X



【経済】“ただ”でお金をもらえるとしたら? [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ノチラ ★
垢版 |
2017/08/09(水) 11:36:05.75ID:CAP_USER
国から国民全員がただでお金をもらえるとしたら、どうなるでしょうか。一体何のことなのかといぶかしく思う方もいるかもしれません。こんな突拍子もないアイデアが最近、まじめに議論され、実証実験も始まっています。ベーシックインカムという、れっきとした社会保障政策です。格差拡大や貧困という世界共通の課題を解決するための手段として注目されるベーシックインカムの実態に迫ります。

フェイスブックの創業者、マーク・ザッカーバーグ氏がことし5月、母校のハーバード大学の卒業式に招かれた際の講演で、こう語りました。

「ベーシックインカムを導入し、みんなが新しいことに挑戦できるようにすべきです」

1月に開かれた世界各国の政治や経済界のリーダーが一堂に会する世界経済フォーラムの年次総会、いわゆる「ダボス会議」でもベーシックインカムが議論されました。格差拡大や貧困、国民の分断や内向き指向。世界に垂れこめる暗雲はしばしば資本主義のゆがみや限界とも指摘され、どうしたら問題を解消できるかとリーダーたちは真剣になっているのです。

注目を集めているベーシックインカムとはどのような制度なのでしょうか。
http://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/still/biz_0807_02_kaisetu.jpg

日本語では「基本所得」と訳されますが、「すべての人」に「無条件」で「毎月、一定額」を支給するというのが特徴の社会保障政策です。生活保護や失業手当などとの最大の違いは「無条件」ということです。生活保護や失業手当を受給するためには所得や仕事の有る無しなどが問われ、行政に書類申請することが必要です。しかしベーシックインカムは、何の制限もなく、自動的に国からお金が振り込まれる仕組みとなっています。お金はすべての人が対象ですから、生活に困っている人だけでなく、収入の安定した人も、子どもにも全員に給付されるというのが本来の仕組みです。これが「“ただ”でお金をもらえるとしたら」というタイトルの意味です。

日本も深刻 貧困問題
日本も格差や貧困はひと事ではない深刻な問題です。ことし3月時点で生活保護を受けている世帯は1人暮らしの高齢者の増加を背景に164万世帯余りとなり、過去最多。しかも、日本には生活保護を受け取らず、それ以下の水準で暮らしている人の数が800万人とも1000万人とも言われており、行政の支援が届いていない、統計には表れない貧困の問題が深刻だとされています。
以下ソース
http://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2017_0807.html
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 23:05:25.42ID:XWC0qxsS
xx年、銀行に行くとタダでお金が貰えるようになった。
お隣さんは1億円タダで貰ったと自慢してる。
早速、銀行に行って2億円貰って来た。
喉が渇いたのでコンビニで飲み物を買おうとしたら1本10億円だった。
でまた銀行に行って余裕を持って1兆円貰って来た。
さっきのコンビニで飲み物を買おうと思ったらもう売り切れてた。
仕方ないので遠くのスーパーに行くためタクシーに乗ろうとした。
だが初乗り料金が2兆円掛かると言われた。
またまた銀行に行ってお金を貰おうとしたら閉店してた。
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 23:14:46.85ID:XWC0qxsS
もう諦めて2兆円持って家に帰った。
翌日、何故か電気がつかない。
電話も通じなくなってた。
お腹が空いたのでお店を探しても閉店したままだ。
しばらくして、通りには餓死者で溢れてる。
そして、だんだん意識が薄れて来た。
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 01:24:12.33ID:UjWoZVCt
> 国から国民全員がただでお金をもらえるとしたら、どうなるでしょうか。

紙幣がただの紙になる。
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 01:46:05.49ID:XRwtqXG9
早く在日を永久追放しナマポを改革しろよ
民新党みたいになるぞズ民党さんよ
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 02:28:13.64ID:vV9X8GLd
>>1
>日本には生活保護を受け取らず、
>それ以下の水準で暮らしている人の数が800万人とも1000万人とも言われており、
>行政の支援が届いていない、統計には表れない貧困の問題が深刻だとされています。

公務員の給与増額してる場合ですか?
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 06:57:50.06ID:W1MPRqqn
タダでもらえるわけない
納税して皆が平等に行政サービスを受けてる
ベーシックインカムも行政サービス
納税してるからこそ受けられるわけで、決して乞食のためではない
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 09:48:47.88ID:+ARQ6MUi
>>158
お前みたいな老人脳にはヘドが出る
経済に全く無知なら黙ってろよ
底辺に金がなきゃ消費は滞るんだよボケ
お前みたいなカスのせいで全体が迷惑する
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:12:57.48ID:g534pz1o
大人でも子供でも12万円を支給するってのはどうかな?
独身だと12万だが、結婚すると24万。
こども2人で48万
これで年収600弱くらいになる。
働くのは独身のみ。
少子化対策にもなるんじゃないの?
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:13:52.00ID:aL3qRlkk
>>162
原資は?
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:27:44.15ID:aL3qRlkk
たかだか1/10程度の子ども手当すら維持できなかったのにな
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:42:30.05ID:7lzJa5uJ
BIは格差是正を促すための極論だからな
潤っている側から有効な是正案を出さない限り
干乾びた側はこれを目指すしか生き延びる術は無い
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:47:42.78ID:73oS0/dX
利権団体の後ろ盾がないと受給できないナマポと違って
国民全員が平等に受給できるんだから公平だ
まあ公明党と共産党、在日は大反対するだろうけど
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 14:37:27.26ID:6gUVKGHT
>>167
>干乾びた側はこれを目指すしか生き延びる術は無い
時給いくらで何時間働いて干乾てんのか興味あるな。
働いてないならまず働けよといいたい。
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 16:27:19.78ID:a/pzZi73
消費も期待出来るしかなりよいと思う
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 16:42:35.67ID:XOY+1lRd
ベーシックインカムですと結局財源確保のために【誰かの負担を強いる】ことになってしまいます(;^_^A

そこで「誰の負担も強いることのない本物の社会保障制度」を実現するためのアイデアとして、
全ての国民に【通貨発行権】を付与する。という仕組みは如何でしょうか?

ベーシックインカムのように“お金を支給される”のではなく、“自らお金を発行する”というわけです。

例えばですと、全ての日本国民はジャパンセーフティトークン(JST)の発行権を
毎日およそ20万円分付与されていて必要に応じてそれを発行して生活の足しにする。
などそういった仕組みです。

これなら誰の負担も強いることが無いですし、発行し過ぎるとJSTトークンの価値が下がってしまいますから、
社会保障の質を国民の品位に委ねることが出来ます。

やはり、国民は馬鹿だけど社会保障は手厚いとか、そういうのは無理だと思うんですよね(;^_^A
それは社会主義と言いますか国民をどんどん馬鹿にせねばならない亡国思想(衆愚政策)だろうと思います。

如何でしょうか?

by 鼎 梯仁(σ原理開祖)
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 20:00:58.00ID:zYdml4cZ
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 20:10:40.85ID:qajnTxG6
>>162 超絶人手不足になるなw
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 20:12:00.00ID:qajnTxG6
>>149 労力と時間提供してるからただといわない。
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 20:18:50.00ID:iHge1+8a
>>161
増税が必須だから、うまく機能すると富裕層から貧困層への富の移転になって、
かつセーフティネットが誰の目にも明らかになるので、ブラック企業に勤めてる人が思いきって辞めやすくなったり、
あるいは起業に踏み切れない人の背中を押したりという効果で経済が活性化する

うまく機能しないと、金をもらえるからと多数の国民が自堕落になって、財源を税金として負担する富裕層は国を見捨て、単に日本が滅ぶ

さすがにバクチ過ぎるので、日本が先頭を切って導入はあり得んだろう
導入するにしても、どこかの国が始めるのを待って、それを徹底的に分析してからでも遅くない
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 20:21:23.03ID:TZW3Vu5p
生活保護受給者はタダでお金をもらってる
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 20:27:45.66ID:rdDqrwrd
>>53,>>155>>65>>96
同意。日本でこういう議論が出るのは大抵、「〇〇の財源のため」と庶民の負担を増やすことが目的だからなw
「社会保障や福祉のため」と消費税が増税されたのが典型例。

日本はbasic incomeとは対極の「basic expenses」が多過ぎるから(生活必需品に8%もの高い消費税を課す、国民年金、NHK受信料、高額な電気料金と通信料金・・・)、
まずはこういうのを無くさないと。
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 20:56:40.18ID:zkpZOCQv
死なない程度
今の生活保護費用の半分でベーシックインカム導入しろ
家賃なんて田舎に行きゃいい
都会もボロ空き家なら格安
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 21:22:41.60ID:aK7ne4Gm
>>2
>働かなくなる

イランではベーシックインカムを導入したが、国民の勤労意欲は低下していない。
勤勉なイラン人と違って、内発的な動機で働いていない怠惰な日本人は、小銭を与えられただけで怠けるということなのかね。
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 21:28:14.28ID:m8fao/pE
これ金がもらえるだけじゃなくて
他の社会保障費カットが条件なんだろ?

つまり医療教育年金ナマポ地域公共施設他
如何に自分家族が補助金の世話になってるか精算してからじゃないと
語れない話だぞ
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 21:50:34.37ID:doNhBnPl
BIのメリットは、事務が圧倒的に少ないことだろうな
全国民に支給するから、個々の事情とか勘案する必要がない
生保事務から解放されるというのは、自治体にとってはけっこうな福音だろう
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 22:39:07.48ID:wVrhJ4MZ
>>181
そう
月8万やるかその金で自分の人生リスクヘッジしろといってるのと同じこと。
この金を生活費に使っちゃう層 は今のままの方がいいと思うけどね。
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 00:11:19.44ID:U+g2XS79
>>177
実際、仰るとおりだと思いますね(;^_^A

租税システムという麻薬に依存した政治的思惑に左右されていて、
社会の進歩が動機付けとして存在していないのです。
ベーシックインカムも税金を財源にしようとしている点で結局のとこと同じ・・・

ですから、私はベーシックインカムは違うと思っているのです。
今議論されているベーシックインカムの内容では社会保障は少しも進歩しないと思います。
0187バクシーシ山下清 ◆yYPxDb5ESE
垢版 |
2017/08/11(金) 08:44:21.45ID:vClZM6Wl
>>177
>日本はbasic incomeとは対極の「basic expenses」が多過ぎるから(生活必需品に8%もの高い消費税を課す、国民年金、NHK受信料、高額な電気料金と通信料金・・・)、
>まずはこういうのを無くさないと。

一部同感。
OECD諸国の中で唯一、税社会保障による再分配によって、ジニ係数が上昇するのが日本。
政府の最大の存在意義は所得の再分配。
しかし日本政府はその機能を果たしていない。
これらの改革とBIを速やかにやるべき。

少しずつ順番に…などと悠長にやっている暇は、今の日本政府には残されていない。
0189バクシーシ山下清 ◆yYPxDb5ESE
垢版 |
2017/08/11(金) 08:59:16.78ID:vClZM6Wl
>>186
>今議論されているベーシックインカムの内容では社会保障は少しも進歩しないと思います。

ベーシックインカム自体には、「社会保障を充実する」目的は一切ない。
純粋に「極めて安いコストで社会保障を含む所得再分配をやる」というだけ。

社会保障を充実させるには、その後の制度設計が必要。
日本人は得てして根性論を振りかざすだけで制度設計を怠けてサボりがちなので、ここをちゃんとやるべき。

「公平性の担保」のために複雑化した各種福祉の給付事務に追われていた地方自治体は、福祉の対象者個別のサポート、個別相談、自立支援などに人手を割くことができる。

これから少子高齢化は加速度的に進んでいくから、納税者は減り、福祉の対象者は劇的に増える。
その中で、なるべくお金を使わずに、各人が必要な福祉福祉サービスを受けられるようにする必要がある。

福祉施設整備に既存の空き家を活用する、老老介護など高齢者の活用、障害者雇用の促進と企業支援の充実、無業者、失業者への就労支援など、やらなくてはいけないことはいくらでもある。

ベーシックインカムは福祉サービスの受け手に「自助」を求める仕組みでもあるので、それをアシストする仕組みを作る必要がある。
0190バクシーシ山下清 ◆yYPxDb5ESE
垢版 |
2017/08/11(金) 08:59:49.87ID:vClZM6Wl
>>188
>実家住まいなら8万で生きていける
>↓
>働かない若者が増える
>↓
>日本経済終了

親が死んだら詰むよ
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 09:04:42.67ID:jtZg5b1F
ベーシックインカムは政府による再分配の利点と
市場による需給一致の利点の二つの組み合わせたもの。
逆にいえば両者の欠点を補うもの。
社会福祉制度をそれを「置き換える」ことはお奨めしないけど、
それを補完する仕組みとしては検討にあたいするものかもしれない。
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 09:05:32.15ID:jtZg5b1F
ベーシックインカムは政府による再分配の利点と
市場による需給一致の利点の二つを組み合わせたもの。
逆にいえば両者の欠点を補うもの。
社会福祉制度をそれに「置き換える」ことはお奨めしないけど、
それを補完する仕組みとしては検討にあたいするものかもしれない。
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 09:26:54.25ID:agVt7Kpl
>>191
とりあえず生活保護をBIに置き換えればいいんじゃないか?
申請しようがしまいが、生活保護水準以下の収入の者にはBIが支給され、収入がBIラインに設定される

ただ、BIは世帯でなくて個人に対して払うのが原則だから、富豪の配偶者の専業主婦とか金持ちの家庭のニートとかもBI対象になるので、
どうしたって受給者は生活保護より増える。つまり負担増は避けられなくて増税は必須だと思う

趣旨からすれば累進性のある所得税の増税が望ましいだろうし、人口で多数を占める高齢者(資産は多いが所得が少ない)も
所得増税による対応を望むだろうから、やるとしたら実際にそうなりそう
0194バクシーシ山下清 ◆yYPxDb5ESE
垢版 |
2017/08/11(金) 09:27:37.70ID:vClZM6Wl
>>191
>ベーシックインカムは政府による再分配の利点と
>市場による需給一致の利点の二つの組み合わせたもの。
>逆にいえば両者の欠点を補うもの。
>社会福祉制度をそれを「置き換える」ことはお奨めしないけど、
>それを補完する仕組みとしては検討にあたいするものかもしれない。

社会保障事業の多くは対象者に対する給付事業であって、それを「置き換え」なければベーシックインカムを導入する意味が無い。

生活保護はもちろん(今の生活保護制度は支給額の多さや極低率な不正受給以前に、極めて低い捕捉率を故に制度として破綻しているが)、国民年金、各種高齢者福祉や、場合によっては健康保険も置き換えなくてはならない。
そもそも、今の制度をズルズルと続けても、遅くとも20〜30年以内には全て破綻する制度だからだ。
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 09:37:23.55ID:tLGQscFd
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://izdjh.longmusic.com/8.html
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 09:54:29.51ID:sge5ZfYB
消費税の逆バージョンで金持ちほど損をする制度だが、
医療保険までなくすと重病人や障害者は死んでしまう
子供を産むリスクが跳ね上がり、益々少子高齢化が進む
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 09:58:49.91ID:jtZg5b1F
>>193
「置き換え」はお奨めしないって
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 10:00:52.01ID:jtZg5b1F
>>194
置き換えたらむしろベーシックインカムを導入する意味がないよ。
置き換えるとしてもそれらのベース部分になるでしょう。
完全置き換えはマクロ経済的にもよくない。
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 10:14:48.51ID:nsuU/lME
>>145
この宇宙はただでもらったろう?神様から。
お金ができたおかげで物々交換が便利になったが、副作用で強欲者による独占が
可能になってしまった。
これは、諸悪の根源であるお金を無くすための過渡的手段の一つだ。
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 10:18:41.67ID:nsuU/lME
>>148
国が一部の者の所有物になっているのが問題。
見せかけの民主主義の化けの皮をはがす必要がある。
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 10:20:31.62ID:O9BZdBJz
AIが仕事するようになれば成立しても不思議じゃないと
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 10:28:04.43ID:YZLzoJoU
>>197
社会保障全廃は怖いので、やるとしたら生保廃止のBI導入になるんだろうけど、
それでどのくらいコストが増えるかだな

BIのシステムは、国民全員からBI税を徴収して、同額のBIを還付する(つまり、BI以下の収入の人に恩恵がある)わけだが、
主婦とか学生とかの数を考えると行政コストが減るぶんでは相殺できないだろう
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 10:34:38.96ID:kb9iuLnN
 


  生活保護にもやって、生活保護打ち切りでいいよ。


 
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 10:46:00.30ID:g98T78bm
不正受給してるヤツのあぶり出しが楽しくなるだろうな
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 11:13:12.68ID:U+g2XS79
>>189
>これから少子高齢化は加速度的に進んでいくから、納税者は減り、福祉の対象者は劇的に増える。

それが分かっているのに尚も「税」に頼ろうとするわけですね(;^_^A
私は各所で申し上げているように「税」というシステム自体が制度疲労、時代錯誤の陳腐化、つまりオワコンだという見解です。

従いまして社会保障制度改革に関しても税からは完全に切り離して、
「国民に通貨発行権を与える」という“誰も想像だにしなかった恐るべき画期的解決策”を提示しているわけです。

これ以上「税」に依存しようとする国家は“エンシェント・コモンウェルス”として過去に破却される運命であろうと予見致します。

今の日本人でとって大切なのは愛国心ではなく愛文明心であり、
愛すべき対象は日本国家ではなく「日本文明」であることを悟ることが肝要であろうと提言致します。

by 鼎 梯仁(σ原理開祖)
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 11:20:39.73ID:WtmYufWS
BIって弱者切り捨てって解ってないやつ多過ぎるよな

今はわざわざ弱者を選別してお金配ってるんだそれを全廃して、選別費用も無くして、全員に等分で配るだけだぞ

結果どうなるかの想像すら出来ないバカしか賛成しない制度だわな
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 11:51:41.74ID:/F/Rnnqa
福祉は充実させないと
0209バクシーシ山下清 ◆yYPxDb5ESE
垢版 |
2017/08/11(金) 16:36:00.56ID:vClZM6Wl
>>197
>消費税の逆バージョンで金持ちほど損をする制度だが、
>医療保険までなくすと重病人や障害者は死んでしまう
>子供を産むリスクが跳ね上がり、益々少子高齢化が進む

BIを導入しようがしまいが、高齢者の保険医療は縮小せざるを得ない。
日本の社会保障費用の過半は医療費で、医療費の過半は高齢者向け。
これから後期高齢者が爆発的に増加するのに、今の高齢者医療水準を維持するだけの経済力は日本には無い。

健康保険の自己負担割合を引き上げる代わりに、難病・重病患者、障害者には別途福祉サービスを積み増すかBIの加算を行い、「難病でも重病でもなく、障害も無いのに頻繁に病院に行く高齢者には相応以上の負担を求める」仕組みを作っておかないと日本の財政は破綻する。
あと7〜8年で団塊世代が後期高齢者になる。
奴らのほとんどは高齢者福祉をもらい逃げする気まんまんだが、それを許してはいけない。
奴らが集るほどの余裕は、今後の日本の財政には無い。
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 16:47:43.88ID:RVHN5SSv
>>207
アホ。わかってないのはお前
今はお金を配らず餓死や自殺に追い込んでる暗黒中世時代
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 16:50:30.28ID:fpJZUDxv
ニートは戦場へ!!!!!!!!!!!!!!!!!
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 17:01:58.70ID:RVHN5SSv
>>211
ニートって公務員のことだろ?早く戦場行け
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 17:03:10.41ID:fpJZUDxv
ニートは戦場へ行かせろ!!!!!!!!!!
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 17:18:19.71ID:5FXAMmYB
箸と鋏は使いようだが、おまいらの事だから無駄遣いしそうだな。気付けばパチョンコ産業だけが肥大化したりしてな。
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 18:02:12.68ID:5QF7WrBP
◎ 給料を上げろ、紙幣を刷れ――バトラ教授の『処方箋』
省略 ――のように診断した上でバトラ教授は、景気回復するための“処方箋”として、おおよそ次の5つを提言しています。
@公務員の給与を上げる。
 国民全体の賃金を上げるためには、まず公務員の給与を上げることです。民間企業の側からはこれはできません。人件費の増大は、ただでさえリストラに苦しんでいる企業には無理難題な話です。
 しかし、政府の職員であればすぐにどうということはありません。公務員の給与アップは、優秀な人材を政府に取られまいとして、民間企業の賃金増加をもたらします。

A所得税の大幅減税。
 規模としては、35%〜50%ぐらい減税する。

B消費税の減税。
 現行の5%から、1%にまで減税する。

C紙幣を一時的に増刷する。
 2つの減税を同時に行えば、当然政府の歳入は減ります。そこで、それを補うために、お金をもっと刷るのです。こういうと必ず、そんなことをしたらインフレになるという意見がでますが、その心配はありません。
 インフレというのは、供給に対して需要の方が大きいときに紙幣を大量に刷った場合に起こるのです。現在の日本の不況は、過剰な供給、需要の不足にあるわけですから、この時にお金を増刷してもインフレにはなりません。商品の価値が下がれば、企業の利益は落ち込みます。
 そこで価格を安定させることが重要です。景気後退がストップするまで、一時的にお金を刷り、財政赤字の埋め合わせをするのです。
D貯蓄税を導入する。
 過去の貯蓄に税金をかけるということではなくて、新しい貯蓄をする分に関して税金をかけるようにする。それによって、減税分のメリットを貯蓄ではなく消費に向かわせるのです。
 
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 18:18:28.44ID:rnHGdJtW
年金の前払いですって言われて終了。
0218名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 18:43:02.44ID:ENQIEsZA
>>216
そのバトラ教授ってバカだろ
公務員の給与を上げるとか
国民の負担を増し加えると同じ意味なんだがwwwww
0219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 18:59:50.25ID:zMi2h+SK
>>216
貯蓄税なんてしたらタンス預金するだけじゃん
それなら所得の50%使ったら所得税なしそのかわり50%以下たったら差分は所得税として徴収の方が皆必死に使うよ
0221名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 11:28:07.63ID:D228cjY7
ありだと思う。
0222名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 11:46:55.41ID:D228cjY7
ベーシックインカムは強化せんと先細るだけ
0223名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 12:01:30.35ID:kLiMJF0C
毎年200兆円欲しい
0224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 12:40:09.81ID:QigVVlG8
そもそもタダじゃねぇじゃん、税金その他で負担させられるんだから。
得すんの底辺くらいで、大抵の連中は払う方が多い。
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 15:17:25.64ID:iCnfyMXO
お金ではなくモノが欲しいのですが
0227名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 16:16:15.58ID:fnS9WS55
もらった金額でなんとかやりくりしようとする奴が必ず出てくる。
会社辞めるリスクは減るから、会社が退職者減らす為に労働環境多少改善するかも。
逆に人は使い捨てればいいと割り切る企業がでるかも。
0228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 16:19:41.49ID:fnS9WS55
>>11
BI貰った上、「無料で充実した社会保障を!人権守れ!」といった輩が多発しマスコミもそういった報道する未来しか見えない
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 16:31:02.72ID:4wYxyDmy
まずは教育無償化と子供ベーシックインカムでいいと思うが。
0230名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 16:32:39.91ID:WzOCGRiw
経済がわかってないカスばっかだな
金が流れねえんだからBIは必須なんだよボケ
いらねえならてめえだけ受け取らなきゃいいんだよ
0231名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 17:14:15.69ID:Sh91521N
消費だけでしか社会参加しない人になんの価値が有るの?
工場で作ったモノをすぐ捨ててお金を渡すのと何が違うの??
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 18:18:18.11ID:2ucXSvU4
いきなり導入は難しい。
さりとて、部分的に先行導入するとなると、結局、不平等だ差別だという話になる。
こんな面倒くさくて担当者が評価もされん仕事は、今の世の中、役人は決してやろうとしない。
政治家が騒いでもスルーされるだけ。

人材が居ない国では「何をすべきか」などという議論は、全くの無駄なのだ。
「誰がするのか」という議論が成立しない限り、行政は前例踏襲しかしない。
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 18:29:23.03ID:WzOCGRiw
>>231
お前には何の価値もないからさっさと消えな
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 18:29:23.07ID:MBujEmnJ
仮に成人10万、未成年5万とすると、夫婦と子供二人の家族で30万の月収になって、地方だと普通に生活できる水準になるな
地方なら教育に金をかけなくても、子供が優秀なら市立中学、県立高校から地元旧帝大へのレールに乗れるから、次世代での貧困脱出も大都市ほど難しくない
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 19:03:02.26ID:iCnfyMXO
>>230
> 金が流れねえんだからBIは必須なんだよ

金を流すために金融緩和とかやったんだけど、どんどん貯めこむばかりだからねえ
BIにしても変わらないと思うぞ

金をばらまくという発想をいったんやめて、モノをばらまくことを考えたらどうだろう

”ただ”で自動車などがもらえるとしたら?
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 19:18:14.88ID:OXw393qx
マネーサプライがよくなって冗長
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 20:28:08.27ID:WzOCGRiw
>>235
金融緩和は金持ちだけだろ!銀行が貧乏人に金貸すわけねえだろ!
BIは底辺に金を流すんだから全然違うわアホかお前
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/13(日) 05:32:09.58ID:eh3joWnI
金が無くってBIを叫んでる連中は結局何をしても駄目

環境が変われば何か変わるとでも思っているのだろう
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/13(日) 06:30:35.31ID:qhkVNm8y
>>239
もしBIが導入されたらその層は腹をくくるしかない
例えば早期の癌が発見されて例え治療可能でも諦めて死を覚悟しなければいけない。
中間層以上はそんな事態を避けるためにもらったお金もしくはそれ以上を保険に払わなくてはいけない。
この制度は保険会社以外幸せにならない
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/13(日) 08:56:51.83ID:E59jIMbl
>>240
BIを生活保護と同水準にすると、やること同じなのに二重行政という効率最悪なことになるぞ
仮にBIと生活保護が同額だった場合、生活保護全額がBI税で引かれて、同額のBIが支給されるというわけわからんことになる
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/13(日) 12:56:33.43ID:gccwv7GR
それだと、「個々の事情を考慮せずに同じ金額を国民全員に配るから事務コストが劇的に下がり、
公務員の数も減らせる」というベーシックインカムの利点が台無しだな。

まあ、どうせ日本のことだし、導入したら、年金も、健康保険も、生活保護も、複雑な仕組みを全部
残したうえで、更にベーシックインカムが追加されて役人のポストと天下り先が増えるんだろうけど。
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/13(日) 13:42:23.07ID:t3txRhbr
>>246
スイス型のBI税方式じゃなくて、所得にBIが上乗せされる方式にするってこと?
さすがにそれは必要な財源がえらいことになるんじゃ…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況