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動かぬ個人資産1800兆円…投機か預金、育たぬ投資家 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001スターダストレヴァリエ ★2017/08/14(月) 07:39:50.91ID:CAP_USER
動かぬ個人資産1800兆円(1)投機か預金 育たぬ投資家
2017/8/14付日本経済新聞 朝刊

 スマートフォンの画面に表示されていた金額は9ケタだった。

 都内のIT企業に勤める34歳の男性会社員は3年半前、保有していた株と不動産を売却し800万円を仮想通貨につぎ込んだ。「ビットコイン」と「イーサリアム」の時価は昨年後半から急上昇し今年5月には保有額が3億円を超えた。
40倍もの値上がりだ。ビットコインの分裂騒動で6月以降に相場が下がったが、再び買いに転じる機会をうかがう。「仮想通貨は値動きの…

http://www.nikkei.com/article/DGXKZO19952370U7A810C1PE8000/?dg=1
08997352017/10/12(木) 21:59:24.20ID:xKnVUUut
>>898
これより上がらないと思ったら空売りしたらいいじゃん
0900名刺は切らしておりまして2017/10/12(木) 22:03:33.97ID:41Vdy+1g
>動かぬ個人資産1800兆円

固定資産税取れや
0901名刺は切らしておりまして2017/10/13(金) 05:23:09.79ID:47qILGra
頭が悪い人がいるけど
日銀の異次元緩和はほぼ出口政策はないよ
多くは安全に出口に向かえると信じてるけど
出口がないということは
人口動態悪化による経済的弱体化の中で
不自然にお金だけが多い経済が確定することになる
実は異次元緩和に出口が無かったとわかったら
出口政策がある前提とは違う経済現象が起きる
その時に預貯金が本当に安全かだ
0902名刺は切らしておりまして2017/10/13(金) 10:26:47.24ID:who/Oy3V
ETFの出口の芽はスチュワードジップコードで企業統治を米国基準にする事で自社株買いを増やし始めてるから余裕だと思う

債券は知らん
0903名刺は切らしておりまして2017/10/13(金) 10:57:59.59ID:7wB4KrlW
日銀の国債の買いは世の中の常識を越えてて、いまのまま書い続けると、
日本の市場にある国債を全部日銀が買ってしまい、緩和しようにも買える
国債がなくなる。
だから出口戦略ってものじゃなくて、強制的に緩和ができなくなる大事故
みたいなもんになる。
当然、金利が上昇し、住宅ローンは支払いが1000万円以上も増え、
景気は壊滅する。
それが分かってても、いま緩和を停めると、超円高と株の急落があるから
やめられない。
でも日本はデフレが20年以上続いて、円の価値が毀損しない、金利も
上がらないっていう勘違いがあるから、まじめに対策をする人が極めて少ない。
0904名刺は切らしておりまして2017/10/13(金) 11:25:16.11ID:lwNkRy+i
小さな庭があれば果実の成る苗を植える、
綺麗な川や海があるなら釣竿を持って行く、
下手な投資よりも豊かな心持ちになる
0906名刺は切らしておりまして2017/10/13(金) 15:04:50.73ID:57NGFsR0
>>905
どんなにすごい才能や技術を持っていても、それだけで築ける財産などたかが知れてるというのがな。
そういう人材が貴重な時間を投資に割いてしまうのは社会全体で見ればものすごい損失。
0907名刺は切らしておりまして2017/10/13(金) 15:10:49.65ID:LwfeP4xg
13日の日経平均株価は前場の段階で1996年12月以来、およそ21年ぶりに2万1000円を超えた。
後場に入っても買いの勢いはさらに強まり、13時15分時点で2万1211円を付けた。
前日比250円超の上昇と急騰ぶりが目立ち、終値で9営業日上昇の可能性が高まる。
背景には後場から取引が増える海外投資家の、日本株に対する強気の姿勢がありそうだ。
「好調な決算が続けば、海外の年金系などの投資家からの買いも集まるだろう」(三菱UFJ
の藤戸氏)。22日の衆院選で自民党の勝ちぶりが鮮明になれば、海外勢の強気に拍車がかかり
そうだ。
0908名刺は切らしておりまして2017/10/13(金) 17:47:41.43ID:e/eIBzRk
>>905
給与ってのは労働時間の切り売りの対価だからね、生み出した価値への報酬ではない。
09097352017/10/13(金) 23:51:53.69ID:ER61mLV9
>>905
たしかに。
大金持ちになろうとすると株などの相場もそうだが、
起業しなければならない。

新規企業の90%は数年後には消えるという。

企業も一種のギャンブル、投機といえるかもね。
0911名刺は切らしておりまして2017/10/14(土) 00:15:54.89ID:BJEcekEi
最低限度の予備資金以上に貯金する奴は最高に頭悪い
円が紙切れになっても知らんぞ
09127352017/10/14(土) 00:31:03.49ID:a5DPqK9P
日経225ラージを9月頭からロングしている。
そしていまは20年来の高値を記録している。
神戸製鋼の品質粉飾もなんのその。
笑いがとまらんね。
あれこれ言い訳して相場をやらないやつのことはバカに思えるね。
0913名刺は切らしておりまして2017/10/14(土) 00:49:34.16ID:YfbqmgS+
年取ったら、判断力や考える力もかなり鈍るから
そいつらに投資しろて話も無謀だな
09147352017/10/14(土) 00:51:24.92ID:a5DPqK9P
>>913
そうそう。
だから若いうちに少額から始めて慣れておくべきだ。
定年後退職金をつぎ込んで一文無しになったら目も当てられない。
0915名刺は切らしておりまして2017/10/14(土) 01:01:45.77ID:YfbqmgS+
違う
若いときから投資家やってる人間でも、晩年になれば衰えて面倒になってくる
資産が動かなくなるのは普通のこと
09167352017/10/14(土) 01:03:07.52ID:a5DPqK9P
>>915
うーむ。
やり方次第だと思うよ。
1〜2銘柄に絞っての売買だったら充分高齢者でも戦える。
0917名刺は切らしておりまして2017/10/14(土) 02:05:00.11ID:BJEcekEi
個別株でも倒産したらパー
一社とか二社に絞るのはアホ
インデックス握っとけばいい
分散が効くし大半のアクティブファンドにも勝てる
09187352017/10/14(土) 10:54:37.27ID:a5DPqK9P
>>917
個別株には倒産リスクがあるわな。

だから日経225やtopixがいいよ。
流動性があるし、日経平均は神戸製鋼が大不祥事起こしてもびくともせず20年来の高値を更新している。

おれは225とtopixで今回大儲けしていて笑いがとまらん
0920名刺は切らしておりまして2017/10/14(土) 14:17:39.45ID:Vd6A5+ka
何も考えず積み立て買いで放置なら米国株ETFのVTIやVYMの方がいいだろ

長期で見れば誰でも儲かる方法
09217352017/10/14(土) 14:32:35.69ID:a5DPqK9P
>>920
>米国株
為替リスク
0923名刺は切らしておりまして2017/10/14(土) 23:18:06.41ID:jfTvLlJ3
>>922
それは素人考えや
ワイは相場で12年生き残ってるけど、決算内容が今までに見たことない。まじで半端無い。今回の株高は純粋に業績の裏付けがあって順当に買われてるだけ。これがわからんやつは相場張らないほうがいい。

通常、株価っていうのは一株利益の15倍くらいが適正だけど、今の日経平均の一株利益は1420円
1420円に15をかけると21300円となって、まさに今くらいの株価が超適正価格
今後も適正価格の21000円どころを挟んで、上下する展開が続くと見るのが普通

そして今の業績にはもう一つ、ワイみたいに毎日決算書を10社くらい見てる人間にしかわからない事がある。それは多くの企業の業績が、だいたいドル円109円の前提で組まれていること。一部105円で決算組んでるところもある。
今年は一時期を除いて概ね109円以上で推移してるから、3月までにかなりの企業が上方修正を出す。俺は遊びじゃないからここまでわかってるわけ。

だから今の時点の業績で適正価格が21000円なのは説明した通りだが、3月の本決算に向けて適正価格が22000円にシフトすると見てる。
まあ素人には多分わからんだろうがね。俺みたいに相場で食ってて、色々本気でやってる人間にはこの水準は逆に業績に対して安すぎるとしか思えないわな
09247352017/10/15(日) 00:20:44.78ID:gOaSakqw
>>923
>毎日決算書を10社くらい見てる人間
いい書き込みだね。
テキストを保存させてもらったよ。

決算書はどこから得てるの?
yahooファイナンス?
各企業のホームページ?
0925名刺は切らしておりまして2017/10/15(日) 00:26:23.20ID:kEf8ewEP
いくら為替が円安になっても国内では円しか使わないし
一般消費者は日本円だけ所有することへの危機感ってないだろうね
通常通貨安って通貨危機起こした国のようにとんでもないインフレ起こしたりするけど
日本はそういうこと起らないし
0926名刺は切らしておりまして2017/10/15(日) 00:32:23.49ID:4/PzOiCn
>毎日決算書を10社くらい見てる
つまらなさそう
飽きたりしないのかな
金は貯まるんだろうけど
0927名刺は切らしておりまして2017/10/15(日) 05:56:35.38ID:+t1tS4Bb
>>926
お前はどんな楽しい事しているんだ?
0928名刺は切らしておりまして2017/10/15(日) 05:58:37.54ID:mMZHnXhp
http://www.smbctb.co.jp/gold/consulting/pdf/gm.pdf

まあ、これを読んでごらんよ
1986年〜2016年の30年間で円ベースで比較しても
日本株(TOPIX)が2倍だったの大して
米国株(S&P500)は12.5倍と米国株が運用で圧勝している
為替で逆に損するなんてのは間違った思い込みに過ぎない
おそらく日本株の短期取引の繰り返しで米国株の長期投資に勝つなんて
ほとんど不可能なほどの市場に格差があったといっていよい
実際の数字を見ると日本人のイメージが如何に現実離れしていたかがわかる
0930名刺は切らしておりまして2017/10/15(日) 06:01:30.21ID:+9hLwkie
決算書が信じれるならな…。
それと、>>923が思い描く公式通りに株価が推移するなら誰も苦労をしない。
まぁ、年金が買って日銀が間接的に日経を支える限り、大幅下落は無いのは同意だ。
0931名刺は切らしておりまして2017/10/15(日) 06:09:52.44ID:Mj2q+tsz
国のバランスシートは企業の申告ベースのもの家庭の資産の減価償却など入ってない。
資産価値がないものを資産と言っている可能性が高い。てか、それが事実だろw
以前では新品買い替えのサイクルが早く消費されていたものが
今では、長らく同じものを使っていたり中古やお古など、そいういうモノを資産と
言っているようなものじゃ。企業会計なら5年もたてば価値がないモノばかり。
0932名刺は切らしておりまして2017/10/15(日) 06:12:29.77ID:Mj2q+tsz
つまり20年近く消費が減少している今は個人の持つ資産価値など0に近い人が多く、
企業でいえば流動資産ともいえる、収入の部分だけが個人資産と言える人が多いわけ
じゃな。中には株や為替で大もうけした人もいるくらいッてな話じゃろ
格差が浮き彫りになってしまったというデータなら日本はやばい状態って事やでw
0933名刺は切らしておりまして2017/10/15(日) 06:13:47.08ID:YN3pYxxk
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   |i_|     i ‐  ` /  ト、
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         /ヽ   へ /

 ダグラス・マッカッカーサー [ Douglas Macacarthur ]
    ( 1880 〜 1964 アメリカ合衆国 )

 名言「老害は死なず ただ邪魔するのみ」
0934名刺は切らしておりまして2017/10/15(日) 06:20:56.15ID:Mj2q+tsz
平成29年(2017年)8月分 統計
就業者数は6573万人。前年同月に比べ84万人の増加。56か月連続の増加
雇用者数は5840万人。前年同月に比べ97万人の増加。56か月連続の増加

2,700万円/個人の資産があるという事になる。
おまえらの周り見回してそんな人おりゅ?

仮に100万人が1億円の資産持ってても100兆円やで
0935名刺は切らしておりまして2017/10/15(日) 06:21:59.81ID:Mj2q+tsz
>>934
△ おまえらの周り見回してそんな人おりゅ?
〇 そんな人が殆どけ?
0936名刺は切らしておりまして2017/10/15(日) 06:25:46.83ID:RHFEanxL
バフェットと幾つかのヘッジファンドが
約10年前から賭けやってるの知ってる?

バフェットはS&P500への投資のやりっ放しで
ヘッジファンドど10年後に運用成績がどっちが上かという賭
もうすぐ勝負の期限だけどバフェット完勝が隔日な情勢だそうだ

約10年ヘッジファンドがあらゆる金融テクニックを駆使しても
バフェットのS&P500への投資やりっ放しに全然勝てない

日本人は投資はチャート分析や売買テクニックで決まると思ってる人が多いが
実はそもそも日本株が有利か、アメリカ株が有利という
分析と選択が遥かに大事だと気がついていない

正しい選択をすると単純な投資でも効率よく成果を出せる
間違った投資対象選ぶとテクニックを駆使しても勝てない

日本株のデイトレで米国株への長期投資に勝つなんて
宝くじ並みの確率しかない事実に気がつこう
0937名刺は切らしておりまして2017/10/15(日) 06:26:15.25ID:sW+bRoEk
馬鹿営業のゴリ押しでは無理だよ
知識を身に付けないと投資なんてせん
0938名刺は切らしておりまして2017/10/15(日) 06:32:36.58ID:96VZjWrO
レーシック医が眼鏡かけてるようなもんで、安全に儲けられるなら銀行がやるし
銀行員は投資家に転身する
0939名刺は切らしておりまして2017/10/15(日) 06:33:42.32ID:Mj2q+tsz
>>936
そりゃそうやろ。
一番大きなお金をまとめて動かしてるやつらが市場を操作しているようなもんやがな
少々お金を張ってみたところでより大きなレベルの支配者から見たらスキャルピング
しているやつらがいるわーくらいなものやろ。
0940名刺は切らしておりまして2017/10/15(日) 06:48:50.48ID:8JrRRCSj
>>936
普通の人間にはそういうただ買っとけばいいみたいな投資法は無理だからな
株価が急騰しても小銭が儲かれば利確するだろうし
リーマンショックみたいに株価が暴落してる時は恐怖で売って手放すから
0941名刺は切らしておりまして2017/10/15(日) 07:11:38.84ID:3Wt4r/Kd
>>940
普通の人間でも安全資産の比率上げるとかして、
全体の変動リスクを抑えれば長くホールドする事は可能だろ
世界株式に連動するインデックスファンドと、元本保証の個人向け国債を両方保有して、
後者の比率を8〜9割にしとけば全体でみれば変動を抑えられる
09427352017/10/15(日) 10:13:17.66ID:gOaSakqw
>>928
>S&P500
なるほど。
S&Pが日本株より有利なのはわかった。
あとは具体的にどう買うかだね。

http://www.mag2.com/p/money/35097/5
―――――――
S&P500のPERが20倍以上のタイミングで投資を開始すると、確率は低いが、10年後に資産がまったく増えない(むしろ減る)ことがある(その場合は保有期間を15年に引き延ばせば、収益がプラスになる)。

なお、現在(2017/02/25)のS&P500のPERは26.57倍になっています。運が悪ければ、10年後に資産が減ってしまう可能性がある水準だと言えます。

それでも、投資期間を15年まで引き延ばせば、かなりの高確率(過去の統計では100%)でプラスの収益が得られるというのが、インデックス投資最大の利点と言えるでしょう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0943名刺は切らしておりまして2017/10/15(日) 10:52:16.29ID:fr7qohgG
日本がバブルの熱狂から後30年停滞したように、米国株が今後ずっと地を這わないともかぎらん

欧露中印韓どこでもまんべんなく買っておけ

俺はジムロジャーズ推奨のロシア株(1324)をここ2年ずっとナンピンしてる
0944名刺は切らしておりまして2017/10/15(日) 18:08:15.03ID:Em9AXcC+
動かぬ個人資産とか言われてもピンとこない
一年前に目をつけてて余裕資金が無いため見送った株がのきなみ2倍以上上がってるのを見るにつけ
悔しいと思う気持ちと同時に確かに財務状態が良好だったのもあるけど短期間でこんなに上がるって異常じゃないか?と思うから
これで個人資産がもっと流れ込んできたらあきらかに株価が過大評価されてる企業続出になってしまうじゃないか
0945名刺は切らしておりまして2017/10/15(日) 23:25:25.99ID:xXWp2vza
勘違いしてる人がいるけど、株も海外投資も、ピークの時には全員が儲かってるから、
どんな投資をしても儲かってることになるんだよ。

たとえば日経平均で、2000年に野村が超優秀な人だけ集めて、大暴落してた1兆円ファンドも
いまの日経の上昇で、2000年のバブル期の価格に戻った。
8000円まで暴落に次ぐ暴落で、下がり続けた株価が、あっというまに2倍以上になり
2000年に戻った。
つまり、いまがバブルと同じなんだよ。

で、海外投資は、日銀の緩和前のドル円が80円だったのが、1.5倍の120円に
なってて、なおかつアメリカ市場が高値を更新してるんだから、何から何まで投資は
ピークになってるってこと。

そういう時にこういう手法が儲かるぞ、って言っても、2012年からみたら、空売り以外の
すべての手法、すべての国への投資が儲かってて、投資家全員が儲かったぞ、
おれの手法はうまいんだ、これがあと10年続くぞっておもってる時期よ。

でも投資ってのは、『強気相場は悲観の中に生まれ、懐疑の中で育ち、楽観とともに成熟し
幸福のうちに消えて行く』ってのが過去の格言なわけ。
意味は
>多くの投資家が悲観的な時は上昇相場の出発点で、先行きに警戒感があるうちは上昇する。
>先行きに楽観的になった時は相場が天井圏で、幸福感に浸っているうちに上昇相場が
>終了するという意味。つまり、群集心理に惑わされず、自分の目で相場を冷静に観察す
>ることが大切だということです。

みんな緩和で大儲けしたけど、結果日銀の日本株保有はありえない水準まで拡大し、
もう日本の大企業は全部、日銀が大株主になってる。
日本国債は、日銀が500兆円近く保有し、あと数年で市場の流通すら止まる。
日経なんて長期チャートを見りゃだれでも分かるが、しょっちゅう半分以下に大暴落するから、
しょっちゅう2倍になって、市場の全員が、自分はうまいだ、って錯覚するだけよ。
09467352017/10/15(日) 23:30:18.40ID:gOaSakqw
>>945
そうだな。
上がるときはじわじわだが、
しかも落ちるときはあっという間。

だからおれはショートポジションが好きだな。
予想な付かない大暴落で大儲けできるんじゃないかという夢があるw
0947名刺は切らしておりまして2017/10/17(火) 13:00:49.01ID:SljPPdK3
相場は「ジェットコースター」と同じ

重力に逆らって上昇させるには時間が掛かる
頂上に達した瞬間、落下運動は地球の引っ張りが奈落の底へ引導
あのシステムには「軌道」があるからきちんと出発点に戻ります

しかし相場は必ずしもあのような予定調和では終わらない事も多い
0948名刺は切らしておりまして2017/10/17(火) 21:35:15.08ID:2RTsKlac
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
2017年10月22日(日)の衆議院選挙は、ぜひ投票に行きましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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