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動かぬ個人資産1800兆円…投機か預金、育たぬ投資家 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001スターダストレヴァリエ ★
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2017/08/14(月) 07:39:50.91ID:CAP_USER
動かぬ個人資産1800兆円(1)投機か預金 育たぬ投資家
2017/8/14付日本経済新聞 朝刊

 スマートフォンの画面に表示されていた金額は9ケタだった。

 都内のIT企業に勤める34歳の男性会社員は3年半前、保有していた株と不動産を売却し800万円を仮想通貨につぎ込んだ。「ビットコイン」と「イーサリアム」の時価は昨年後半から急上昇し今年5月には保有額が3億円を超えた。
40倍もの値上がりだ。ビットコインの分裂騒動で6月以降に相場が下がったが、再び買いに転じる機会をうかがう。「仮想通貨は値動きの…

http://www.nikkei.com/article/DGXKZO19952370U7A810C1PE8000/?dg=1
0203名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 13:25:22.63ID:cAQp7ujW
日本の証券や投信が信じられないなら海外に頼ればいいんじゃないの
本気で資産の心配をするならそれくらいやれるって
0204名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 14:13:38.01ID:brQOH0RH
>>43
個人消費に関してははっきり言ってそれが一番妥当。
簡単な話を難しくしすぎ。

企業の内部留保もある程度までは当然必要だろう。
0206名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 14:27:31.78ID:wSBUlNKZ
>>202
60歳ぐらいの老人は、自分の親の介護でお金がかかりすぎて、自分で使えるお金ないからw
0207名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 14:27:39.08ID:lO2Uu3MZ
>>17
>>63
値段違うけどどっちがいいの?高いほうが儲かる?
0208名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 14:33:04.18ID:RGjIKXBv
>>94
>>97
>>167
必死すぎ
0209名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 14:45:30.17ID:SYArBdwv
この国はそもそも経営者がろくでも無いやつばかりだから、投資家が育つ訳がない
銀行からの天下り、自分の任期しか気にしないサラリーマン上がりの経営者、無駄に多い役員や取締役
0210名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 14:47:19.23ID:nfB6MkaS
より金を持っているものが少ない金を投資したものから奪う仕組みだろ
そんなものに怖くて手を出せるかよ
0211名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 14:50:31.64ID:wo9DBoKM
すごい額
0212名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 15:17:56.72ID:8LZm5tww
国 会 の 日 本 人 拉 致 の 為 の 特 別 議 会で 質問時間を取っておきながら拉致の事について一言もふれないのが、 共 産 党
0213名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 15:19:05.09ID:uO/4ePCp
円が一番信用できるというより
一緒に上がったり下がったりして
損得に気が付かない。
0214名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 15:40:00.66ID:t0CuXzqR
>>3
利子配当で日本経済が良くなるんじゃなくて、取引手数料と口座管理手数で銀行や証券会社が儲かる。

運用利回りがマイナスでも資産総額の2%を手数料で引かれるなら、金利ゼロでも預金した方がマシ。
0215名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 16:01:01.26ID:pYXfux1d
だってデフレが30年近く続いてるから30歳以下の奴はデフレしか知らないからな。
それ以前から貯金の習慣は有るんだから日本で株投資なんか流行らない。
それよりかは不動産を持つことに減税か補助金化を出したほうがいい。
0217名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 16:25:47.65ID:+aRRx0JM
今日も株買っちゃったw
0218名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 16:36:18.07ID:dZp1dGQG
ニュース記事「なぜ日本では投資が増えないのか」
俺「おっ 読んでみるか」
ニュース記事「ビットコインが儲かる!」
俺「あっ・・・」 

俺は新聞を閉じた
0219名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 17:25:11.96ID:+aRRx0JM
株は怖い、投資は分からないと言いながら、
30年ローンのレバレッジを掛けて自宅という不動産に集中投資をしてしまう人間の多いこと
この国に必要なのはまともな金融教育だよ
バブル崩壊からアベノミクスまで長過ぎたから無理かもなw
0220名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 17:29:59.95ID:MqSAznKO
外貨建て資産6割、仮想通貨4割くらいなら今のポートフォリオは
投資と投機両方やってます
0221名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 17:30:33.93ID:MqSAznKO
くらいなら→くらいだな
0222名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 17:31:07.50ID:MqSAznKO
>>201
ビットコインを積み立てた方が早く3000万を作れるぞ
0223名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 17:31:57.04ID:MqSAznKO
>>216
実際それで間違いないからな
これからもっと仮想通貨で資産億超えする奴は続出すると思う
0224名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 17:44:57.13ID:dZp1dGQG
>>219
住宅ローンはあり
投資は基本的に結果をコントロールできない
投資前はコストやリスクを選定出来るけど
投資後はどうしようもない 撤退や利確は出来るけど
不動産投資にも言えること
土地価格もどうなるかわからん 建物部分は間違いなく下落

しかし住宅ローンはその気になればプラスで終了することも可能
他の投資ではこれは不可能 良くて元本保証程度だ

必要なのは団信、あと貴方の覚悟のみ 急げ!
0225名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 17:46:16.22ID:MqSAznKO
買うにしても中古住宅のリフォームでいいだろ
0226名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 17:56:05.01ID:yV7smJoX
元本保証してくれるならな
それより
日経グループはぼったくりすぎだろ
日経死ねよ
0227名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 18:00:23.29ID:HVP676Ey
いくら煽っても無駄…
0228名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 18:03:36.72ID:Ye0PL1yE
>>36
教師が世間知らず過ぎて金の教育できない、ついでに、今後の基幹産業になること間違いなしのネットとかパソコン関係の教育もできない。
教育改革を行うことは喫緊の課題ですわな。
0229名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 18:03:58.24ID:aXDkZe9Z
>>54
ビットコインの半分は日本人が所有だし、もうババ押し付けられてる
0230名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 18:06:55.07ID:aXDkZe9Z
>>38
今の貯蓄率は合理的な判断の結果だろ
根拠は実質金利
0234名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 18:15:11.38ID:aXDkZe9Z
>>64
円高容認論だね
それが正解だと思う
0235名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 18:28:06.46ID:VKHAUoGZ
相変わらずクソ日経がクソ記事を・・・

ビットコインで一攫千金とかもうアホかと
札束風呂で両手にねーちゃん抱え込んでる広告と変わらん程度の低さ
0236名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 18:46:30.81ID:aXDkZe9Z
>>80
資産防衛だけを考えるのなら、国債がデフォルトしてから動けば十分だぞ
0237名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 18:57:39.29ID:aXDkZe9Z
>>90
1万時間の法則は投資にも当てはまるからな

基本独学だから、1万時間では済まない可能性大
性質上、積み上げ時間を自分の都合に合わせられない
この辺も加味して40前半なんだろうね
0238名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 19:18:31.56ID:ey3jeTBu
楽天投信投資顧問の投資信託とか買ってえらい目にあってるわ
長期保有して延々損を作ってる
0240名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 19:55:52.04ID:HPqqZmlB
年収300万以下は自動的に生活保護支給にすれば全て解決
何の手続きしなくても年収300万に満たなければ自動的に差額が振り込まれる

財源は相続税100%にすれば簡単に捻出可能
0241名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 20:02:07.35ID:oZHEA0wG
>>4
むしろ逆効果だからそれ
投資リスクに見合わない税率課してるほうがおかしいし
ニーサなんかで投資家増えるかよ
0242名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 20:03:46.53ID:0LrZnD/q
>>7
×国の借金=〇国民の預金

学校でそう習った
ちな中坊
0243名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 20:05:41.35ID:nfB6MkaS
みんなで簡易保険解約しまくれば国をつぶせるわけか
0244名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 20:05:41.67ID:xHwdjCgY
老後資金で足りてるものをリスク投資に振り分けるなんて
誰もやるわけがない
個人資産には自営の営業資金も含まれている
1800兆の保有者、保有目的の分析をしないと無意味
0245名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 20:16:15.59ID:glNSEjue
総資産2300万ぐらい
そのうち現金200万もないな
ほとんどカブ
0246名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 20:23:01.49ID:RZQ6dSOP
過去証券会社が個人投資家を嵌め込みまくって潰してしまったからな
もうアカンやろ
0247名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 20:28:52.60ID:L939huHf
日本株がダメ
優待なんぞいらん配当でよこせ
長期で持とうなんて思わない
0248名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 20:34:14.75ID:f9iItoYb
一銭の損でもありえない、失敗は一回も許さんっていう
守銭奴が多すぎんだよなぁ
金融リテラシーの教育でどうにかなるレベルじゃないと思う
0249名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 20:37:15.85ID:zrMxq8T8
個人資産に期待する前に銀行自身がなんとかしろよ。ちゃんと目利きして投資しやがれ。
0250名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 20:45:21.68ID:u1rdGC5q
林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索すると消費者契約法違反が分かる
0251名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 20:46:39.14ID:4Q4CsOt7
金の使い道が無いんじゃなくて、ただ単に心理的不安だろ
完本無傷で利息で食うイメージから離れられない
しかもそういう計画で老後設計してきた連中だ
利息付かないのに元本使うわけないだろ
0252名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 20:49:57.94ID:MqSAznKO
小数点以下の金利しか付かないのに預貯金に寝かせてるのがマジで謎
普通に株に回せよ
0253名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 20:53:23.72ID:a9puohs5
消費促進呼びかけてもてめえだけ助かる事考えて溜め込む糞老害。 
スーパー行けばたった1日の賞味期限の為に店の商品引っ掻き回してる。引っ掻き回された商品は地面に落ちてる事すらある。
生産性もなく百害あって一利なしの腐れゴキブリ南チョン公と同義。本当に強欲の害虫でしかない。貯金封鎖か紙幣切り替えで80%の未来社会循環税徴集すればいい。
逆らえば国政で頃しゃいい。
0254名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 20:58:44.20ID:MqSAznKO
>>253
そこまでは思わないけど気持ちはよく判る
インフレ税を支払わせたい
投資せずに寝かせる現金はマジで無駄
0255名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 21:01:21.11ID:hE6aK18B
>>214
GPIFの運用報告で取り上げられているように
利息・配当収入は確実に積み上がり再投資により口数が増えていくので大きな利益となる
0256名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 21:03:19.85ID:svLRbJdF
>>1
ギャンブル脳なんて、 日本人は好かない。

ギャンブルが大好きなのは チョンだけでいい。
0257名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 21:04:20.15ID:FMjRh2zq
投資家は金を稼ぐことに関しては育ってるだろうが大きい所しか投資しないから、全然小売りレベルの消費に反映されてない。
0258名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 21:10:21.36ID:MqSAznKO
>>256
そのギャンブルを拒絶する堅実脳で国家が衰退してたらざまぁないな
というか投資はギャンブルじゃないし
0259名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 21:11:03.61ID:FMjRh2zq
金融緩和してるから金は市中にある。
あるんだが市中では流通してない。
だから消費は増えないしインフレは起きない。
これが黒田さんの人の心を読めない失敗と素人ながらに思う。
0261名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 21:12:54.14ID:dB/cilZ5
無職のネトウヨにでも長期投資してるんじゃね?
0262名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 21:15:18.91ID:FMjRh2zq
小売りに反映されないとローカルには全然金が回ってこない。
投資家は金増やしても生産物作っても安く買いたたかれるし、ローカルは支店機能の店ばかりで金は吸い上げられるだけだし
金回ってるのは地方交付税交付金の恩恵受けてるインフラ系と公務員と福祉サービスが必要な老人ぐらい
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 21:15:43.94ID:MqSAznKO
>>259
消費税が金の流れを止めたんよね
それが明らかなんだから消費税を減税するべき
0264名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 21:19:52.68ID:dfMefkQY
金の流れを止めてるのは固定資産税と相続税だよw。
0265名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 21:23:02.03ID:P5Cyx61K
元総理が株屋は怪しいといったのが現実じゃん
手を出した人は一家離散して貯金だけしてきた高齢者が勝ち組な日本社会で株やるやつはバカだろ
0266名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 21:24:06.91ID:Ag6Vqb8H
黄金の国ジパングだな
人的資源でこれ叩き出したのに
今ひとを最も重んじて無い国になってるのが不思議
0267名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 21:28:39.07ID:B/5fiKL/
投資・投機両方とも金稼いだら使ってくれるといいんだけど大体が全額再投資に回しちゃうんだよね
宵越しの銭は持たないとまではいわないが利益の8割くらいは消費に使ってほしいんだけど人間は概して欲深いから無理か
0268名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 21:29:24.42ID:M3XmPCxV
今はアベノミクス絶頂だからわかりにくいが
もし政権変わってその時の判断次第では
10〜20年後には貯蓄税がかかる可能性がかなり高いと思う
年金、医療、団塊が超高齢者になって補いようがないぞ?
更に現役労働者への増税は円大暴落に導くし・・・
かなり危険な状態だと思う
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 21:30:36.41ID:dfMefkQY
消費したいと思える商品・サービスが無いんだからショーがないべw。
0270名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 21:30:59.11ID:M3XmPCxV
>>266
インフレ国や投資比率高い国と比較してみ?
相対的に日本は貯蓄額が増えている割に貧乏になっているんだけど?
ちなみに資産の伸びなら日本は圧倒的に弱い
むしろこの20年何やってたの?レベルなんだが・・・
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 21:32:28.73ID:a9puohs5
>>254
老害が嫌いなのはね、皆で流しそうめんをやりました。自分のポジションで竹網を突っ込みました。
水だけは流れて行くけどそうめんだけはせき止めてのもの。竹網なのは水を止めると次の
そうめんが流れてこないから。そうめんは収入。水は投資や消費。リスクは人任せで貯蓄に励む。こんな薄汚ねえ老害国政で頃しゃいい。
0272名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 21:34:44.17ID:1aHZC/bo
外貨預金とか毎月分配型投信とか
詐欺商品で散々だましておいて
投資家が育たないって、自業自得だろw
0273名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 21:38:09.57ID:M3XmPCxV
資産がほぼ高齢者にあまりに偏り過ぎている事
老いよりも消費を優先するアメリカはええが老い先長い日本で
更に使い道内から貯蓄が凄い事
しかも究極の少子高齢化
ここはやばいだろ
0274名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 21:38:47.84ID:nfB6MkaS
流体力学的に見れば消費税をかけることで金の流れに抵抗ができているようなものだからな

そりゃ金は回らない。当たり前
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 21:40:57.30ID:MqSAznKO
>>264
固定資産税は判るが相続税はどういうこった?
0276名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 21:41:44.12ID:a9puohs5
財布の紐がきつく結んであるから老害は財布が開けないと。じゃハサミで切れはいい。
0278名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 21:42:37.61ID:wseIcOkl
毎月分配型投信を10年持ってるけど、配当だけで元本超えたぞ
でも毎月分配型は本数を減る方向とかどっかでみたな
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 21:44:39.13ID:wvHPXcDG
政界財界がベンチャーを潰すから投資したくてもできない

たとえば、日本にアップルやマイクロソフト、グーグルとか
テスラがあったら、そこらへんのジジイやババアも投資するよね

そういうわかりやすい投資先が日本にないから土地を買うんだよ値下がりするのに。

ライブドアが潰されたのは象徴的なできごとだよ

今の日本は新興勢力を潰す世襲コネ社会
これで国が成長できるわけがない。

わかりやすいところでドラマだよ
アジアに絞ってみれば、韓国ドラマは日本ドラマを完全に凌駕してしまった。
日本のメディアは国内の市場しか見ていない
これでは韓国には追いつけないだろう
0280名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 21:45:57.42ID:dZp1dGQG
>>278
金融庁が怒った+毎月分配は駄目だとメディアが煽りまくったから

でも毎月分配が駄目とは思わんけどね
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 21:47:39.79ID:MqSAznKO
>>280
そもそも銀行が販売する投信自体がぼったくり……
販売手数料で1%とかザラだしアホかと思う
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 21:48:48.97ID:dfMefkQY
>>275
相続税が怖いから現金使わんのだよw。
税務署に「何に使った?」と突っ込まれるwww。
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 21:51:50.31ID:M3XmPCxV
まあお国も馬鹿じゃない
マイナンバーなんか見事なもんや
あれがないと今は証券会社は口座開設すらできなくさせたしな
15年後に答えが出ているだろうと思うが
日本人気質は若い人を除くと皆貧乏を望むしその世代が
選挙の中心でもある・・・
見通しはそない外れないやろ
外れたらそれはそれで良い事だしな
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 22:07:41.29ID:dZp1dGQG
一応言うけど 販売手数料なし(ノーロード)=販売手数料がかかっていない
というわけじゃない 販売に際してのコストを銀行員や証券会社員が勤務時間外に
善意で無償でやってるわけでも何でもない
結局はお金を取っている
最初に取るか、信託報酬で取るかの違い
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 22:13:46.97ID:1aHZC/bo
販売手数料+信託報酬だから
持ってるだけで上納金取られる素敵システムw
おまけに、元本切り崩して分配金って
まったく存在意義が分からん
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 22:18:41.29ID:XDzw1Xj7
個人資産より企業の内部留保を見ろよ。
0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 22:22:22.94ID:Vc/dcZc1
長期の投資家ばかり育てると市場の流動性が死ぬぞ
いやマジで 
0290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 22:26:16.83ID:kF25blSK
儲からねぇから投資しねぇんだよ。リターンが無いものにはお金は出さない。
企業は期待を煽ることをしていないし、資金集めもしようとしてない。
上場して株券を市場に流して現金化するだけじゃ経営者しか得しないからな(呆)
0291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 22:30:11.77ID:/AvXmfqF
>>290
S&P500は20年年率7%の運用利回り。
30年にするともっと利回り上がるし。

そら儲からない物探して投資してるようじゃ救いようない。
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 22:33:50.29ID:LZTnPTsQ
>>1
東芝みたいなインチキが平然とまかり通る株式市場しか無いのに上場株式投資をやれと?
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 22:39:27.23ID:3LV2v6Zi
>>43
アホだな。
金持ちは賢いから必要な分しか消費しない。
大事な資産は必要なときまでしっかりと抱え込む。
贈与税の有無はあまり関係ない。
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 22:40:34.58ID:AeShwsdt
相続税を引き上げたらいいんじゃね
死に金にするより財源にした方がマシ
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 22:47:59.73ID:V/GiEnvz
戦費収集の為に貯金は美徳と国民を洗脳しておいて、

現在は税金をどんどん上げて年金支給年齢も上げ、生活保護を下げるような社会福祉に頼れない社会を作った自民党のいう事を信用できると思うか?
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 23:00:08.65ID:hl/RwdfD
そりゃ証券会社だのの金融商品取り扱い業者が顧客の金食い尽くすことにしか興味がないんだから育つ以前に種の段階で終わってる
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 23:02:19.82ID:JiJNMCD9
銀行口座にある程度残高があると必ず投資信託や外貨預金など
何も知らない預金者に対して定期よりもこんなに利回りが良いと勧めてくる。
・グローバルソブリンオープン
・グローバルREIT(野村アセットマネジメント)
・ブラジル レアル建ての各投信
他にもたくさんあるが、上記の商品で利益出ているケースは稀だと思うが、
多くの人たちは、評価損を抱えて困っているのではないでしょうか

投信販売手数料3〜4%(税別)
毎月分配型 どんどん分配金減っていきます
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 23:04:16.44ID:V/GiEnvz
自民党は日本をイギリスの様に工業を捨て金融立国にしようとしたが失敗したという事だ
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 23:07:29.97ID:V/GiEnvz
売国自民党は米国に日本人の資産を捧げようとして個人投資を懸命に呼びかけてるという事だ
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