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【経済】“ただ”でお金をもらえるとしたら? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/08/09(水) 11:36:05.75ID:CAP_USER
国から国民全員がただでお金をもらえるとしたら、どうなるでしょうか。一体何のことなのかといぶかしく思う方もいるかもしれません。こんな突拍子もないアイデアが最近、まじめに議論され、実証実験も始まっています。ベーシックインカムという、れっきとした社会保障政策です。格差拡大や貧困という世界共通の課題を解決するための手段として注目されるベーシックインカムの実態に迫ります。

フェイスブックの創業者、マーク・ザッカーバーグ氏がことし5月、母校のハーバード大学の卒業式に招かれた際の講演で、こう語りました。

「ベーシックインカムを導入し、みんなが新しいことに挑戦できるようにすべきです」

1月に開かれた世界各国の政治や経済界のリーダーが一堂に会する世界経済フォーラムの年次総会、いわゆる「ダボス会議」でもベーシックインカムが議論されました。格差拡大や貧困、国民の分断や内向き指向。世界に垂れこめる暗雲はしばしば資本主義のゆがみや限界とも指摘され、どうしたら問題を解消できるかとリーダーたちは真剣になっているのです。

注目を集めているベーシックインカムとはどのような制度なのでしょうか。
http://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/still/biz_0807_02_kaisetu.jpg

日本語では「基本所得」と訳されますが、「すべての人」に「無条件」で「毎月、一定額」を支給するというのが特徴の社会保障政策です。生活保護や失業手当などとの最大の違いは「無条件」ということです。生活保護や失業手当を受給するためには所得や仕事の有る無しなどが問われ、行政に書類申請することが必要です。しかしベーシックインカムは、何の制限もなく、自動的に国からお金が振り込まれる仕組みとなっています。お金はすべての人が対象ですから、生活に困っている人だけでなく、収入の安定した人も、子どもにも全員に給付されるというのが本来の仕組みです。これが「“ただ”でお金をもらえるとしたら」というタイトルの意味です。

日本も深刻 貧困問題
日本も格差や貧困はひと事ではない深刻な問題です。ことし3月時点で生活保護を受けている世帯は1人暮らしの高齢者の増加を背景に164万世帯余りとなり、過去最多。しかも、日本には生活保護を受け取らず、それ以下の水準で暮らしている人の数が800万人とも1000万人とも言われており、行政の支援が届いていない、統計には表れない貧困の問題が深刻だとされています。
以下ソース
http://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2017_0807.html
0302名刺は切らしておりまして
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2017/08/18(金) 13:06:37.70ID:ubeP9RWE
まずはチョンやガイジ引き籠もりの対策から
0303名刺は切らしておりまして
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2017/08/18(金) 14:09:45.58ID:KCiStacU
>>293
おれも日本の公務員の給料は多すぎると思うけど、それでもぜんぜん
足りるわけがない。
公務員の給料は30兆円で、3割カットできたとして9兆円。

社会保障費を削るなんて不可能よ。
たとえば高齢者なんか年間100万円の医療なんてのもあるけど、
BIだけで賄ったら、1000万人くらいが死ぬだろう。

年金もBIが5万円だったら、不足する生活費を毎月15万円?25年
貯金すると、4500万円の貯金を持ってない人は、全員ホームレスあぢょ。
0305名刺は切らしておりまして
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2017/08/18(金) 22:41:19.90ID:5/kuAQ0+
拒否するりゆうがない
0306名刺は切らしておりまして
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2017/08/18(金) 23:28:31.56ID:MP4xs3wx
>>301
ベーシックインカムがナマポの代わり。
税金は高いが国民全員が最低限のナマポを貰い、贅沢したけりゃ稼げというのがベーシックインカム。
0307名刺は切らしておりまして
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2017/08/18(金) 23:30:31.68ID:MP4xs3wx
とりあえず受給資格は日本国籍(二重国籍除く)が条件で。
0308名刺は切らしておりまして
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2017/08/19(土) 11:20:11.98ID:v6fJD4/q
こういうスレをみたら、だれが賛成し、だれが反対してるかが一目瞭然。

働いてない人 → パチンコやってるだけで、毎月10万円もらえるなんて夢のようだ。

働いてる人 → 必死に働いて子供の学費を出してるのに、毎月の給料から10万円差っ引かれて、
          昼間からパチンコをやってる人に支払われるなんて、常識でありえるわけないだろ

日本は働いてる人と、働いてない人が、ほとんど同じだから、一人に10万円払うには
一人が10万円を払わないとだめ。
0309名刺は切らしておりまして
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2017/08/19(土) 12:44:50.84ID:LLb4idH4
AIが進歩して人の仕事がどんどんコンピュータに奪われるようになると、会社で働く人が
要らなくなる。しかし、そうなると誰も給料を貰えなくなるので、その会社で作った商品や
サービスを買う人もいなくなる。すると会社は潰れる。それでは困る。それを防ぐためには、
働かないけど消費だけはする、という人を作ればいい。そのためにはベーシックインカムが
役に立つ。

でも、それは実際にそうなってからすればいいだけのことで、現状はまだAIのせいで大量
失業なんてことにはなってないからな。時期尚早だろう。
0312名刺は切らしておりまして
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2017/08/19(土) 17:00:45.71ID:eJGl3Iap
人気の!!【あぐら牧場】

いけだせんせーい!!!
0313名刺は切らしておりまして
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2017/08/19(土) 17:46:29.26ID:Z9mVWyCB
通貨発行益で予算は用意できる
0315名刺は切らしておりまして
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2017/08/19(土) 21:29:13.06ID:MJJeYuJ2
BIは必ず導入すべき。
もうこれ以上文明は進歩しなくていい、BIで人間を労働から解放するのが最後の選択肢。
0316名刺は切らしておりまして
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2017/08/19(土) 21:40:49.84ID:c8YdXmje
住む場所さえ確保すれば月5万円で生活するなんて簡単だからね。
ベーシックインカムで満足する奴らが大量に出るだろう。だからって奴隷労働を無理矢理やる理由もないんだけど
0317名刺は切らしておりまして
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2017/08/19(土) 21:41:50.60ID:TnUrkfuH
ベーシックインカム導入するならもっと消費税上げてもいいわ
消費税なら宗教団体やらマフィアからも税金とれるからね
0318名刺は切らしておりまして
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2017/08/19(土) 21:44:28.90ID:c8YdXmje
消費税50%でベーシックインカムすれば贅沢したい奴は働くけどそこそこでいい奴は遊んで暮らす世界になるだろうな。
消費税50%なら消費する奴だけで国動かすようなもんだし。

ただ、そういう事やると国は貧しくなるし、消費税払わない方法を考える連中が金持ちになる
0319名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 07:57:55.87ID:U9pH8Q2n
BIで税金高くなるとか嘘言ってるカスは早く死ねよ
安くなるに決まってるだろ。お前らバカ公務員を首にできるんだからなwwwwww
通貨は発行すればいいだけ
0321名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 08:40:16.81ID:WS7cRzuB
日本人は世界でも有数の怠惰な民族で、小金を貰っただけで労働意欲をなくすからベーシックインカムは無理。

同じアジアでも、勤勉なイラン人はベーシックインカムが導入されたにも関わらず、勤労意欲を失っていない。

これは勤勉なイラン人だからできることで、怠惰な日本人には無理。
0322名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 09:59:53.44ID:5bD4leME
さすがにそろそろ気がつかなきゃ駄目だぜ
ベーシックインカムを推している有力者が決まってAIの開発等に関わってる理由にさ
いま以上のAIの導入が本格化してくれば、必ず大きな壁ができる
その大きな壁を壊すためには、世間の後押しが必要となる
世間に推してもらうには、ベーシックインカムというのはAIに好感をもってもらうための格好のエサなんだよ
AIが導入されると、ベーシックインカムはこのように現実化でき、皆さんの生活が楽になるんですよと
AIさえ導入できれば、それでいいんだよ
ベーシックインカムが現実化しても、学生のお小遣い程度だとおもうよ
0324名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 11:33:56.66ID:3QT0cYg3
>>320
50兆円じゃなくて5兆円と書いてあるように見えるが…

あと、生保業務をやってるのは国家公務員じゃなくて地方公務員だと思うから、財務省の資料じゃ必要なデータ載ってなくね?
0325名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 16:32:09.47ID:/8Dcl6tp
1億2000万国民に一人あたり100万円配る、総額120兆円
税金は一律収入の9割いただく
個人の収入総額=250兆円だとして225兆円を原資となります
四人家族で200万の収入の人は420万円
四人家族で1000万の収入の人は500万円
四人家族で一億の収入の人は1400万円
四人家族で10億の収入の人は1億400万円
なかなかいいじゃないですか
公平かつ平等な生活
働かない1人モノは100万円、ぎりぎり生きていけます
憲法にもあるすべての人に生活権を与える基本的人権にも叶います
0326名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 19:28:26.57ID:QuXyER61
ベーシックインカムは、いりません。
0327名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 19:29:55.43ID:QuXyER61
公務員をリストラしたら
災害時に自衛隊が、来てくれないよ。
0328名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 02:25:34.10ID:Ae66AnTm
>>321
労働しなくていいよ
お金の無駄だから
0329名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 07:05:41.87ID:64cRsTE7
BIしたらその金額分税金と物価が上がるだけだろ。
税の集金装置の下に大企業があってその下流に俺らが居るんで、結局金集めるシステムの上流しか潤わない。
BI10万あったら、スーパーの商品が全品30%値上がりするだけだ。
0330名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 10:15:08.82ID:S3u8pNPj
一番反対しているのは公務員
0331名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 10:52:37.01ID:nU9ik6x3
>日本には生活保護を受け取らず、それ以下の水準で暮らしている人の数が800万人とも1000万人とも言われており

仮に1000万人だとしたら、この市場を失ってると考えていいと思う、この1000万人に普通の収入があったらと考えて行くとやっぱり格差はない方がいい
0332名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 10:56:56.26ID:Nx2gCB8K
インフレ起こすのが目的?
みんな一律でもらえたら、その分無価値になると思わない?
最低賃金で働く人間はいなくなるだろうな。
0333名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 11:56:34.59ID:V7hlKw/v
増税しなくても、人生70歳定年制度で解決できるだろ。
年金も介護も高齢者医療も不要になる。コレだけで100兆円が浮くぞ。
少子化対策も学費無償化も消費税廃止も軍備増強もBIもやり放題。
70歳になればみんな処分!最高だね!老害は今すぐ氏ね!
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 12:06:10.45ID:Qob96Phv
俺が書けば、ベーシックインカム欲しいんだろ〜とかふっかけて、俺が反対すれば働かねー怠け者クズどもがベーシックインカム導入しろとか二枚舌ばっかりしやがる。
そんな卑怯てめーら目掛けて母親殴る蹴るしてやったから有り難く思いやがれ。

こいつらクズのせいで税金負担させられる〜。増税されたら俺のせいにして調子こいてきやがる。
働けるのに働かねーベーシックインカムより年金はどうしたんだよ?クズどもがバカ煽りして結局働かねー怠け者ナマポどもや無職ニートどもが裕福じゃねーか
0336名刺は切らしておりまして
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2017/08/30(水) 18:09:39.76ID:Thh2ihbH
>>326
>ベーシックインカムは、いりません。

小金貰っただけで働かなくなる、怠惰な日本人には支給できないよね。

イラン人のように、最低賃金以上の額が支給されても労働意欲を失わない勤勉な国民性だと、支給して問題無いんだけどね。
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/30(水) 18:11:33.52ID:Thh2ihbH
日本人とイラン人を見分ける一番分かりやすい方法。

働いているところに、小銭を与えてみる。
毎日支給することも約束してあげる。

怠けて働かなくなれば、日本人。
それでも勤勉に働き続ければ、イラン人。

一番分かりやすい。
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/31(木) 18:49:33.61ID:yV7nCk7w
イランやフィンランドみたいに、国民が勤勉だとベーシックインカムを導入しても勤労意欲は低下しないけど、日本みたいに国民が怠惰だと、ベーシックインカムを導入すると、少額の給付でも人は働くことをやめてしまうということか。
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/31(木) 20:07:17.86ID:MMj1WOjQ
ベーシックインカムはとても危険
努力も、お金の価値も、能力もすぐ食いつぶしてしまう
いまの日本ではナマポで労働の価値が瀕死に近くなっている
無能な社会ができつつある
年金制度も微妙に能力を無効にしているぞ
年寄りたちの価値がなくなっている
会社的に働くのではなく、社会的に高度な働きができなくなっている
「クソジジイ」の役にすら立たなくなっている
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/01(金) 08:28:03.11ID:NCPTeDx1
>ベーシックインカムはとても危険

危険もなにも、そもそも日本は生活保護ですら借金で賄って、将来、それを
若い人が払わなくちゃいけないわけで、国のどこにも、そんなお金ない。

年収400万円、手取り320万円の家庭で、毎年、借金が400万円膨れ上がって
借金総額が1億円になってるのに、家族全員に毎月10万円小遣いよこせって
言ってるようなもん。

馬鹿ほど、家庭の事情がわからない。
0342名刺は切らしておりまして
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2017/09/01(金) 23:35:31.54ID:Z/taMhxj
>>341
バカじゃないよ。

日本人は単に怠け者なだけ。
勤勉なイラン人と違って、「所得再分配をどの層にどの規模ですれば、内需拡大に繋がって国の経済の発展に寄与できるか」を考えることを怠ける、サボる。

マトモにモノを考える勤勉さが無いから、すぐに怠けてサボって、印象論だけで答えを出そうとする。

一般的な日本人に、普通のイラン人並みとは言わないから(日本人を普通のイラン人並みに働かせたら、95%が過労死するからw)、
せめて「ものすごく怠け者のイラン人」並みの勤勉さを持つ人間が居たら、もうちょっとこの国の行く末についてマジメに考えると思うんだけどね。
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/01(金) 23:46:27.99ID:NrUtYuEA
無職ワープアニートの
「もし毎月10万円お小遣いがもらえたら」
という荒唐無稽な夢をかなえてくれるので
BIの記事は常に需要があります
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 11:59:16.89ID:v5V2ooPm
>>344
「そんなことをしたら怠け者がのさばる」という事態を想定しなければいけないのが、怠け者だらけの日本人。

イランでは、国民が皆働き者だから、そんな心配は不要だった。
0346名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 12:11:06.00ID:Twnlwly3
今生活保護って1人当たり受給するのに1人分の人件費とかのコストがかかってるって話
つまりこれを何とかすれば生活保護は2倍払える
さらにいろいろガンバtれ場希望する全員に出すことはできるんでは
0347名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 12:11:47.84ID:Twnlwly3
>>345
なまけたい人は怠けてもらっていいと思う
IT化とかで全員に与えられる職はもうない
職不足にみえるのは適正な額の給与を出してないところばっかりじゃないか
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 12:33:54.38ID:qq48I6bl
くれ。

犯罪は減ると思うぞ。「逮捕時の所持金が50円」とかいうやつ。
んでもまぁパチンコなんかに使うだろうし、それをあてにした前借り感覚でカネを貸す業者もでてくるんだろうけど。
0350名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 12:35:09.37ID:qq48I6bl
怠けとかじゃなくても50歳すぎたら男って仕事ないんだよね。

新聞配達のバイトくらい。
0351名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 12:35:27.97ID:H+/lySYU
 


  増税された上でそれより少ない額が支給。
  増税された上でそれより少ない額が支給。
  増税された上でそれより少ない額が支給。
  増税された上でそれより少ない額が支給。


 
0352名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 12:37:12.00ID:qq48I6bl
チョンだろうがなんだろうが日本で消費する分には全然かまわないだろ。

まぁ押し寄せて来られたら困るけどなぁ。
それでもカネをもらって普通に生活できるわけだから犯罪者が増えるということもないし。
0353名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 12:37:27.85ID:KmsdAKSJ
引っ越ししたい
0355名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 12:44:11.29ID:SnY1jU6x
実施したとしてもどうせ数十年後だろ?氷河期世代以上は皆死んでるか老人ホームで意味ないだろうな
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 12:45:48.68ID:o3os3Scm
BIに対してパチンコがーでは意味ないだろう
パチンコ禁止すればいいだけだしな
明らかにパチンコは賭博だろ?
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 12:45:59.64ID:SnY1jU6x
>>352
とりあえず生きてけるって程度じゃ犯罪抑えられないだろうね、特にあの国の連中は
0358名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 12:51:17.86ID:Twnlwly3
BIによって最低賃金の向上が期待できる
ってかBI以下の給与しか出せない企業には退場してもらわんと普通に働いてる人の待遇向上は無理ぽ
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 13:08:11.25ID:KwwjLlDz
>>348
「最低給付金特定地域に居住する者」だけだと、その地域の治安悪化やDQN集落化を招く可能性があるから、
条件をつけて地域との調整も必要だな
「過去に犯罪歴がない、政令で指定された大学が発行する修士又は博士の学位を有する者」
みたいな条件を追加してしまうとか
0361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 22:56:39.40ID:du6FHMvr
>>346
勘違いがすさまじいな。
生活保護は税金から払われてて、たとえば、大阪市の場合には、無職が
多いから、納税者、つまり働いてる人は、毎年23万円を生活保護の
ために税金から取られている。

生活保護が2倍になったら、納税者一人で46万円も毎年払うんだよ。
たとえば、必死に働いて、子供の高校の学費をやって払ってる人から
毎月46万円が生活保護者に行くんだぞ。

あたりまえだろ。
無職の人のお金は働いてる人から流れるんだから。
0362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/03(日) 06:28:49.58ID:A8ePKg9o
>>361
馬鹿はお前だ

ベーシックインカムは、あらゆる福祉事業を、
事前に金を払うことで対応する

つまり、税金の支出を削減するための施策なんだよ
0363名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/03(日) 23:23:34.15ID:JRQsqEGf
>>362
すさまじい発想だな。

BIをやろうと思ったら100兆円はかかるんだが、日本の税収なんて
4-50兆円しかないんだから、全部削減しても、足りるわけないだろ。
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/03(日) 23:33:20.51ID:MNIGNgbA
>>363
さすがに100兆円はないだろ
BIはBI税と相殺するから、収入がある人はそのぶん実質的なBIは減るし、
BI以上の収入がある人はBI税がBIと同額になって実質的には支払われなくなる
簡単のためにBIを年100万円とすると、完全無収入が3000万人いたとしても30兆円くらいだ
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 08:51:10.63ID:0XVFPHjd
>>364
単純計算すると分かるだろ。
100万円として1億2500万人で125兆円。
日本の税収は4-50兆円。

日本で働いてない人の人口は6000万人だから、その人たちが
全員受け取るには、働いてる人が、自分のもらう分を負担するだけじゃなくて
二人分を払わなくちゃいけないんだぞ。

つまり働いてる人全員が200万円のBIを支払うと、自分は100万円戻ってきて、
働いてない人は、年収が100万円になるってだけ。

で考えれば分かるだろうが、日本人の平均年収は400万円で、手取りが
320万円。
そっから、年に200万円をBIのために支払うと、自分には100万円戻ってきて
無職の6000万人は、もれなく働かないで100万円もらえるってだけ。
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 10:30:07.96ID:0XVFPHjd
>>366
回せるわけないだろうが。
国民年金なんて月額65000円だが、平均は6万円程度。
こんなの家賃払ったら、食費も出ない。

年金を取り上げた時点で、老後不安でみんな貯金を全額おろしたり、
社会不安が拡大する。

しかも、BIの120兆円を消費税で賄おうとしたら、消費税は80%以上に
なり、まともに働いてる人も餓死するわ。

日本が金持ちの国だと誤解してるだろ。
老人の急増で、年金もj払えなくなり、毎年借金を40兆円膨らんでて、
生活保護すら借金でしか払えないってことすら理解してないだろ。
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 12:21:18.90ID:nAXzjhuq
電子マネー時代でハイパーインフレなんか起こんねえし、国債なんか発行しまくりゃいいんだよ
ただし国内で完結させる
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/06(水) 18:01:46.06ID:Vd7zwv1v
>>349
> んでもまぁパチンコなんかに使うだろうし、それをあてにした前借り感覚でカネを貸す業者もでてくるんだろうけど。

怠け者でギャンブル好きの日本人だとそうなるだろうね。
イランではそんなこと全然なかったけどね。
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/06(水) 18:03:13.50ID:Vd7zwv1v
凄いな。
社会保障費が特別会計で賄われていることすら調べようとしない怠け者が日本にはゴロゴロいるんだな。

イランではあり得ない。
0371名刺は切らしておりまして
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2017/09/06(水) 18:29:18.73ID:neFsaE8n
糞喰いゴキブリ在日人擬きを追い出してからの話。
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/06(水) 19:07:19.38ID:wQGqvYzc
今は誰かがやっている嫌な仕事を誰がすると思う?
こういう根本的なことすら分からない馬鹿が多すぎる
そういう仕事は給料を上げればいいじゃんと低脳なことを言いそうだなw
BIで世界が変わると思っている子供脳だと毎日がさぞ楽しいだろう
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/06(水) 20:36:19.46ID:xqFAR9B/
ハワイ州議会、米国初のベーシックインカム導入の検討を決議
https://m.japan.cnet.com/story/35106855/
ハワイ州議会が米国初のユニバーサルベーシックインカム(UBI)導入を検討することを決議した。
UBIは雇用状態に関係なく、すべての市民に生活費を保障する制度。

Lee氏はさらに、「革新が起きて自動化が人々から仕事を奪い続けていくのだから、われわれは社会全体の継続的な利益と経済の安定を保証するための仕組みを見出さなければならない」と述べている。
0374名刺は切らしておりまして
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2017/09/06(水) 20:50:55.48ID:PcBUSyug
>>372 そりゃ、さらに金欲しい人がやるんじゃねーの。俺はやらんけど
0375名刺は切らしておりまして
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2017/09/06(水) 23:43:29.45ID:tUa31diE
ベーシックインカムの目的は、
[無駄な労働と労働人員の大幅削除]

[能力とやる気のある人がより意欲的に労働に従事できるように]
が目的

怠ける人が、って怠ける人を無理矢理働かせるんじゃなくて、逆で怠けものや無能を労働社会に入れないことが目的
怠け者が口先やゴマすりで権力持って、いかに仕事を押し付けて上前はねるかになって
有能な実務者がやる気のなくなる労働環境にしないように
0376名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 22:34:11.08ID:+aZWpOmr
さっさとはじめればいいんだよ

ニートはずるいだの年金払えだの言ってる時間が無駄
0377名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 10:50:35.03ID:pZEckcut
世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
http://www.mcpzka.shop/891.html
0379名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 13:28:20.36ID:8Cex1Gbt
>>378
> 働いてる給料上乗せでもらえるなら宝くじか株かFXかに全部使うわ

怠け者でギャンブル好きな日本人だとそうなる。
働き者で自己投資の意欲のあるイラン人はそうはなっていないが。
0380名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 19:21:19.01ID:3J+coQZ6
税金って国が国民からベーシックインカムをもらっているのと同じ
0381名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 19:59:32.52ID:h2dHy9Hc
低所得層の税金減らしたら?
0382名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 21:56:15.77ID:YhA4IVyL
いいからはやくやれ
外国人は対象外にしろ
0383名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 23:43:39.76ID:s7syv5yG
NHKの職員はほとんど手取りが減る側だと思うが
賛成なのかな
0384名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 00:12:07.50ID:UueL1xTt
◎ 給料を上げろ、紙幣を刷れ――バトラ教授の『処方箋』
省略 ――のように診断した上でバトラ教授は、景気回復するための“処方箋”として、おおよそ次の5つを提言しています。
@公務員の給与を上げる。
 国民全体の賃金を上げるためには、まず公務員の給与を上げることです。民間企業の側からはこれはできません。人件費の増大は、ただでさえリストラに苦しんでいる企業には無理難題な話です。
 しかし、政府の職員であればすぐにどうということはありません。公務員の給与アップは、優秀な人材を政府に取られまいとして、民間企業の賃金増加をもたらします。

A所得税の大幅減税。
 規模としては、35%〜50%ぐらい減税する。

B消費税の減税。
 現行の5%から、1%にまで減税する。

C紙幣を一時的に増刷する。
 2つの減税を同時に行えば、当然政府の歳入は減ります。そこで、それを補うために、お金をもっと刷るのです。こういうと必ず、そんなことをしたらインフレになるという意見がでますが、その心配はありません。
 インフレというのは、供給に対して需要の方が大きいときに紙幣を大量に刷った場合に起こるのです。現在の日本の不況は、過剰な供給、需要の不足にあるわけですから、この時にお金を増刷してもインフレにはなりません。商品の価値が下がれば、企業の利益は落ち込みます。
 そこで価格を安定させることが重要です。景気後退がストップするまで、一時的にお金を刷り、財政赤字の埋め合わせをするのです。
D貯蓄税を導入する。
 過去の貯蓄に税金をかけるということではなくて、新しい貯蓄をする分に関して税金をかけるようにする。それによって、減税分のメリットを貯蓄ではなく消費に向かわせるのです。
 
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2017/09/11(月) 00:24:50.70ID:ewqRP3On
飲食みたいな奴隷を沢山必要とする産業がAIと機械で回せるようにならなきゃ無理だな。
最低限の条件では誰も働かなくなるだろうし。
0387名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 12:41:07.98ID:SBjg6MT5
>>337
>日本人とイラン人を見分ける一番分かりやすい方法。

>働いているところに、小銭を与えてみる。
>毎日支給することも約束してあげる。

>怠けて働かなくなれば、日本人。
>それでも勤勉に働き続ければ、イラン人。

>一番分かりやすい。
0389名刺は切らしておりまして
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2017/09/13(水) 11:11:18.79ID:BNMD3SdH
衣食住はタダで手に入るようなって
贅沢したいなら労働するのが理想。
0390名刺は切らしておりまして
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2017/09/13(水) 11:43:18.51ID:s5HoWcNx
衣食住はタダで支給するっていう、理論で作られた国家が、昔の破綻したソビエトや
いまの北朝鮮だから。
無料で配るけど強制労働で、生産性が下がりまくって食料生産がちょっとでも減ると
餓死者が山のように出る。
0391名刺は切らしておりまして
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2017/09/13(水) 11:49:46.82ID:6ceX8Wgx
自由主義論者として知られるジョン・スチュアート・ミルは、
資本主義を「強制労働のある市場」だとみなした。
あまり知られていないが。これがマルクスに影響を与えた。
0392名刺は切らしておりまして
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2017/09/13(水) 12:11:51.65ID:IDpxiLON
>>390
ソ連や北朝鮮は資本主義を認めおらず、富の存在を否定したから。ベーシックインカムは資本主義や富を否定しているわけではない。上昇思考のある人間は今まで通りに働くよ。
働かなくなるのは下層の連中だけ。家族5人で月収40万円で甘んじるなんてどんだけ下層だよ、というレベルだけ。
0393名刺は切らしておりまして
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2017/09/13(水) 13:05:06.70ID:s5HoWcNx
>>392
そういう抽象論って、世の中を知らなさすぎ。
日本は老齢化ですでに人口の半分は働いてない。

だから、働かない人、全員が生活費を受け取るってことは、働いてる人が、
引いとりあたり、無職を一人養うってことだよ。

たとえば、手取り300万円の貧乏サラリーマンでも、毎日お酒を飲んでm,
パチンコ屋に通ってるニートの一人分の生活費を負担するってことよ。

もっとわかりやすくいうと、自分の収入の300万円を、毎月、無職ニートと
山分けするってことよ。
自分のメリットはなんだよ。
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2017/09/13(水) 14:18:10.22ID:6ceX8Wgx
江戸時代の日本だって飢饉で餓死しただろう。貿易がなければそうなる。
0395名刺は切らしておりまして
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2017/09/13(水) 14:59:42.01ID:vi5jEDrV
 
格安スマホ業界に激震! iPhone SEが39800円 10万円のAndroidより高性能
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505257493/
 
いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか?

日本はドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。

上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。

カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html
http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno.html

とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、エリアも広く速度も出るといった強みが
あるようです。ポケモンGOなどのゲームでもエリアが広いドコモ回線がだんぜん有利ですね!

MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。

ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。



みんながどんどん加入して増え続けているMVNO契約数の推移
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/748/590/mic03.png

MM総研、国内MVNOの利用状況に関する調査結果を発表。利用者の満足度は62.7%、
推奨意向は67.9%で、「価格が高くても大手キャリアの方がよかった」は少数にとどまった。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1606/29/news133.html
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2017/09/13(水) 17:16:42.99ID:tn3ZQBBT
ベーシックインカム「月1000ドル支給で米経済は2.5兆ドル成長」財源は連邦債務?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170908-00000002-zuuonline-bus_all
「毎月成人に1000ドル支給すれば、米国の経済は2025年までに2.5兆ドル成長する」との、ベーシックインカムに関する調査報告 が発表された。
「家計の増税」ではなく「連邦債務の増額」を資金源とすることで、8年で12.56%のGDP(国内総生産)成長が見込めるという。
0397名刺は切らしておりまして
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2017/09/13(水) 17:17:06.50ID:tn3ZQBBT
ベーシックインカム、ノーベル経済学者も支持する理由は
https://forbesjapan.com/articles/detail/17635
「ベーシックインカム(最低所得保障)」がますます高い支持を得るようになりつつある。
5年前には、間違いなく非主流派の限られた人たちが持つ考えだったが、それがいまや政治的立場を超えた多くの人たちの間で、高い関心を集めるようになっている。

テクノロジーが従来の雇用モデルに対して及ぼす影響を懸念するシリコンバレーの起業家たちは、ベーシックインカムに関するパイロット試験に資金を提供し、研究プロジェクトに寄付している。
一層複雑化し、負担が増大する一方で効率的ではない生活保護制度の一部をベーシックインカムに置き換える可能性について、評価を実施している国もある。

ベーシックインカムへの支持はさらに、ノーベル経済学賞と呼ばれる「アルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン銀行賞」の受賞者らの間でも高まっている。
今年6月にドイツ・リンダウで開催されたリンダウ・ノーベル賞受賞者会議では、参加したエコノミストたちがこれについて意見を交換した。

経済学者でノーベル賞受賞者のクリス・ピサリデス卿は公開討論会で、グローバル化のほか、ロボットや人工知能(AI)の登場によって生じる不平等の解決策になるとして、ベーシックインカムの導入を提唱した。
技術を必要とする仕事を含め、多くの雇用が危険にさらされていると警告するとともに、自動化がもたらす社会的・政治的な問題には、技術の進歩を妨げることのない政策対応が必要だと指摘している。

「ベーシックインカムは、生活の基本的ニーズに対応するための簡単な方法だ。
(最低レベルの生活を保障すれば、)医療保険や教育などの社会サービスは市場を通じて提供することができるだろう」

「国は社会サービスを提供する労働者への給与を補助したり、失業者を妥当な賃金でこれらサービスに従事する者として直接雇用したりすることもできるだろう。
政府が国民に公共サービスを提供するよりも、国民を信頼し、国民それぞれに、何にどのようにお金を使うかを自分で決めてもらうのだ」
0398名刺は切らしておりまして
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2017/09/13(水) 22:02:53.49ID:JnrN66dK
>>393
金額にもよるが、一人10万くらいだと、掛け金払いきって定年退職した年金世代にはほぼ関係ない気がする
0399名刺は切らしておりまして
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2017/09/14(木) 00:30:43.82ID:NKqvF317
結局BI論が出てきたのは国民年金制度の崩壊がほぼ確定的になったから
その代替用途ってのもあるんでしょうな
0401名刺は切らしておりまして
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2017/09/14(木) 07:55:55.44ID:FMGWJ9J8
>>384
いかにその処方箋がはずれまくってるかは今の世の中みればわかる
ほくほく顔なのは給料上がりまくりの公務員だけ
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