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【経済コラム】日本経済の拡大を支えてきたのは日本人の勤勉さではなく人口の多さが原因、人口減少で没落の道へ…海外エコノミストが分析 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
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2017/08/10(木) 08:59:44.83ID:CAP_USER
先進国経済の中で、2050年の日本経済を予想することはとりわけ難しい。
他の先進国の場合、発展する中国経済の影響や欧米の金融危機などさまざまな苦難があっても、政府や学者、経営者などが対策を打ってきた。
改革とイノベーションによって経済成長を持続させてきた実績があるため、エコノミストは過去のデータからの「延長線」を引っ張ることで予想が可能となる。

日本でも改革は昔から求められてきた。
だが90年代に社会や経済の現状が固定化し、著しい低迷が続いている。
92年から25年間ほとんど経済成長していない。
ピーク時に日本のGDPはアメリカの70%だったのが、今では4分の1となった。
イギリスと比べても、4・1倍から1・8倍に縮小。誰も日本のこうした姿を予想できなかった。

今後、2050年の日本経済をエコノミストが好む延長線予想でみると、人口激減による国の借金と社会保障の負担増大のため、先進国の地位から陥落する結論しか出ない。
感情論を抜きにして、計算機をたたけば一目瞭然だ。
その結論から目を背けようと、誰もが日本経済のパラダイムシフトを予想に組み込もうとする。
ただ、25年間もそうしたシフトを求めながら、デフレだの日本的資本主義だのと口実ばかりで、いまだに改革ができない。
今さらパラダイムシフトを2050年の予想に入れるのは困難だ。

■ 繁栄した最大の理由は人口

ただ人口激減を前に、これまで曖昧にしてきた大改革はもはや避けられない時期に入った。
今までは適当にやり過ごしてきたかもしれないが、これからは復活か堕落しかなく、1つの大きな分かれ目となる。
アメリカ以外のほとんどの先進国が大変な人口減少時代を迎えるなか、最も早くかつ極端に影響を受けるのが日本経済だ。

日本はGDPで見れば、世界第3位と優位に立っている。
「日本には技術があり、日本人は勤勉だから」とよく言われる。
それは基礎だが現実に今まで経済規模が大きかったのは、人口が多いという理由に尽きる。
GDPは人口と生産性の掛け算だ。日本の人口は約1億2700万人と先進国の中では圧倒的に多く、アメリカに次ぐ2位だ。
統計的にも、先進国のGDPは人口と極めて強い相関関係がある。
感情論を捨てて客観的に見れば、日本経済が世界第3位の経済となっている最大の理由は人口だ。

イギリス人の筆者がこうした冷静な分析をすると日本をこき下ろしていると誤解され、
「イギリスのGDPは日本の約半分。それはイギリスの労働者がいいかげんで、技術力は半分だから」と反発を受けがちだ。
だが深く分析しなくても、人口約1億2700万人の日本と約6600万人のイギリスとで、経済規模はどうなるかは子供でも計算できる。
「イギリスの技術力は日本の半分。日本のものづくりなくして、あなたの国は成り立たない」と言っても議論にならない。

戦後の日本の自国民人口成長率は先進国の中で断トツで、高度経済成長の1つの主因となった。
そうした人口激増でできたさまざまな余裕から、日本の経済力や日本的経営を妄信し、「日本に普通の経済原則は通じない」との勘違いが生じたのではないだろうか。
ただこれからは、今まで日本経済の優位性をもたらした人口の規模や増加は、先進国の中で最も速いペースで逆行する。
今までの働き方や稼ぎ方を維持しようとすれば、日本経済はどんどん縮小。
1000兆円以上の借金と社会保障の負担によって崩壊するだろう。

■ ロボットには期待できない

GDPは人口と生産性で構成されているから、人口減少社会で経済を維持して高齢者を支えるためには、生産性向上で乗り切るしかない。
まずは、デフレや日本的資本主義といった口実や妄想をいち早く捨てること。
計算機をたたいて、生産性を軸に全ての経済常識を再検証し、生産性を高める方向に切り替える必要がある。

経済を量と質の両面から見ると、経済の質は生産性に当たる。
日本の生産性は国民全体で見ると世界27位だが、労働者に限ればスペインやイタリアより低く、先進国で最下位レベル。
日本の生産性の低さは労働者の質の問題ではなく、経営戦略の問題だ。
経営者に生産性向上への意識が低く、経済の変化に賢く対応できない。
経営的に最も安直な戦略である価格破壊をして、しわ寄せを労働者に押し付ける。
非正規雇用問題や格差拡大、賃金低迷は全てここから始まっているのだ。

ニューズウイーク 2017年8月8日(火)11時20分
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/08/post-8155.php

※続きます
0165名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 12:24:40.86ID:8WeN3t43
応援する気持ちは目に見えない資産。応援サレナクナッタラ終わりww
0166名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 12:24:52.42ID:4ZBLTOGV
人口問題も、もうわかってきたじゃん
出生率と移民政策しかないんだよ

出生率も問題は簡単だ

【ジジババと女性】に頼った子育てをしてる国(※逆に男性の長時間労働に頼った国とも言える)
→ドイツ、イタリア、日本が全滅
さらに、比較的、儒教的精神が強く、女性が子育てを頑張る文化が残ってる国
→台湾(最も悲惨な出生率)

国内では
ジジババが子育て参加が簡単な地域
→沖縄は出生率1,8
→同居の北陸は出生率1,8
→都市部でも近居の愛知は出生率1,6
→近居が多い西日本は出生率が高い

ジジババが子育て参加できない地域
→札幌【沖縄と異なり、北海道がでかすぎる】
→東京
→東京に吸われ、子育てサポートができない東日本

海外のデータときれいに相関すんですよ

要は、ジジババや女性に子育てを押し付けない【男性に長時間労働を押し付けない】
社会システムの構築

簡単なんだよ
これまで日本や世界が頑張ってきた【働く場や、公的な組織のジェンダーなんて、全く意味無かったの】
→重要なのは【家庭内ジェンダー】。つまり、子育てを母親一人に押し付けない、父親に長時間労働を押し付けない、父親に収入ゲットの責任を押し付けない

失敗国家は
例外なく【家庭内ジェンダー】を無視してしまってるの
0167名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 12:25:11.91ID:qnZn7nNQ
>>5
高度成長期と言うと語弊がないか?

現在80以上の戦中に生れた世代は確かに勤勉だったと思うよ
俺の親父やその周りの人たちは今でも清貧に生活し
誰に褒められずとも遣り過ぎなくらい努力を惜しまず頑張っている

逆に70代の奴らで尊敬できる人なんか数十人に1人いるかいないか、総じて口先ばかりのゴミクズだわ
高度成長期の終わりに社会へ出てきて先人の成果だけを啄みバブルを謳歌し負債を後の世代へ押し付けて逃げきった
そいつらの子供らが今30前後でクソヤロウ揃いってのも納得できる話だ
0169名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 12:26:12.36ID:a1HgWh+b
>人口の多さが原因

いい記事だな。筆者は日本人ではないかw 確かに日本人は人を粗末に扱う。異論はないだろう。
特に悲惨な戦争で兵を粗末にし過ぎた。日露戦争における乃木将軍の戦法は絶対に容認できない。
国内にはもう戦争を継続できないほどに青年を消耗してしまったのだ。

近年では、新卒の採用も必要以上に採用し、経済状況が悪化すると陰湿な首切りをやった。社員は
宝だと絶対に解雇しない経営者もいたが、稀だ。

西洋人が人力車を見て、「こんなに簡単な機械がどうやって動くのか?」。まさか人が引っ張るとは
想像できなかったのだ。

改革のヒントは、「人間を大事にする」ではないか。ブラックなんざもってのほかだ。経営者は
有無を言わさず牢屋へぶち込め。改革の一歩はこれからだ。
0170名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 12:27:30.57ID:4ZBLTOGV
家庭内ジェンダーができてない

つまり
父親が収入を得なければ
母親が働かなければ

こんな地域や国は、全滅なんだよ
女性は当然逃げる、ジジババの援助が得られない東日本の出生率は仲良く全滅だ

独身男性は、安定な正規雇用になれないんだから、結婚を放棄する

当たり前の話なんですよ

家庭内ジェンダーなんだよ
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:28:33.30ID:4ZBLTOGV
【出生率】を上げよう
【適切な移民】を入れよう

やり方は簡単なんだよ、一部の東京の連中が、地方移転という痛みを伴うだけ
0172名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 12:29:21.29ID:IKoZ0STi
>>167
だったら他人がどうのこうの文句言わずにあなたの父親のように清貧で実直に生きればいいんじゃね?
0173名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 12:31:11.76ID:cMA7uUVv
人口は大事だよ
ユーロは移民流入で治安が著しく悪くなったが個人消費だけは伸びている
移民効果とでもいうべきか・・・?
国体など二の次、金のことしか考えない経団連が移民移民いうのはわかる
0174名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 12:32:19.48ID:wzIcvrix
>>1
人口じゃないよ為替の恩恵よ

途上国の輸出を見れば為替で人件費が安いからでしょ
昔の日本も為替のおかげ成長してただけ
0176名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 12:34:30.64ID:4ZBLTOGV
すまん間違えた

【家庭内ジェンダー】ができてない

家庭内ジェンダーとはつまり
【父親が収入を得なければ】
【母親が頑張って子育てをしなければ】
こんな地域や国は、全滅なんだよ

→女性は当然逃げる、ジジババの援助が得られない東日本の出生率は仲良く全滅だ
→独身男性は、安定な正規雇用になれないんだから、結婚を放棄する

当たり前の話なんですよ
【家庭内ジェンダー】なんだよ

日本がいま政策でやってる
【雇用のジェンダー】
【お外での、公的なジェンダー】
ここは、出生率から見れば、実はやってもやらなくても同じ
ここは別にどうでもよかった
0178名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 12:39:59.08ID:4ZBLTOGV
家庭内ジェンダーの処方は【数十年の時間】

だから自然的には無理だ

この歪みをなおさにゃならん


→男性の育児補助を、もう中小企業からアルバイトまで徹底的に制度化する。ワタミやパソナのような企業はつぶれてもらう
まずは男性の長時間労働の是正と、無理やり育児をやらせろ

→ジジババに頼らず子育てができる環境の充実
待機児童や学童待ちなんて論外。ベビーシッターの質の強化と
そもそも待機児童が起きてる、社会が成り立ってない地域の是正
0179名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 12:42:47.63ID:4ZBLTOGV
この【家庭内ジェンダー文化】

この下の二つが日本衰退の原因です
全部ここから来てる
→男は安定的な正規雇用【そのために過労死寸前の労働】
→女は子育て【特にジジババサポートが得られない地域】

この家庭内ジェンダー文化をまずぶっ壊す必要がある

出生率対策はまずこれから
0180名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 12:42:52.65ID:kvMDbOKb
> 感情論を抜きにして、計算機をたたけば一目瞭然だ。

人口だけで語れるならすげえ楽だろうけど
実際には人口一億あっても日本と肩を並べるのは難しいだろ?
0181名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 12:44:06.82ID:mB94X2u2
外人ってやっぱ馬鹿だな
0182名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 12:46:08.69ID:lXzpil+u
>>164
結果がすべてだろ
白川はアリバイ工作的にちょっとやっただけだから
円高は解消されなかった
安倍政権誕生直後のドル円は垂直で上がってるわw

かって日本人の90%は中流だったが
いまや勤労者の50%は平均年収170万の非正規だ
企業は円安誘導のおかげで業績V字回復してるんだから
原資はあるんだから底辺の底上げをしなきゃいけない
それが、内需拡大を通じ自分たちに返ってくるんだから

また会社と労働者の間に入り、ピンハネしてる派遣、中抜きも禁止したほうがいい
労働者の待遇向上させて内需を拡大する、ひいてはGDPを持続的に成長するという
目的の阻害要因でしかないから
0183名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 12:46:46.56ID:/Ae4L0qY
もう、会社員も公務員も全部給料は分かりやすい成果報酬にすればいいんだよ
もちろん政治家もな
0184名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 12:47:12.98ID:o450TSfg
広さから言えば5000万くらいが適切とかいう奴って戦略シミュレーションゲームのやり過ぎなんだろなって思うの
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:50:39.05ID:06Ov2MOL
今後10年でアフリカは中国の人口抜くんじゃなかったっけ?
0186名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 12:52:29.11ID:rygB+Y4s
>>169
国際社会ではあまり話せない面白い話がある。
Wikiでも調べれば、思索を深める良い機会になる。

山椒大夫で有名な作家の森鴎外は元は軍人で高い地位にあった。
それが、戦場で死ぬかもしれない兵隊に、少しでも贅沢な思いを
させてあげたいと思って、白米の支給を強要した。
このせいで大勢の兵隊が脚気を患い満足に働く事が出来ず犠牲者が続出した。
原因を究明しようとしたが、ビタミンの概念がまだ確率してなかったこの時代、
不味いひえや麦飯、玄米に豊富なビタミンがあるとは夢にも思わなかった。
ひとりだけ、このビタミンの存在にいち早く気がついて申告した日本の学者がいたが、
森鴎外は「俺は昔、ドイツに留学していたから、誰よりも詳しい」とほざいて相手にしなかった。
結局、森は白米で脚気の害をもたらした責任を全く取らず、後に作家に転職した。

菅直人もフクシマ爆発時に「俺は東工大卒で原子力のエキスパートだ」と豪語したし、
昔数年勉強しただけなのに自分はいつも最高の位置にいると勘違いする
新卒至上主義の弊害は大昔からあったんだよ。
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:52:55.72ID:2FThjMPa
理屈は合ってるんじゃないの
ドイツがあれだけリスクは省みず移民を入れようとしてるのも
人口が経済を押し上げるからだもんな
0188名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 12:54:32.87ID:Oly8hli1
>>1
中国もインドもずーっと日本より人口多いけど?
0189名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 12:54:35.79ID:QGgXiGIX
海外のエコノミストはいい加減なこと言うからな

なんとか日本に移民をさせようとして工作する

人口が多いだけの国はごまんとある


日本の発展は勤勉さと人間性だよ
それがモノづくりにも反映して国も繁栄してきた

昨今の政治家や公務員らの腐敗は日本の国自体をダメにしている
それと国の没落は比例している
0190名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 12:58:35.19ID:OxPB544W
昔から言われてる日本人が器用とか勤勉てのはおかしいよな
大学生なんか工学部でも全然勉強しとらんし、どこが勤勉なのか疑問だったんだよ
0191名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 13:00:05.02ID:1OTVjezU
>>3
日本よりも急激に発展して急激に没落する
日本が英国よりも急激に発展して没落したように
残念ながら日本は数世紀も保たなかった

中国もインドも変わらん
日本だけが叩かれてると勘違いするやつの何と多いことか
0192名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 13:00:45.67ID:KyBsqQAW
俺も資産はちょこちょこ外貨建てにしたり海外口座に移したりして国内には2割程度しか置いてないな

あとは生産性の低いシステムとそれにぶらさがってる連中を一掃してキレイな国を子供たちに残すのが理想
10年以内にそうなるとみてる
0193名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 13:01:32.12ID:2+Gzdu8u
・役所の問題
出る杭は叩かれ新しい試みが行われなくなる
祖法主義が蔓延し、歪みが是正されなくなる
逃げ切ることだけ考えるようになる

・福祉の問題
弱者(老人・農家)を相手にする産業が弱者を食い物にする
周辺産業は弱者を盾にし批判しにくい風潮を作るので弱者からの搾取に歯止めがかからない

・企業の問題
就職氷河期による30代正社員の欠如
非正規雇用化、新給与体系による賃金上昇緩和により出生率低下
国家による現役世代への搾取強化、儲ける会社に国が増税する狙い撃ち税制で労働意欲減退
0194名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 13:01:47.03ID:1OTVjezU
堀江やファラコのいう馬鹿が子供を産んでも意味が無いという話も、
この記事で真っ向から否定するまでもなく、頭の良い人の消費性向は高いのだろうか?
ということである
ましてやAIがどう消費するのだ?税金をかけても消費はしないんだぞ
0195名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 13:03:44.72ID:J/bJwfZx
今やエロしか取り柄のない国。
全国各地で盗撮とか猥褻が蔓延ってるし
これを国技と国の主要産業にしたら?w
0196名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 13:04:06.17ID:1OTVjezU
>>192
既に日本企業は有価証券というなの資産を海外に移しているので
そんなことになったら日本に帰ることもない
市場としての魅力もないので日本人は要らない
0197名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 13:06:48.73ID:plns1iaf
中国人の移民受け入れステマが必死過ぎて恐ろしい。
>>1が事実なら、日本より遥かに人口の少ないヨーロッパ諸国が
日本より早く発展していたことはどう説明するのか。
逆に人口大国である中国の貧困はスルーするのか。
中国のバブルは一握りの「上級国民」のもので真の繁栄ではない。
ご自慢の巨大ビルはどれも買い手のつかない不良債権だしな。
0198名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 13:08:09.93ID:o8l1q452
高度経済成長期は東南アジアが冷戦中で日本に変わるライバルがいなかったから一人勝ちできたんだしな
0199名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 13:08:43.70ID:97FOvAa7
ゴミ記事

1960年ごろに、日本は経済的になりゆかない見たいな海外報道がりました。
当時一ドル360円で、国際収支は赤字でした。

ところが、その後、経済発展しました。

海外の記事は、信用してはいけません。
彼らは、その報道を利用して、お金儲けを企んでいます。

温暖化報道で毎年3兆円を欧米に支払っている、愚かな日本です。
それに気がつかれないように、マスゴミの、執拗な温暖化報道
マスゴミは本当に困ったもんです。
彼らは日本人、洗脳機関です。

かれらは、それで、大儲けしています。マスゴミに払う工作費は安いもんです。

みなさん、はやく目を覚ましましょう。
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 13:11:59.09ID:97FOvAa7
この報道で

安い、外国人移民を、日本に入れたいのです。

そのための誘導報道です。

日本が破壊されます。
それで、利益を得るのは、欧米です。
目を覚ましましょう
0201下総国諜報員
垢版 |
2017/08/10(木) 13:13:03.36ID:CwWIwUjn
勤勉さだとしても、今はもう違うし。
詰んでる?
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 13:13:26.90ID:6TJyAEIQ
政権の経済音痴が日本をここまで追いやった
竹中などを参謀に置くという愚行がそれを証明している
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 13:26:11.97ID:nq4cfQqi
少子化はどこかで止めないと最終的に日本人絶滅までいくからなぁ
有効な政策があればいーけどね・・・・
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 13:26:23.91ID:4D87wg7Q
>>146
下らない精神論で精神勝利したところで現実は変わらない。
そもそも現代日本人が「日本流」と思っているものの大部分は先行していた欧米の制度に倣ったものに過ぎない上、
仮にそんなものがあったとしても、世界が欧米流で運営され、その価値基準で評価され、その評価に応じた
資源の配分を受けられる仕組みになっている以上、独自路線で武士は食わねど高楊枝を気取ってもジリ貧の未来しかない。
日本人や先進国の人間が馬鹿にする途上国と言われる貧しい国々だって当人達はスローライフを楽しんでいたり、
もしかしたら欧米の基準で測れない何かを持っているのかもしれないが、世界での扱いはご承知の通り。
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 13:34:18.22ID:o8l1q452
勤勉というか全体主義によって勤勉であることを強制されてたという方が正しいかな
怠け者は普通に多いし現代の個人主義感の増加で上手く手抜きする怠け者たちが本領発揮してる
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 13:36:50.30ID:8O5SstiK
>>184
日本は山ばかりで可住地面積が狭いから5000万でも多めの計算だよ
可住地面積でヨーロッパの先進国レベルに合わせるなら3000万くらいになる
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 13:38:02.28ID:TOnkrXPP
基本マスコミはわざと不安を振りまいて集客しますから、話半分に捉えましょう。

「このピンチにはどんなチャンスが隠れているんだろう?」と考えてみると好奇心が湧いてきてきますね。
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 13:43:08.02ID:lDXtM4mA
大学に入るまでは勤勉でもそこで満足しちゃって社会に出てからは勤勉じゃなくなる
学歴偏重主義の弊害だよ
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 13:44:09.79ID:CeX51bVm
1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件
求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1%
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年

学卒未就職者 (03年の約20万人から16年3月には半減以下)
https://pbs.twimg.com/media/CmLp98JUcAAXXo7.jpg

就職氷河期の四大卒の就職率:文部科学省の統計より(以下は、最も酷かった時期)
2000年 男性55.0%、女性57.1%
2001年 男性55.9%、女性59.6%
2002年 男性54.9%、女性60.0%
2003年 男性52.6%、女性58.8%
2004年 男性53.1%、女性59.7%
2005年 男性56.6%、女性64.1%

http://www1.axfc.net/u/3411098
http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html
http://www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg

氷河期世代の貧困率が悪化
http://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png

氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。
0212名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 13:47:43.10ID:8arOp06B
おいしいパンの作り方教えてやるよ
おいしくな〜れ、おいしくな〜れ、おいしくな〜れ
おいしくな〜れ、おいしくな〜れ、おいしくな〜れ
おいしくな〜れ、おいしくな〜れ、おいしくな〜れ
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 13:59:55.78ID:fOsQW7m0
>>213
別に、今の先進国といわれてる国々ってそれぞれ滅茶苦茶凄いんだけど?
何をそんなに嫉妬してんのw
0215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 14:02:32.45ID:gYukFdii
人口多いだけで発展するならアフリカの大勝利な訳だが?
0216名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 14:03:16.01ID:2YAJUfGG
人口総数以上にヤバイのは人口構成
これはもう致命的としか言い様がない

だいたい消費と投資がどうなるかは
40〜45歳の年齢層で18歳未満の子供のいる世帯の数で決まる
日本経済絶頂期の80年代後半というのはその数が最多だった
いわゆる団塊世代がその年齢層になったのが80年代後半
だから景気が良かったんだよ

人口構成からすると、現役世代で数が多いのがその団塊Jr.の世代が現在40〜45歳にあたる
そこそこ現在景気が良いのは数が多い世代が消費活発期に入っているから

が、その団塊Jr.の世代というのは就職氷河期世代で未婚率も大きくその子供の数が少ない
バブル崩壊のツケを押しつけられた結果、経済的弱体なまま中年期を迎えてしまった
それ以降の世代は数がダダ減りの状態

人口動態からして日本のピークは最長でも後3年程度で終了する
後はもう一方的に下がるだけだ
おそらく円が強いのも最長後3年くらいで経済的衰退と円の価値は連動して下がっていく
資産運用とかしてる連中はそこがわかっているので目先の為替変動は無視して外貨資産を持つのはその為
もうピークは後3年程度で終わると読んでいるから
0217名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 14:05:55.70ID:fOsQW7m0
昔のいわゆる欧米列強とか日本って、今から70年も80年も前に空母だの戦艦だので艦隊作って地球の裏側とか出かけて戦争してたんだぜ?
普通の国って、この現代でさえ、空母を作ることすら無理なんだよ?
凄いって言わずなんと言うw
0218名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 14:08:22.90ID:tEvcq6WJ
フェイクニュース
人口じゃなく政治の問題だろ
0219名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 14:08:53.27ID:FK1Deov4
中国インドアフリカを引き合いに出す人は
そこらの国のここ10年の経済成長率で日本を比較してみればいい
反証の反証になる
0220名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 14:10:30.65ID:fOsQW7m0
>>219

この10年限定って都合よすぎwww
そのずっと前から人口多かったんだけどなw
0221名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 14:12:12.78ID:fOsQW7m0
チャートの一部だけ切り取って、超長期トレンド予測するやつってなんなのw
0222名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 14:15:21.39ID:zKe9TmOl
2ちゃんに張り付いて文句ばっかり言ってるクズ人間が
日本経済の足を引っ張ってるのは間違いないな。
0223名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 14:16:06.92ID:2YAJUfGG
バカな奴は日本人は優秀だから
途上国の人に数が劣っていても勝てるとか思ってるのだろ?

どんだけ頭が80年代で止まってるのか(笑)

いまや教育レベルで急速に途上国に追いつかれてるが日本
もう質の面でドンドン追い上げられてしまっている

質での差がつきにくくなれば単純に数での勝負になる
それが90年代以降の世界経済の中での日本の低迷の一因
ネトウヨの世界観は80年代で止まってしまっている

いまや日本人の20〜30代は世界の同世代より遙かに優れてるなんてことはない
多少は教育レベルで優位な面があっても80年代なんかよりはずっと縮まっている
まごまごしてるとアフリカ諸国にも追いつかれてくる
0224名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 14:22:42.99ID:5jRorAxg
確かにな
2ちゃんなネトウヨ高齢ヒキニートより
途上国の勤勉な労働者のほうが遥かに優秀
0226名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 14:30:00.09ID:6hs2WdUl
富国強兵から敗戦後の高度経済成長を経てバブル崩壊しても
世の中全体がブラック強要・許容の空気読め社会だから
0227名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 14:32:29.44ID:fOsQW7m0
>>223
必死になって日本は凄くない凄くないって親の仇みたいにww
この現代にいきり立って必死で空母つくろうとしても上手くできないのが普通の国w
そんなのを100年前からホイホイつくってたいわゆる欧米先進国とか日本ってやっぱり凄いよw
0228名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 14:34:06.48ID:GByFMdCC
いいね、こういう視点は大切だよ
じゃぁまず勤勉さをどう定義し評価したのか教えてくれ
0229名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 14:35:34.05ID:NwPWtZt/
>>223
言いたいことは分かる
今の新卒の雇用って景気と関係ないし下痢の政策のお陰でもない
ほんと人口構成の問題と組織維持の問題が重なって新卒売り手に転じただけの話しで
後3〜5 年後に団塊の残りが大量退職する
氷河期の大穴に団塊の穴が空いてさあ大変
アベノミクス詐欺で売り上げ、利益が芳しくない企業は多い
それでも人材を今確保しないと組織運営機能が停止する
土地と材料と建築士だけしかいなく大工が全くいないと変わらない状況になる
賃金が上がらないのは退職金と企業年金の出費も関係してる
需要と消費が急速に縮まって行く背景に消費税も関係してるけど、そもそも消費と需要を産み出す人口形成が手遅れ過ぎてどうにもならん
俺はオリンピックを境目に第二氷河期が再来すると見てる
0231名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 14:41:40.53ID:fOsQW7m0
ついに頭悪そうな文章が登場したぞw
0232名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 14:42:08.95ID:tYYwbDTy
エコノミストじゃなく日本学専攻。
専門分野でも何でもない戯言。
0233名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 14:44:46.91ID:NwPWtZt/
空母を出して必死に説いてるお前が一番馬鹿にされていることに気づかない
ネトサポは分かりやすい
0235名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 14:49:48.53ID:fOsQW7m0
>>233
議論で負けてるくせに「馬鹿にしたら勝利」って発想がもうねw
レスの内容見りゃ誰がバカなのかは明らか。
0236名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 14:50:26.29ID:y3r/N/Ua
小人口に合わせた経済に移行中、ヤンキーなんぞにガタガタ言われる筋合いは無い!!!
0237名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 14:54:52.52ID:fOsQW7m0
先進国の中では人口が多いなんて言い出しても、じゃあ人口多い途上国はどうなんだで論破終了だわなw
ましてや「勤勉さではなく」の部分は根拠なし。
これじゃ問題提起にさえならないゴミカキコのレベルw
0238名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 14:59:04.42ID:4D87wg7Q
>>235
ネトウヨは前提が現実世界に即していないので議論にすらなっていない。
日本は明らかに没落してる。

各国GDPの推移(ソース:世界銀行 http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/countries

   1995     2015
日 5.3兆ドル  4.4兆ドル ←wwwwww
英 1.2兆ドル  2.9兆ドル
米 7.6兆ドル  18兆ドル
独 2.6兆ドル  3.4兆ドル
中 0.7兆ドル  11兆ドル
韓 0.5兆ドル  1.4兆ドル


ちなみに日本は2つの人口ボーナスを享受して世界二位の経済大国になった。

一つは生産年齢人口の比率の高さ。
http://data.worldbank.org/indicator/SP.POP.1564.TO.ZS?locations=JP-US-KR-CN-DE

もう一つが西側でアメリカに次ぐ二位の総人口という人口ボーナスが作る大きな内需。
0239名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:00:45.27ID:by/9cRrZ
大戦時レベルの空母なんぞどこでも作れんでないの?
んなもん現代で作っても意味ないからどこも作らんけど。
0240名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:02:57.44ID:pp9nYcph
団塊経営者がクソ
やつらは引退が遅れたせいで失われた10年が20年になった
マクドナルド原田やソニー出井、山陽つぶしたやつ、シャープ片山
こいつら全員団塊の世代な
0241名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:03:59.08ID:y1fj1fgw
ミッドウェーで空母4隻沈められたバカ国家が、何を言ってるんだろ
0242名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:06:54.20ID:v388GjIV
これドンピシャな指摘だと思うよw
過去の日本の成長はまさに1億人市場が国内にあったからだと思う
ただし「単一民族で」という条件と、「ぶ厚い中流層を作る社会制度があった」という条件付き

逆に単一民族・中流多数な1億人市場があったために弊害も出てる
国外へ出て行く必要性が薄かったために、英語の勉強の必要性が無かった。同じ言葉を話す
同程度の経済状況で、社会的に隔離されてない民族が1億人も居れば、ガラパゴス言語が生存することができる

(尤も、人類文化的には希少で生き残ったことは喜ばしい事なのだが、昨今優勢な理系の前では日本語など存在価値は無くデメリットでしかない)

まぁ言語はともかく、単一民族で1億人市場があった国なんて戦後数えるくらいでしかなかったからな
それが復興にモノを言ったのは事実

そこを「日本人の優秀性」などというホメ殺しなジャパンアズナンバーワンに騙されて、人口減らしたのが運の尽きってやつww
(稀にフォン・ノイマンのような異常に優秀で、生産性を1人で数万人分稼ぐ生存個体は生まれるかもしれないが、
 民族で見れば1人当たりの生産性にあまり差が無いんだよw)
0243名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:09:21.78ID:1GrcOkeC
自分とこにミサイル飛んでこないことを祈れよ
真珠湾の次がコオリャの原爆だったりして
0244名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:11:34.33ID:6NiUotpz
人口の多さも大きいけどその土台に勤勉さがあったのは事実だよ。
バブル後の氷河期世代が理不尽な篩いにかけられてその多数がネットに逃げて引き篭もってしまった。
この時点でもう日本の未来はないよ。
本来ならいま一番消費が多くなくてはならない子育て世代が新卒採用失敗で引き篭もっちゃったんだから。
もうおれが死ぬまでの間持ちこたえてくれればいいよ日本は。
0245名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:14:08.65ID:fOsQW7m0
>>239
答)できない
なんでそんなこともわからんかなぁ?

>>241
いまだに空母作れない国にそんなこと言われてもみんな困るよw
欧米先進国のやつらはそんな認識はみじんもないよ。
0247名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:16:27.99ID:4ZBLTOGV
フランス、スウェーデン
「手当てだけの支援はやめだやめだ」
社会
→保育の充実
→父親も含めた育児休業制度など両立支援
出生率回復

日本(主に都市部)
社会
→保育園ない、施設たてようとすると迫害
→父親の育休なんて正気か?
→学童の空きなんてありません、鍵っ子に決まってんだろ甘えるな

回復させる気ないじゃん
東京が悪いんだよこんなもん
0248名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:17:24.12ID:2YAJUfGG
http://www.populationpyramid.net/united-states-of-america/2017/

この人口ピラミッドを見てご覧
アメリカは20〜30代が非常に多い

消費が活発化する子育て世代はこれから増えていく
アメリカ経済は10数年強くなることが示唆されている

日本は現在がピークで後はダダ下がりなるのは避けられない
手を打つにしては遅くとも10数年前に打ってないと間に合わなかった
団塊Jr.世代が中年期に入る前に手を打たなかった時点で有効な策は無くなった
0249名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:20:34.55ID:rjfbmLb0
>単一民族で1億人市場があった国なんて戦後数えるくらいでしかなかったからな

それじゃ今度はアメリカの発展が説明できないなw
やり直しw
必死で日本を貶めようとしても無理。
0250名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:21:06.34ID:4ZBLTOGV
二人目、三人目の子供と
父親の子育て参加は、完全に正の相関がある

父親が子育て参加なし
→二人目以上10%以下

父親の家事が二時間
→30%産む

父親の家事が四時間
→60%産む

父親の家事が六時間
→80%産む

父親の家事が無制限
→ほとんど産んでる


もうわかってんだよ
やろうと思えば解決すんですよ、日本の人口問題は
0251名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:22:40.20ID:rjfbmLb0
>>1
「勤勉さじゃない」の根拠をどうぞw
0252名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:24:49.02ID:4ZBLTOGV
仕事のジェンダーと、管理職ジェンダー
学校など公的なのこでのジェンダー予算はあってもなくても何も変わらない

出生率とは無関係

必要なのは「家庭内ジェンダー」
→男は長時間労働で正社員でかせぐべきという文化の弊害
→女は子育てという家庭内文化の弊害

予算は全てこちらを目標に徹底的にやれば、効果はすぐに出る

女性を子育てでしばってしまう
保育園などが足りないなんて話は論外
0253名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:25:12.23ID:Iia5XJrp
ま、少子化をどうにかしない限り先進国から没落するか
移民を入れまくって先進国の地位を維持するかどちらかしかないのは確か

経済は人口てのは正しいよ、日本それプラス勤勉さがあったから
ここまでこれたけど、勤勉だけではどうにもならない現実がある
0255名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:27:07.26ID:4ZBLTOGV
ドイツとイタリアは
→父親が安定的な正社員であるべきという家庭内文化
→嫁さんに子育てを全て押し付ける文化

これらをとりのぞけなかったので
湯水のごとく子育て支援をするも失敗

いま移民にふりきってる
0256名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:29:25.38ID:2YAJUfGG
ネトウヨ高齢ヒキニートが意味不明はこと言って喚いてる(笑)

お前達は勤勉でも優秀でもないだろ
それみりゃ日本人は世界で特別ではないなんてのは明白

日本人は優秀という自信過剰は百害あって一利無し
0257名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:32:19.54ID:UeQiEX+e
皆さんもう忘れた様だけど
租税回避で途方も無く儲けている人や会社は税金払って無いからね
逆に一般の人は5割くらい税金など社会保障費を払っている
働けば働くほど搾取され真っ当な収入が得られない国で
真面目に働くほど大変な目に合うのが今の日本
0258名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:34:23.99ID:rjfbmLb0
>>256
残念ながら日本を含む先進国は世界でも特別な存在。
嫉妬に狂って必死で否定しても無駄w
0259名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:34:28.82ID:N5XC1QD8
>>2
> 既にネットの導入によって世界的に生産性が上がっているなかで、日本では生産性が低いまま。

なんで欧州と比べると日本の生産性はあんな低いんだろうな
0260名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:37:05.68ID:Mk8ETO3D
>>14
日本の文化や歴史に感謝と誇りを持って生きねばと思ってる人と
オナニー大好きネトウヨを一緒にしないでもらいたいよね
ネトウヨなんてパヨクと同レベルなんだから
0261名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:37:50.81ID:T+CWTR0l
つか、役人の権益を守るために乱発される省令だの規制が日本経済の癌。
しかもその権益を守るために税金を無駄遣いしているから日本がおかしな事になっている。

アメリカ並に規制緩和しまくれば日本復活の目もあるだろ。
行政職の国家公務員と権益の温床の外郭団体削減しろよ。
0263名刺は切らしておりまして
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2017/08/10(木) 15:39:37.98ID:rjfbmLb0
>>259
たぶん、用事が無くても始業15分前に集まって朝礼とか終業後に全員集合で飲み会とかそのあたりだろうなぁ・・
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 15:40:04.46ID:2YAJUfGG
ネトウヨ高齢ヒキニートなんて
日本人がどうとかいうが
日本人の三大義務である勤労・納税・教育をしっかりやってるか?

日本人は凄いと無意味に誇る前に自分が日本人の義務を完遂しろ
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