X



【経済コラム】日本経済の拡大を支えてきたのは日本人の勤勉さではなく人口の多さが原因、人口減少で没落の道へ…海外エコノミストが分析 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ニライカナイφ ★
垢版 |
2017/08/10(木) 08:59:44.83ID:CAP_USER
先進国経済の中で、2050年の日本経済を予想することはとりわけ難しい。
他の先進国の場合、発展する中国経済の影響や欧米の金融危機などさまざまな苦難があっても、政府や学者、経営者などが対策を打ってきた。
改革とイノベーションによって経済成長を持続させてきた実績があるため、エコノミストは過去のデータからの「延長線」を引っ張ることで予想が可能となる。

日本でも改革は昔から求められてきた。
だが90年代に社会や経済の現状が固定化し、著しい低迷が続いている。
92年から25年間ほとんど経済成長していない。
ピーク時に日本のGDPはアメリカの70%だったのが、今では4分の1となった。
イギリスと比べても、4・1倍から1・8倍に縮小。誰も日本のこうした姿を予想できなかった。

今後、2050年の日本経済をエコノミストが好む延長線予想でみると、人口激減による国の借金と社会保障の負担増大のため、先進国の地位から陥落する結論しか出ない。
感情論を抜きにして、計算機をたたけば一目瞭然だ。
その結論から目を背けようと、誰もが日本経済のパラダイムシフトを予想に組み込もうとする。
ただ、25年間もそうしたシフトを求めながら、デフレだの日本的資本主義だのと口実ばかりで、いまだに改革ができない。
今さらパラダイムシフトを2050年の予想に入れるのは困難だ。

■ 繁栄した最大の理由は人口

ただ人口激減を前に、これまで曖昧にしてきた大改革はもはや避けられない時期に入った。
今までは適当にやり過ごしてきたかもしれないが、これからは復活か堕落しかなく、1つの大きな分かれ目となる。
アメリカ以外のほとんどの先進国が大変な人口減少時代を迎えるなか、最も早くかつ極端に影響を受けるのが日本経済だ。

日本はGDPで見れば、世界第3位と優位に立っている。
「日本には技術があり、日本人は勤勉だから」とよく言われる。
それは基礎だが現実に今まで経済規模が大きかったのは、人口が多いという理由に尽きる。
GDPは人口と生産性の掛け算だ。日本の人口は約1億2700万人と先進国の中では圧倒的に多く、アメリカに次ぐ2位だ。
統計的にも、先進国のGDPは人口と極めて強い相関関係がある。
感情論を捨てて客観的に見れば、日本経済が世界第3位の経済となっている最大の理由は人口だ。

イギリス人の筆者がこうした冷静な分析をすると日本をこき下ろしていると誤解され、
「イギリスのGDPは日本の約半分。それはイギリスの労働者がいいかげんで、技術力は半分だから」と反発を受けがちだ。
だが深く分析しなくても、人口約1億2700万人の日本と約6600万人のイギリスとで、経済規模はどうなるかは子供でも計算できる。
「イギリスの技術力は日本の半分。日本のものづくりなくして、あなたの国は成り立たない」と言っても議論にならない。

戦後の日本の自国民人口成長率は先進国の中で断トツで、高度経済成長の1つの主因となった。
そうした人口激増でできたさまざまな余裕から、日本の経済力や日本的経営を妄信し、「日本に普通の経済原則は通じない」との勘違いが生じたのではないだろうか。
ただこれからは、今まで日本経済の優位性をもたらした人口の規模や増加は、先進国の中で最も速いペースで逆行する。
今までの働き方や稼ぎ方を維持しようとすれば、日本経済はどんどん縮小。
1000兆円以上の借金と社会保障の負担によって崩壊するだろう。

■ ロボットには期待できない

GDPは人口と生産性で構成されているから、人口減少社会で経済を維持して高齢者を支えるためには、生産性向上で乗り切るしかない。
まずは、デフレや日本的資本主義といった口実や妄想をいち早く捨てること。
計算機をたたいて、生産性を軸に全ての経済常識を再検証し、生産性を高める方向に切り替える必要がある。

経済を量と質の両面から見ると、経済の質は生産性に当たる。
日本の生産性は国民全体で見ると世界27位だが、労働者に限ればスペインやイタリアより低く、先進国で最下位レベル。
日本の生産性の低さは労働者の質の問題ではなく、経営戦略の問題だ。
経営者に生産性向上への意識が低く、経済の変化に賢く対応できない。
経営的に最も安直な戦略である価格破壊をして、しわ寄せを労働者に押し付ける。
非正規雇用問題や格差拡大、賃金低迷は全てここから始まっているのだ。

ニューズウイーク 2017年8月8日(火)11時20分
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/08/post-8155.php

※続きます
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:19:30.86ID:Uw9dwnvQ
地球が崩壊すれば経済もくそもないけどな
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:19:41.60ID:4D87wg7Q
>>58
技術革新による省エネ・省資源なら、日本の場合、資源はほとんど輸入だから、(輸出-輸入)の項のプラスが増えてGDPは増える。
省エネ・省資源が行き過ぎて消費まで阻害してしまうと話は別だが。
0067名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:19:41.83ID:EKBZ1X4i
イギリス
金融業人口115万、就業者の3.5%、GDPの9%
製造業人口265万、就業者の7.8%、GDPの10%

GDP比で、小売卸>製造業>不動産業>金融>建設

他所に比べて金融は高目だが、そればかりの国ではない。

ちなみに専門的・科学技術的活動業人口291万、就業者の8.6%、
ここが今無茶苦茶伸びてるので、先進的サービス及び技術開発が、
無茶苦茶強くなってる(ソフトバンクが買収したARMとか、その代表)。
イギリスの経済成長を今支えてるのは、このカテゴリー。
世界中から優秀な研究者引き抜きまくり。
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:20:19.76ID:S61+wM2q
>>57
おっしゃる通り。
多様性とか言いながら、画一化された学校しかないし飛び級もさせない。いまだに就職だの勤務体系だのも旧態依然。
多様性が許されるのは国籍と性別のみw
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:22:45.39ID:4ZBLTOGV
人口と分かったんなら、はよ対応しようや

問題は東京なんだろ?
足を引っ張ってんのも東京なんだろ?

まずは規制産業の移転から
都内のあいたとこは大都市でも出生率が変わらない移民と
投資移民でくる金持ちで補えばなんとかなる

要は日本は都民が、構造改革をうけいれさえすれば、また簡単に復活すんですよ
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:27:09.99ID:/oUgWD4g
教育見れば本性わかるかもね、
今だに学生は現実世界に触れてはいけないじゃん?
伝統重視、武道やダンス必須化とか
歴史でも年表憶えさせれば意識定着すると信じている
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:30:05.21ID:Deu4Yp6R
正論ワロタ
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:31:39.46ID:S61+wM2q
とりあえず、中学生で東大模試のトップ100に入るような灘や開成の子たちは飛び級させてやれ。
国内じゃ妬まれるなら、こっそり国費出してスタンフォードとかに行かせてやれ。
貴重な才能がもったいない。
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:33:23.15ID:XWHE+Uva
そらそうだよ。
無資源型・無植民地保有型の途上国と先進国を分けるものは
国内の中産層の数と内需、そしてその労働力と一定の教養を持っていることによるものだからな。

金持ちだけなら相当な途上国でも結構いる。でも彼らだけでは大抵生み出されないし元より腐敗をしている。
重要なのは中産層の厚みでそれが民間で財を生み出すこと。
0074名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:36:26.89ID:uvdFFoOy
>>72
日本の国益なんか眼中に無いグローバリストになる姿が目に浮かぶわw
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:38:00.41ID:9+hUhG5C
経済はお金の回転の問題だから人口は一つの要因だが新自由主義による移民や奴隷化や消費税増税などお金が回らない政策ばかりだからだろ
生活保護よりお金が貰えないワープワを何百万人も出しておいて経済復活とかあり得ないは
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:39:07.32ID:7CX6ugy7
この社長さん著書でも書いてたけど例えばデータちょっとしらべれば豪州欧州からの観光客少し増やすだけで内需拡大するとかわかるのに数字とか理屈嫌いの日本人が多くて驚ろくらしい
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:39:40.55ID:S61+wM2q
>>74
それはそれで仕方なかろう。
ただ、今の日本では頭良い奴はそうはなってないからな。
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:40:23.20ID:uvdFFoOy
ヨーロッパが支那にあれだけ肩入れするのをみればわかるだろうが、
毛唐エリートの人口信仰は強烈だよ
凄い優秀なヤツの話を聞いてても、「人口」のとこで思考が止まって論理が停止する
日本の勉強の出来るバカが、それを真に受けて移民だ何だと騒ぎ立て、それにテョソが載っかってる
のが今の日本の構図
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:40:45.11ID:BQHqXssI
東大卒がエリートになれない理由
http://sierblog.com/archives/1643867.html
50代を迎えたとき、ふと気づく。勉強は明らかに自分のほうができたのに
出世レースで自分の前を走っているのは、そこらの私大卒ばかりじゃないか。
自分はどこで間違ったのだろうか。

「東大卒の上司には、典型的な小役人タイプが多いと感じます。
もともと東大をはじめとする旧帝大は官僚養成機関で、組織の忠実な
歯車を育てることを目的に設立されたものです。そういう人を選抜するのが
東大入試なのですから、東大卒が官僚向きなのは当然なんです。なので、たとえば
東大卒に経営能力やリーダーシップを期待するのは、的外れだと言えます」
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:42:32.85ID:S61+wM2q
>>76
現実にインバウンド需要とか盛んに言われてるけど?
そんなのは水モノだからあまり期待してはいけないっていうのは正論。
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:43:00.50ID:Y8gbgIUI
>>29

分かってない。
新興国はどこも手付かずだからインフレになってカネ回りは良くなる。

問題は成長がひと段落したあとの対処の仕方。
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:43:24.77ID:Wg9zG8Sf
教育困難高校の生徒でも大学に入るのが当たり前のような教育を続けたり
(そもそも高校は義務教育ではないのに小学生レベルの学力で高校に行くこと自体が
異常だが、その学力のままさらに大学まで進学する異常さ)
酪農家人口が大幅に減って衰退産業となっているのに畜産獣医になる人が不足してい
るから獣医学部を増設しようとするとか、
核燃料サイクルを放棄せずに、無益な再処理工場に14兆円の金を注ぎ込みさらに続けよう
とするとか、未だこんなことをやってる国に生産性の向上など一切期待できるわけがない
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:44:21.60ID:qbKtPsBs
人口が多いから?
じゃあインドは?という話だな。
中国だって常に世界一位の人口だったけど、経済上向いたのはつい最近の話だぞ?

旧態依然の宮大工会社を立て直した功績はよくわかるんだけど、
これは「分析」というよりはただの結論の押し付けだよな。
「移民入れないとだめ」というゴールありきの。
我田引水、牽強付会ともいうな。
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:44:40.86ID:S61+wM2q
>出世レースで自分の前を走っているのは、そこらの私大卒ばかりじゃないか

そりゃ多様性のある会社だなw 現実にはあまり無いだろ。
出世しまくる私大ってKOか?
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:45:57.23ID:y/t2xSlU
>>64
既に日本は投資で飯を食う国になってる
数字を見れないおバカが「ものつくり」とか騒いで
何故か金融や投資を敵視しているだけで
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:46:05.28ID:TZqNDaXY
東京一極集中が経済衰退の原因だって
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:46:09.69ID:BQHqXssI
後進国ばっかじゃねーかw

中国 (13億6782万人)
インド  (12億5970万人)
インドネシア  (2億5149万人)
ブラジル  (2億0277万人)
パキスタン  (1億8629万人)
ナイジェリア  (1億7394万人)
バングラデシュ  (1億5822万人)
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:46:45.93ID:TZqNDaXY
コンパクト経済=経済縮小
はよ気付け
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:46:54.08ID:BQHqXssI
中国 至る所で使用される日本製部品
http://www.recordchina.co.jp/a142838.html 
日本製ボイコットしたら20年後戻りする

実際には日常生活の至る所で日本製の部品が使用されていると指摘。
例として、スマートフォンのカメラやタッチスクリーン、
コンピューターのマザーボード、メモリーチップ、ソリッドステートドライブ、
フラッシュメモリー、リチウム電池などを挙げ、ほとんどが日本メーカーの部品だと伝えた。
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:48:30.21ID:bfPFlUV5
技術力が高くて勤勉のな人が多かったのは確かだろ
70歳くらいの人たちってみんな20代で結婚して家族のために一生懸命働いてたからな
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:48:54.44ID:e4Vey6Sn
>>19 >>20
1995年と言えば、1ドル79円を記録した年か・・・
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:49:09.30ID:qbKtPsBs
あ、
>まずは、デフレや日本的資本主義といった口実や妄想をいち早く捨てること。
>計算機をたたいて、生産性を軸に全ての経済常識を再検証し、
>生産性を高める方向に切り替える必要がある。

この部分をみてもう相手する気なくしたわ。
「デフレという要因を原因から疎外して考えろ」という条件付きでのブンセキなら、
そりゃ何とでもいえるわなw
てか、生産性向上をデフレ抜きで考えられるというのは画期的な視点だよなw
むろん、こいつはわざとそういう方面に議論誘導してるんだけど。
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:49:25.14ID:UGquai6A
>>1
実体経済が供給力不足だと、放って置くと、インフレになるだろ。
人口関係ないじゃん。
いま、労働人口が減りつつあるので、質の良いサービスを欲すれば、その分、お金を出さなくてはならないし、
劇的な構造改革、技術革命がなければ、質の悪いサービス、セルフサービスを甘んじて受け入れるとしても、横ばいだろうな。
結局、日本は、外国人労働者を受け入れず、何もせずに、鼻ホジホジで、名目経済は成長しちゃう。
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:49:56.57ID:njTs6EHh
>>1に加えて、日本が完全にグローバル市場に対応できなかったことだな
20世紀までは、自国の国民が主な消費者で成長率や所得向上が決まってたけど、
21世紀に入ると、世界でも消費者市場が立ち上がり、
今先進国と呼ばれる国々はそこにアクセスしていわゆる「頭」になって上手く稼いできた。
その結果が日本と先進国の賃金の差。
そして日本は部品や素材に代表されるように、いつまで経っても「頭」になれず
「胴体」や「手足」から脱却できなかった。
その結果が日本企業と海外企業の利益率の差。
日本人が日々使ってるスマホやパソコンを見ても一目瞭然
総取りしてるのが海外で、それに乗っかって小銭稼ぎしてるのが日本
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:50:12.19ID:gtQBuc4m
日本は教育の根本からやり直さないと駄目だ
美術や音楽や古文や漢文といった無駄な99%以上の人間が役に立たない知識を必死で詰め込みテストする
こんなもんに時間使うくらいなら理数系の教育の充実とプログラムや外国語や社会常識に力を入れるべき
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:51:04.04ID:LKIJhsCI
核も原子力潜水艦も保有せず
老人ばがり増えていけば中国が
攻めてくれば一瞬で終わりそう
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:51:35.20ID:qbKtPsBs
各国の生産性比較なんて誰でも引っ張り出せる数字なんだが、
上位国はデフレなんですかね?w

ま、こいつは死んでもこたえようとしないだろうけどな。
条件を勝手に限定して自分の望む通りの回答に誘導した分析結果を導き出す。
クソコンサルが良くやる手だわ。
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:52:23.11ID:Di2+KSLF
人口ボーナスを認めないことには次に進めないんだよなあ
日本人は確かに勤勉だけど平均より上ってだけだから
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:52:52.24ID:zSERMxHg
古臭い分析だな
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:52:58.22ID:rp3FS80V
> 繁栄した最大の理由は人口

そんな事ぐらいで繁栄するんだったらインド・中国・インドネシアなんて50年前から栄えとるわw
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:53:17.33ID:S61+wM2q
>>91
国力がそのまま評価された通貨高だったな。
リチャードクーの投機の円安・実需の円高って本がベストセラーになったのが象徴的。
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:53:17.65ID:njTs6EHh
>>93
>実体経済が供給力不足だと、放って置くと、インフレになるだろ

現になってないじゃん
それは需要も同時に落ち込んでるから
供給不足の解消を供給補充して解消するのは需要が増加していくのが前提
日本みたいに供給不足でも需要がそこまで落ちてくるから勝手に解消される
これもいわゆるデフレマインド
高い?なら待っとけばいい、という発想がそれ
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:53:33.60ID:y/t2xSlU
>>96
米国様にとって極東の重要な拠点なので簡単に中国のものにはならないだろう

米軍が駐留するだけの島
富裕層と優秀なトップ層は米国へ逃げる
そんな国になると思うよ
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:54:11.70ID:qbKtPsBs
だいたい、>>1でいいうところの低賃金傾向も
とどのつまりが「デフレスパイラル」に原因が収束できる話でしかないがな。

あれか?
デフレスパイラルは日本の民間企業が意図して作り出した「現象」なのか?
そうだと本心から答えるのならよほどの狂人だろうな。
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:55:04.25ID:S61+wM2q
っていうか、消費税だの社会保険料だの実質大増税してんだから普通に需要減になるよw
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:55:41.81ID:EKBZ1X4i
日本はデフレ期に普通に個人消費伸ばしてるから。
GDPだと主に不動産関連がバブル以降は低迷してるけど、
個人消費はむしろ好調で、殆どの時期で伸びてる。
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:55:51.03ID:nHbHCu2J
違うな二ュ−ズウイ−クよ冷戦で共産国は低迷その隙間を日本が低価格高品質路線で世界を席巻
今度は冷戦崩壊その共産国が低価格路線で日本の市場を奪っただけ
日本はいまだ冷戦前の成功体験を引きずってるだけ
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:57:20.63ID:y/t2xSlU
>>107
最近激増しているのは福祉関連の費用
つまり税金として取られても、福祉として国民に再度ばらまかれている
そのバラ巻き方が老人に偏りすぎているので
超スピードで国の衰退が進んでいるってことだよ
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 10:58:24.76ID:S61+wM2q
>>103
30年前からそんなこと言われてたわw
トップ層は国内dえ現実にぬくぬくとしててなかなか逃げ出さないよw
逃げるとしたら、若くて有能だけど資産が無いこれからトップ層の脅威となる可能性がある層w
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:00:08.16ID:EKBZ1X4i
日本は世界一の債権国ではなく、純債権国。
債権自体はアメリカが圧倒的な世界一。

ただ、アメリカは世界中から投資が殺到するので、対外純債務国になる。

対外純債権というのは、

その国から海外に投資される額>海外からその国に投資される額

こういう場合に多くなる。
アメリカみたいに成長期待されてる国には世界中から投資が殺到するので、
対外純債務国に成りやすく、
逆に成長が期待出来ない国からは、その国の資産が自国でなく海外に投資される上、
海外からの投資も余り来ないので、対外純債権が増える国になる。

対外純資産世界一というのは、日本の成長を日本人も外国人も信じてない結果がもたらす数字でしかない。
0115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:03:11.86ID:89/AvUzQ
>>40
どっちも無能だからな
国は昔の日本を想定して時代錯誤なことばかりだし
企業は資本主義と無宗教のヤバいとこがでまくってる
そんな悪の最先端に老がいじじいが制御できるわけがないからな
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:04:17.25ID:rVraUyZ+
戦争で負けて円の価値が暴落してた時に、それ以前のものづくりの技術が生きたんでそ
戦勝国の米国とかが、手ごろな価格の陶磁器とか刃物とか買ってくれたし、そのうちに
鉄や船や電気製品や自動車が輸出の花形になった。今は日本も少し豊かになったから、昔の英国病
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:13:29.86ID:2YAJUfGG
人口動態からして最長で後3年くらいが日本経済最後の輝き

現在40〜45歳の世代が現役層の中では数が多い
この世代は就職氷河期世代で経済的弱体だから消費も思うように増えない
あと3年程度のこの世代は消費活発期から外れてくるので後はそこまでが日本のピーク

その後の世代は教育レベルでも途上国に追いつかれはじめた世代な上に数が少ない
経済的に弱体でピークが過ぎた就職氷河期世代と教育レベルでの優位性がなくなった
数が少なくなっているゆとり前後の世代で先進国としての地位は守りきれないだろ

ショッキングな記事だが概ね本当のことを書いている

2ちゃんのネトウヨは認めたがらないがアメリカは20〜30代が非常に多い
日本より人口動態がかなり良好
どう考えてもアメリカ経済は先進国最良だということをネトウヨは全く理解できない
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:14:22.24ID:njTs6EHh
経常黒字、赤字を見て、黒字は良い、赤字は悪いと考える奴らばっかだからな。
上にいる奴らの経済リテラシーも相当低い。
経常黒字は国内に投資する処がないってことだから、
日本国内に金や資本が投入されてないわけ。あと国内全体で貯蓄超過(投資が止まってる状況)
経常赤字は海外より国内への投資が多く金や資本がどんどん回る状況。それが今も成長続けてるアメリカ。

つまり日本が経常黒字を盲信、追及していった結果、日本国内への投資は置き去りにされ、
物資から精神まであらゆるものが前時代的なもので止まってしまった
しかも未だに円安!円安!してるから目も当てられんわ。
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:17:25.74ID:5PL3znb4
子供増やすしかないだろ。
5人兄弟が当たり前になれば日本復活。
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:18:32.67ID:DiKfHjDD
半分同意
特にFAX使い続けるとか手書きの履歴書出させるとか経済活動においてもおかしな精神論が支配してる
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:19:47.61ID:oBY1nwN3
>>1でも書かれている通り「勤勉」が、高度経済成長の最大の理由だよ。
日本人の今の時代ではピンとこないかもしれないが。
なぜ「勤勉」を否定するかな。新たなプロパガンダかなにかか?
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:20:27.97ID:CVN0ZBPv
日本の人口あたりの科学論文数は主要国の中でも一番少ないほうだろう
カナダとか豪州にも負ける
日本の教育システムって大してうまくいってないんじゃね?
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:24:14.96ID:njTs6EHh
>>121
日本の言う勤勉ってのは結果が伴わなくてもただがむしゃらにやってれば勤勉扱いされる。効率とか関係ない。
その非効率極まりない勤勉を、今の複雑化した高度な社会でもやってるから成長できないわけ
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:25:55.24ID:R8bO1w+9
>>121
プロパガンダでしょうw
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:27:54.84ID:2YAJUfGG
http://www.populationpyramid.net/japan/2017/

日本の2017年の人口構成

現役層では40〜50歳が多いことが一目瞭然
特に第二次ベビーブーム世代(S46〜49年生まれ)が
ちょうど40〜45歳という消費が活発な世代だとわかる

あと3年ほど経過すると第二次ベビーブーム世代は45歳以上となり
消費活発期が外れてくるの消費と投資が再び大きな低迷期に入る
その下の世代は概ね少なくなり続けている

ちなみに現役を引退した世代で数が多いのが団塊世代
この世代が40〜45歳という消費が活発な世代になったのが
80年代後半でいわゆるバブル景気の頃に該当する
その次の世代は結構少ないので90年代初頭には消費が低迷しだすのは避けられなかった
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:27:59.72ID:wBV9tawx
>>20
なんで最新の2016年を貼らないんだよ
正確にはこうだろ

   1995     2016
日 5.4兆ドル  4.9兆ドル
英 1.3兆ドル  2.6兆ドル
米 7.6兆ドル  18兆ドル
独 2.5兆ドル  3.4兆ドル
中 0.7兆ドル  11兆ドル
韓 0.5兆ドル  1.4兆ドル
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:28:21.44ID:2YAJUfGG
http://www.populationpyramid.net/united-states-of-america/2017/

これが2017年アメリカの人口動態

見ての通り20〜35歳という比較的若い年齢層が多い
この世代が消費が活発化するのは5〜10年後ということになる

行き過ぎた面もあるもののアメリカ株市場が活況で
日本株がイマイチのままなのは人口動態からして当然の結果だ
日本は明らかに後3年もすれば投資も消費も低迷していくのは人口動態かあら明か
アメリカはこれから活発化していくからだ
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:28:32.27ID:R8bO1w+9
>>122
上手くいってない。
「カイシャイン」を量産するシステムとしてはうまくいってるけどw
ノーベル賞だのフィールズ賞だの取った人は、教育云々関係なく個人の才能。
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:32:36.78ID:CgktzTn1
>>10
じゃ、ツンドラにアイスランドへ行って住めば^_^
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:32:53.07ID:CgktzTn1
>>10
じゃ、ツンドラにアイスランドへ行って住めば^_^
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:33:32.57ID:y/t2xSlU
>>122
正確には時代遅れになってる
有能なライン工を作る教育としては超優秀なのだが
そんな人材が必要とされた時代は終わってしまった
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:34:05.57ID:Y//iMWwT
企業が新興国に進出する理由を考えれば当然だろうな
日本人は勤勉な部類だろうけど、別に世界で日本人だけが勤勉ではないわけだし
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:36:24.33ID:IuBJH3/z
勤勉というより働いた分見返りがあっただけ
頑張っても成長見込みないし給料上がらないのに必死になるわけない
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:37:57.42ID:0oxHeRsB
日本の高度成長期の識字率は、欧米より高かったからだろう。
今では識字率90%以上の国なんて、途上国でも珍しくない。
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:38:38.88ID:i8scs2oI
明治以降は西洋のもの全部パクって成り立ってただけだからね。
建築にしろ電気系技術にしろ。
パクれる能力が無くなったし維新前の身分社会に戻ってる最中といえる。
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:40:14.31ID:Jy9pzOtT
>>14

メガバンの爺様も相当ひどいらしい
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:43:11.59ID:rp3FS80V
>>126
ドルベースで成長率比較しても意味なくね?
成長率だけ比較したいならそれぞれの国の通貨ベースじゃないと意味わからんぞ?
まあお前が国内でドル建てで買い物してるなら別だがなwww
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:44:22.36ID:FHY68SgV
厳密には戦争で高齢者人口の割合が少なく現役世代が多くなる時代が一時的に発生して稼ぎが社会保障にかかるコストを大幅に上回ったって感じだな
負担を考えなくて良いから終身雇用も高い水準で成立していた
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:45:37.20ID:rp3FS80V
>>135
パクっただけと言うけれど、パクリ元のイギリスやドイツより日本の方が経済規模がデカイのは何故?w
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:47:07.91ID:v0RalbaB
>>139
人口が多かったから
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:47:15.26ID:UwGbLO87
 日本の失われた30年はプラザ合意が元凶。
人口動態は関係ない。
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:48:23.37ID:2YAJUfGG
>>14

ネトウヨ高齢ヒキニートの頭の悪さにはつける薬がない
あいつらの頭の80年代で世界観が止まってるからな
外国人が嫌いだっていいけど自分達の現状くらい正確に把握してないと話にならん
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:49:58.43ID:v0RalbaB
>>141
失われた30年はバブル景気とその崩壊が原因
さらにその前提に「土地本位主義」的な考えがあったから。
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:52:48.19ID:5jRorAxg
自分は金融資産の85%程度は
国際分散投資と外貨にしている
特に円高の時は喜んでドル外貨MMFとか購入
少しでも円が有利なうちに外貨資産にしていく
自分も後3年くらいでピーク終了説に同意
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:53:08.89ID:wBV9tawx
>>137
おれじゃなくてID:4D87wg7Qに言えよ
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:54:30.88ID:oBY1nwN3
ここは比較的優秀なのが集まっていらみたいなので書いとく。
黒澤明の作品「どてすかでん」で、乞食が子供に語る話がある「欧米人は山の嶺に石の家を建て雨風にも立ち向かう。対して日本人は山の裾に木の家を建て雨風を避ける。」
原作は山本周五郎で、日本人の自然と共存してきた考え方が端的に表されている。
今、グローバル化で欧米流に合わせ過ぎてるきらいがある。
日本人の長所は、協調という和を大切にし、自然だけでなく共生を図るところにある。
逆に、欧米に合わせると、二流や三流にしかなれない。
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:58:23.95ID:Y//iMWwT
>>135
パクってるときは、それだけ自分たちが優れてると思ってないから
必死で吸収しようとするからな
変な優越感は人間をダメにするな
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:59:37.98ID:wcqLqY7c
あとからだと何とでも言えるわな。経済学者って世の中で一番役に立たない。
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:01:10.11ID:xuSJ2Wvm
日本の成長が人口ボーナスなんて教科書にも載ってる事実を今更言われてもなあ
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:03:28.11ID:/oUgWD4g
教育関係に懐古主義が多すぎる
そもそも伝統守りましょうとしか言って無い気がする
そうしたらホントに何十年も守っちゃうのが日本人

新しいルール、新しいテクノロジで何をやるかにシフトしない
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:05:14.92ID:0NR7kBVp
竹中小泉のせいでゆとりバカと非正規の奴隷制度導入されたため日本人が一気に劣化した。
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:08:59.00ID:8O5SstiK
日本全体のGDPは小さくなるだろうけど、一人当たりの実質GDPを維持できればいい
人が少なくなれば混雑も解消できるように良い事もある
ヨーロッパの同じくらいの広さの国と比べれば5000万人くらいで良いんだよ
今の1億2000万は多すぎる
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:09:43.35ID:Frc3rS6c
日本経済の拡大は人口ボーナスと円安だったからだろ
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:10:17.86ID:DLaeIXQ+
自動車産業もいよいよやばい。10年後です
中国の動きにドイツはコミットしたが日本にはできなかった
今後も後手後手に回り続けるはずだ
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1705/12/news012.html
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:10:37.59ID:lXzpil+u
>>14
そんな呪詛のような、もう逃れる道がない的な悲観論ふりまくなw

事実を言えば、2000年以降日本はGDPゼロ成長
一方先進国から中韓まで成長を続け、相対的に地位が低下した
なぜか?
戦犯は2人いる
デフレなのにアリバイ的にゼロ金利にしただけで放置した白川と
日本の中流の半分を非正規に、底辺に突き落とした竹中

白川路線は安倍黒田の異次元金融緩和により修正された
あとは竹中が作り出した底辺非正規層の待遇大幅向上だけ
非正規層の大部分に、まともな消費ができるぐらいの賃金をだせば
内需も拡大するし、結婚出産ラッシュで少子化も解消されるだろう
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:10:50.84ID:4ZBLTOGV
>>152
主に首都圏などの都市部から大量発生するゴミ(高齢者)が無きゃそんなこと言えるんだけどな

出生率
移民と
海外からの投資

この3つを改善しなきゃなんともならん
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:12:26.34ID:CKBgjUlD
>>152
すでに国内のインフラが1億2000万人用に作られてる
人口が縮小すると相応の痛みが伴う
数十年単位でかなりの我慢が必要
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:12:42.64ID:8O5SstiK
>>137
円でもユーロでも同じ結果でしょ

よくドルベースだとおかしいとか書く人いるけど
なにがおかしいのか意味が分からない
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:12:43.17ID:4ZBLTOGV
人口減ったぶん労働生産性を上げればいいというが

労働生産性を上げるのは、新産業
つまりスタートアップ、起業、ベンチャー
ここらが活性化しないと

労働生産性も上がらない
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:13:08.66ID:rc0f1i6F
ヒント
総理大臣が子無し
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:14:52.98ID:3qnpl4X1
労働人口が減っているのに、プラス成長とか。
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:19:21.44ID:IKoZ0STi
>>159
しかも人口が減ってると国内需要も減少してパイを奪い合うから新興企業が育ちにくいんだよな。
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:19:58.26ID:EKBZ1X4i
白川が当時としては過去最大規模の量的緩和型金融緩和政策、
包括緩和をやった事を知らない人が多い。

竹中が非正規を増やしたといえるとしたら、派遣の製造業など解禁した分だが、
派遣なんて全就労者の2%前後しかいないので、影響など微々たるものだ。

非正規が増えた原因は、少子高齢化により生産年齢人口が減るのを、
パートタイムの労働者で埋め合わせてるからであり、
そんなもんの責任を竹中に押し付けるのは無理ありすぎ。

今の生産年齢人口減少の責任は、80年代の政権担当者の責任。
非正規増えてる原因の責任はそいつらにある。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況