せばいいはず。
堅実な銀行任せだと金が回らないから素人投資家がもっと金を落とせと言っているのかと邪推する。 「銀行は無能で、事業への評価能力が無いという前提を置く。その上で経済回復のためには…」
みたいな話になると、そもそも前提のせいで無理ゲーになってる気がする
そして、現実の日本ってその状況じゃないかと思えてしまうのが悲しいところだが 個人資産1800兆円ったって9割以上が富裕層なんだから
その富裕層が金握ってないで率先して投資しないと何も動かないわな って言うか普通資産は分散させるものだけど
日本人って円だけを貯め込んでる場合が多いよね >>568
こういう人って、確実に儲かる話と確実に損する話の二種類しかない世界に住んでるのか >>580
だって死ぬまで十分な資産持っている人は投資しても仕方ないじゃないですか
うちの年寄り一億超える金融資産ありますけど90超えてるんでどう考えても余らせて死んでいくしかないんですよねえ
証券会社にある金が国債2000万、豪ドル米ドル2000万であとは全部銀行預金ですわ 株なんてバイアンドホールドしてれば絶対損しないのに
ナントカショックで売るから損する >>485
なんでドルベースで考えるの?アメリカ人の方?
ドルで野菜買ってドルでコメ買ってドルでテレビ買ってドルで電車乗るの?
ドル連動なら、米も電車の運賃も、円高ならリアルタイムで安くならないと恩恵が無いよね。
おーいお茶は、ドルが130円でも79円でも、値段変わんなかったぞ。 >>585
「トヨタの利益」と言ってんだから円が上がったら利益がぶっ飛ぶのは当然だろう
日本の産業構造的にそっちのほうが大きい ただ銀行に預けるだけだと
お金の価値の減少が続いた場合、資産が少なくなる
ということがわかってない
資本主義の社会なんだから、ともかく株主になること
この重要性が知られていない >>584
バイアンドホールドして10年経過した株が、TOBでほぼ取得価格の半額ぐらいで買われちゃうんだけど? 震災前は安定株の代表だった東京電力を
バイアンドホールドしてたら今10分の1だな そりゃ個別銘柄でみたらそんな株もあんだろ
分散するかインデックス買えよ
もっと言うなら日本だけ買うな 電力会社は原発持ってるからな
俺はそのリスクを懸念して電力会社を避けていたから生き残れたわ 日本株のインデックスなんて、1989年の日経平均は39000円で、いまの2倍だぞ。
それが、リーマンショックで7000円になるまでホールドしてたら、単なる無知だよ。
なんのために経済を見る目を持ってて、チャートを見るんだよ。 >>589
電力株を買う層ってのは素人だからな。
大手、インフラは安全と思っちゃってるような。財務諸表(震災前でも)見ればとても買える銘柄じゃないのに。
せめて財務諸表ぐらい目通さないと。 経営してても勤務してても波瀾万丈
いろいろあるのに、なぜ株にだけ絶対安全という
無理を求めるのか意味不明 >>590
言えてるわ
国内にだけつっ込むのは頭おかしい 過去の膨大な記録から経済成長による賃金上昇よりも
株や不動産の上昇の方が上昇率は高いから世界中で格差は拡大してるってピケティは言ってるのに
株は損をすると思ってる奴は先入観や思い込みでしか物事を判断してない
もし投資が高い確率で損するなら損をする統計やデータを見せてほしい >>596
人口減少する国家なんか有志以来一つもないだろ >>598
世界の人口は増えてる
日本にしか投資できない病気なの? 自分は、株の大きい上下の波で買いと売りを交互にやって、それだけで
資産を作ったから、株で儲かるってのを否定したいわけじゃない。
ただ、儲かってるかどうかを見るのに、みんな、株があがって儲かったって時に見るわけよ。
日本株でも、2万円と7000円の間を何度も行き来してるわけで、2万円の時に
みたら、そりゃみんな儲かってるし、株は儲かるんだ、ってみんなが書きまくる。
でも、日経が7600円の時なんて、日本株ファンドなんて700のファンドがあるけど、
プラスのなんて一個くらいしかなくなっちゃうんだよ。
海外投資でも、いまが110円の円安水準だし、米株はずうっと上がり続けてる
から、なんでもプラスになってる。
でも、ドル円が80円になってるときなんて、利益の30%がぶっ飛び、さらに海外株が
20%の調整になると資産は半分になるわけよ。
もし万が一、外株か債券で年率3%安定して儲かる方法があったら、日本の
機関投資家が利回りがほとんどゼロの国債なんか、まったく買わなくなって、
国債が暴落するって。
外株の大きいリスクを避けるために国債に分散するんだから。 >>600
エア投資乙
読んだだけであほだとわかる。 毎年確実にプラスにする必要なんてないだろ‥
適切なポートフォリオになってりゃ下がってもバイアンドホールドで持ってりゃいいんだよ >>601
投資をやったことないから理解できないだけだよ。
あとえば、1億海外投資をしてると、ほんとjに為替mの5%くらい平気で起こるが、
たったそれだけで500万円の損失になるんだよ。
日本株なんてどんな優良な銘柄に投資してようが、日経平均が半分になって
下がらない銘柄なんて針の先くらいしかない。
その場合、簡単に都内のマンション一軒分くらい飛んでしまうんだよ・
そういうのは実際にやったことないやつには理解できんよ。 >>603
小学生かよw
投資を1億を一瞬の時期に全額突っ込むことと勘違いしてるお前ごときが投資を語るな。
7年で資産20倍にした口座upしてやろうか?おまえにはできない芸当だろうが。 センスのない奴でも投資で大きな運用益は出せる。
それが長期投資であり、米国株インデックス。
もう何十年も前から言われてること。 >>603
下がったから何なんだよ
持ち続けりゃいいじゃん
働いてるなら新規資金入れればチャンスじゃん 短期売買しか考えられない人は
積み立て長期投資でまったり投資する手法自体を知らないのかも知れない 趣味でやる人は別にして、相当お金に余裕が無いとしないのが投資とか投機(米国見て見 >> 609
一般向けの経済ニュースとかでも、
日本は割と数字だけ(今期売り上げ何%増・利益何%増とか)だけど
アメリカは株価の動き目線(アナリスト予想を上回ったか、来期の展望)で
報道される傾向はあるな。 >>7
国の借金=自民党支持者の借金だから
国民とひと括りにするなファッショ このままの経済活動をしていたら日本経済は新興国以下になる事は間違いないだろう。
日本経済を活性化する為にも日本全国の金融機関で株の売買取引が出来る仕組みを考えた方が良い!
それ位の大胆な発想が無ければ日本は老衰国家に成り下がり経済の破局を迎える事になる!
カジノを考えるなら株取引の解禁が功を成すだろう! 高齢者が1800兆円の半分以上持ってるとしたら、無茶な投資はしないからなあ。
若い奴は資産ないし。
日本人の殆どは投資=詐欺とでも思っているから無理だろう。 日本株二十年ほどウオッチィングしているけど
こんな株に投資できないよ
この国の規模はまだまだ小さい
しかも真の成長産業がない
老齢国家だ 個人資産1800兆円
ほとんど公務員達とそのOB達の資産じゃないのか
あとは会社役員OBと企業家のOB
残りは絶対的預金家達のお金
貯金命の人たち >>614
それはセンスないだけの話。
そういう人は黙って米国株長期投資。
グレアムも大昔からそう言ってる。 >>614
人口が減るとかいう前代未聞のステージに突入するしな あれはダメこれもだめ規制が多すぎ日本市場,政治家でもやくざ
で株買えるようにしろよ グレアムが50年前から言ってるように、米国株インデックス的な物
例えばS&P500にバブルの崩壊した1992年から100万づつ投資してたらいまごろほぼ1億の資産になってるというのに 馬鹿に賢者の言葉はとどかない。
”ほとんどの投資家にとって、株を保有する最善の方法は、手数料の低いインデックス・ファンドに投資することである。
手数料やコストを差し引いた後でも、ほとんどの運用機関を上回る成果をあげることができるだろう。”
ウォーレン・バフェットもS&P500への投資を推奨 なんだかんだ言い訳をして目をそらしてるだけなんだよなー >>592
後からならなんとでも言える。
ぜひこの先の展望を聞かせてほしい。年刻みで構わない。 >>625
>>592は答えれらないだろうが。
グレアム バフェット流にいわせると
20年後 S&Pはいまの4倍程度まで上昇してるだろうね。
一方日経は全く期待できない。 >>619
ヤクザはぶち殺しても無罪でヤクザ狩りがスポーツとして公認されるのならありかな ここのスレの人は子供が将来〜〜に成りたいって言ってきたら何と答えるの?
教師とか研究者とかアーティストとかスポーツ選手とか料理人とか・・・
庶民が財産を築く唯一の方法が投資なんだという現実を教えるの? >庶民が財産を築く唯一の方法が投資なんだという現実
日本じゃ学校で金融知識教えるのことはほぼないし望むべくもないな
リテラシーが世界と違いすぎる 財産が築けたから夢が追えるのだ...
なんて
うちは老後資金形成のためだからわりと気楽 株高インフレ政策してるから投資してないと生活が苦しくなるばかりだよな
投資してない同僚は毎年生活レベル落ちてる
SMTインデックスバランス買うだけで世界に分散投資できるの知らないんだろうな ガラパゴスだからな
世界的に見ると上がってても
日本が落ちてるから投資する気にならないんだろう 今はお金の流れがグローバルだからね。
英語も全く使えんし、アメリカなんて行ったことないけど、ボーイング、アマゾンやファイザー、フェイスブックの株やVT、VTI、VIGなんかの
インデックスファンドを、この片田舎の一軒家の6畳一間のパソコンから、500万円、1000万円と発注できる。
日本企業は日本企業のやり方があると言うのも、投資と言う観点からはそろそろ結果が出始めているし、
日本の株式市場からどんどん資金がアメリカ株式市場に流出して、よりアメリカは資金を集め、また人材を世界中から集め成長していく。
アメリカでは20年30年日本の平均的年収(400万〜500万円)で働き、確定拠出年金をそれなりに収めれば、
老後が経済的に不安なんて考えられないと言うからね。 26歳。彼女も作らずに全力で投資してるよ
最初は失敗したが財務諸表をしっかり読むようになって成功してきた。
日本株はダメだとか言ってる人間は勉強が足りないんだと思う 個人経営者してると最低1億の預貯金は必須
ただし借り入れがこの7掛け
俺の場合、±3000万円前後
1800兆円てたぶん金融資産の総計
当然、これにローンがあると思うわけ
グロスなのかネットなのか・・・
ネット(純金融資産)で1800兆円なら「純金融資産=金融資産−借入(ローン)」 インデックスを見て日本株はダメだと言う人間は自分の知識や勉強が足りないだけ
探せば米国企業並の資本効率で株価が右肩上がりの会社もある
有名所なら大東建託とかな 俺は損して取り返してをくりかえして、やっと最近プラス化したような気がする小物だが、投資して良かったことは種用意したいから無駄遣いしなくなったことだなー
案外それが一番かも、資産5000万越えたよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています