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【テクノロジー】マツダ、ガソリン初の圧縮着火エンジン「SKYACTIVE-X」実用化 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001へっぽこ記者@エリオット ★
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2017/08/08(火) 16:40:25.00ID:CAP_USER
 マツダは8月8日、ガソリンエンジンとしては世界で初めて「圧縮着火」の実用化に成功した「SKYACTIVE-X」を開発し、2019年から導入すると発表した。ガソリンエンジンとディーゼルエンジンの長所を融合し、燃費率とトルクの向上を実現するなど、環境性能と動力性能を両立できるという。
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1708/08/sk_mazda_01.jpg

 一般にガソリンエンジンの場合、ガソリンと空気の混合気をシリンダー内で点火プラグの火花で着火する。これに対し、ディーゼルエンジンはシリンダー内のピストンで圧縮して高熱になった空気に軽油を噴射することで自己着火させる仕組みで、点火プラグは不要だ。

 マツダが開発した「SKYACTIVE-X」は、ディーゼルのように、混合気をピストンで圧縮することで自己着火させる圧縮着火(Compression Ignition)を世界で初めて実用化した。

 従来の火花点火と併用する独自の燃焼方式「SPCCI(Spark Controlled Compression Ignition)」(火花点火制御圧縮着火)により、実用化の課題になっていた圧縮着火の成立範囲を拡大。火花点火と圧縮着火のシームレスな切り替えを実現しているという。
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1708/08/sk_mazda_02.jpg

 新エンジンのメリットは動力性能と環境性能の両立だ。圧縮着火によりエンジンレスポンスが向上する上、燃費改善のために装備するエア供給機能を活用し、現行のガソリンエンジン「SKYACTIV-G」に比べ、トルクが全域で10%以上、最大30%アップするという。
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1708/08/sk_mazda_05.jpg
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1708/08/sk_mazda_03.jpg
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1708/08/sk_mazda_04.jpg

 また混合気を理論空燃比よりはるかに薄くする「スーパーリーンバーン」により、エンジン単体の燃費率は現行SKYACTIV-Gと比べて最大で20〜30%程度改善。2008年の同社ガソリンエンジンと比べると35〜45%も良くなり、最新のクリーンディーゼル「SKYACTIVE-D」と同等以上になるという。

 また、低燃費率の領域が極めて広いというエンジン特性を生かし、ギア比の選定自由度が大幅に広がり、走りと燃費を高次元で両立できるという。

「サステイナブル“Zoom-Zoom”宣言2030」

 マツダは新たに「サステイナブル“Zoom-Zoom”宣言2030」を発表。二酸化炭素(CO2)の企業平均排出量を50年までに10年比で90%削減を目指し、30年までに50%削減を目標に掲げる。

 英仏で電気自動車(EV)化を打ち出す動きがあるが、「今後も世界的に大多数を占めると予測され、CO2の削減に最も効果のある内燃機関の理想を徹底的に追求し、効率的な電動化技術と組み合わせて導入」。一方で、規制がある地域などでEVなどの電気駆動技術を2019年から展開する計画も明らかにした。

 自動運転技術は実証実験を20年に開始し、25年までに標準装備化する。

2017年08月08日 14時07分
ITmedia ビジネスオンライン
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1708/08/news078.html
0002へっぽこ記者@エリオット ★
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2017/08/08(火) 16:40:46.54ID:CAP_USER
記者からみた蛇足的ニュースの解説やらゲスの勘ぐりやら

・元々ガソリンエンジンで圧縮燃焼は出来ると分かってましたが、「異常燃焼で意図しない爆発が起きる」など制御に問題がありました。今回はその制御をきめ細かく行えるようになったのが技術革新のキモになってると思われます。気筒内燃料噴射技術とか相当頑張ったと思われ。
・ポイントは「スパークプラグと併用」。要はコントロールしにくいとこは火花で点火して、行けるとこは圧縮点火しましょうという試みでしょう。ていうか考え方はホンダCVCCの発展系ぽい。
・圧縮比が幾つになってるかが大変気になる。ガソリンエンジンと言うことでノッキング制御とかどうやってるんだか。日産みたいにコンロッドいじって可変圧縮比とかやってんのか?エンジンブロックの剛性も高そうだ。
・リーンバーン常用するとNOXえらいことになるんだが。排気触媒どうすんの?火花点火時にHC垂れ流すのかなやっぱし?
・電気自動車、ハイブリッド双方と違う第三の道というか、我が道歩んでるなぁ。イバラだらけなのに。さすマツダ。
0003名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 16:43:09.71ID:g2IxJJXv
これ、地味に凄い。
0005名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 16:44:58.71ID:EXbC4Z49
煤んでるな
0006名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 16:46:11.64ID:UPjN3Jwu
特殊陶業、日本碍子 なみだ目
0007名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 16:47:24.99ID:sQM8hNQ4
-本命はHCCIでは?
0009名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 16:48:32.31ID:ZkwWrhMH
進化がすごい
0010名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 16:48:41.77ID:Hca6JcU2
ヂーゼルエンジンのように、
空気だけを圧縮、GDIで使われているガソリンを直接入力→圧縮だけで着火するのかな?
0011名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 16:49:08.25ID:m6rUhk/u
夢の内燃機関だな。
実現すればな。
0012名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 16:49:11.78ID:9RYTiV3l
マツダ・・・・・
せめて30年早かったらなぁ
もう、ガソリン車はおわこんだからなぁ・・・・
0013名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 16:50:53.94ID:4Qx3qesq
内燃機関かあ…。革新的なカセットテープ、銀塩フィルム、固定通信システムにならなければいいけどな。
0014名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 16:51:19.56ID:SjZimH+N
時代は電気自動車
0015名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 16:51:51.52ID:sUPv3VMS
>>11
実用化販売するという発表
0016名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 16:52:20.19ID:Hca6JcU2
過去に、センティアに組み込み、失敗作と言われたエンジンを開発し続けたのかな?
0017名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 16:52:32.10ID:SjZimH+N
>>15
ロータリーエンジンで?
0018名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 16:53:10.24ID:duH2Teri
デトネーションが起るとピストンが歪んたり、コンロッドが折れたりするって聞いたで(´・ω・`)
0019名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 16:54:38.22ID:uUnnBKMJ
こんな糞ニュースにだまされる投資家はいません
0023名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:01:01.89ID:r5zoAZmx
時代は水素、不要な技術かもね
0024名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:01:32.38ID:fI5aezgx
やるなマツダ君

流石俺が小学生の頃に見学に行ったら
アメジストをお土産に持たせてくれただけの事はある

あのアメジストの意味がやった判ったぜ
つまり・・・
0025名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:03:01.81ID:Hca6JcU2
水素を燃料にロータリーエンジンで使えば良かったんだよ
0026名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:03:20.79ID:qwRUB/3h
すごいと思うけど、ガソリンの品質や添加剤の有無がどんな影響を与えるか、
市場に出て5年ぐらい様子見だろう
その間にEVが主流になるかどうか、そちらのほうが気がかり
0029名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:04:21.52ID:QaNOY2Di
後の

マツダ「 煤 」問題である。
0030名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:04:32.49ID:fWDtm8vi
素人目には内燃機関の歴史上の大発明に思えるが、
実際のプロの技術者はどう思ってるんだろう?
0031名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:06:52.40ID:IqGTms2C
三菱GDIみたいに市場に出てから全滅なんて事にならなきゃ良いけど・・・
0032名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:07:45.54ID:X2mQYbr6
>>26
EVは20〜30年後でもまだまだ普及率低いと言われるくらい技術的なブレイクスルーがない状況なのに?
欧州とて当分はマイルドHVやフルHVでお茶を濁す状況なのに
0033名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:08:02.13ID:ShUtuf9L
>>1、よくわかんないけど、やったね!

これでバスも飛び越えられる!!
0034名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:08:04.87ID:IHv8aSlw
>なお、各自動車メーカーでは、ガソリン燃料を自己着火させるHCCIと呼ばれる方式が研究されている。

マツダ以外はどうなんだろう?
0035名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:09:07.23ID:5neXa5k7
この発表、HCCIも重要だけど「サステイナブル宣言」にも注目すべきだぞ

マツダが言いたいことは要は
「お前らEV!EV!って騒いでるけど、W2W効率とか地域ごとの発電所構成の違いとか考えると、内燃機関(+ハイブリッド)の方がエコなケースが多いんだぞ?バカかよ」
ってことだからな
0036名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:09:57.67ID:lXuS3fcL
日本のガソリンしか使えないとかそんなオチだったり
0037名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:10:44.41ID:WysEsba5
最後までロータリーエンジンを信じてた奴らだからな
世界が電気自動車ばかりの世の中になっても一人でガソリンエンジン作り続けるんだろ
0038名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:10:47.56ID:3rVoS2Wo
>>32
だなァ
EVなんぞ電池の性能が桁違いに向上しないと成立しないワ
ディーゼルの欠点なんぞ昔から分かっていたが、ブレークスルーなんぞ存在せず欧州は詐欺がバレて右往左往
魔法なんてね〜ってことでw
0039名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:10:49.64ID:uxxfj3Kj
>>23
水素の時代は未来永劫来ないよ
0040名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:11:22.21ID:5neXa5k7
>>34
日産はHCCIには向かわず、可変バルブ機構&スーパーリーンバーン&シリーズハイブリッドを考えてるらしい

トヨタやホンダはHCCIも検討候補の一つ
0041名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:12:12.28ID:f0Le3jJa
またドイツの技術買ったのか
0042名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:12:32.72ID:9RYTiV3l
>>30
例えばガソリンの種類でハイオクてあるだろ
あれは通常のガソリンより燃え難いのね
なので圧縮をあげることが出来るのよ

つまりハイオク用のエンジンに通常のガソリンを使うと
プラグで点火しなくても圧縮中に勝手に点火しちゃう場合があるわけよ
じゃあどこまで圧縮したら点火すんのか?
てところをマツダは突き詰めたんだと思うけど
今更なぁ
て気がするよ
0043名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:12:51.35ID:3rVoS2Wo
>>35
ってか普通のガソリンエンジンでも燃費を重視したチューニングすればHVも要らないかも
と、ミライースを知って思ったワ
0045名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:13:40.15ID:cZkv/y8J
>>39
昭和の40年代に携帯電話の普及を馬鹿にしてる感じだなw
0046名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:14:04.13ID:duGrgsVU
ガソリン噴射のタイミングでデトネーションを抑制しつつ、着火の遅延が起きそうな条件下ではプラグで強制点火

って解釈で合ってる?
0048名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:17:17.32ID:CjnusPKP
どの会社も煤で苦労してるからな。
うまいくといいけど。
0049名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:18:38.51ID:X2dziati
似たような自己着火型エンジンをホンダも開発してたがプロトタイプのみで市販には至らなかったな
0050名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:18:51.57ID:5neXa5k7
>>2
スーパーリーンバーンで燃焼温度低減すればNOxの絶対量は減るぞ

むしろ、NOx HC COのバランスが崩れて三元触媒が使えないという問題をどう解決したのかが見物
0051名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:18:55.38ID:PmKhS07D
ガソリンでディーゼル並みのトルクが出るようになるのかスゴイ
0052名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:19:43.04ID:RvW0CZ+K
特定条件の一定負荷でしか使えないHCCIで
2割も3割も燃費が良くなるわけがない。

GDIの希薄燃焼と燃費は変わらんよ。
0053名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:20:17.68ID:uxxfj3Kj
>>45
じゃあ、どうして「来る」と思えるのか、教えてほしい(真面目に)
エネルギー収支、ハンドリング、インフラ整備のどれをとっても割に合わない気がするのだが
0055名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:24:36.88ID:GOQGglvx
トヨタのHVに載るのか
0056名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:24:55.56ID:JoKQ9XB+
ノーベル賞もらえるかな?
0059名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:26:06.05ID:ddBsmDOf
電動アシスト自転車の出足はすごいぞ
信号待ちからの最初の10mはぶっちぎりだ
0060名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:26:10.74ID:RvW0CZ+K
レンジエクステンダーEVの発電機には有望やね。
シリーズ・ハイブリッドだと電池の容量にもよるけど、負荷変動がどれだけ抑えるか次第。

トヨタと松田の提携も、トヨタがこのエンジンを欲しかったからだったりして。
0061名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:26:15.62ID:Fnfj6Q7t
どんなに燃費のいいガソリン車でも、
ガソリン車と言うだけで、
税金面の優遇が受けられなくなるのかなー
0062名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:26:49.98ID:X2mQYbr6
>>57
出だしですら差が出るほど効率的ということなのに理解出来てないの
0064名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:29:07.74ID:MaXaadsx
>燃費改善のために装備するエア供給機能を活用し
エア供給機能ってなんやねん

内燃機関として究極形は完成するんだからあとは
減速回生用の小型のマイルドハイブリッド追加して加速時の燃料消費を抑えれば
W2W比でEVぶっちぎれるな
0065名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:29:44.94ID:rnw+c6v4
>>62
この後負けるからだろw
0067名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:30:22.71ID:fWDtm8vi
欧州の小排気量ターボを駆逐できるかも?
0068名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:31:02.07ID:Dz05SJh/
>>62
アホだろお前
さすが性能曲線すら捏造するマツダのプレゼン資料はいつも笑わせてくれるよw
0069名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:31:02.90ID:X2mQYbr6
>>65
少しはHCCIについて調べろや
0070名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:31:12.87ID:ShUtuf9L
>>1、酸素混合にすれば?
0071名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:31:35.69ID:rnw+c6v4
本当に加速優秀ならトルク特性比較して見せればいいだけw
0072名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:31:57.34ID:RvW0CZ+K
>>67
駆逐しなくてもWLTCに切り替えで自然消滅
0073名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:32:04.20ID:MoUHw1LR
でもマツダかぁ…
いいのは解ってるけどブランド名とデザインが…
0074名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:32:43.63ID:rnw+c6v4
まだ存在しない自社の車となんだかわからん他社の車を比較するぜ
0077名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:33:53.14ID:vc6Qi3O8
つまりジェットエンジン?
0078名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:35:40.18ID:MaXaadsx
>>35
ライトサイジングエンジンに続いて
EVはクソ、ローエミッションPHEVこそ正義が
世界の常識になるのですね
0079名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:36:15.51ID:eR6CI+4b
>>1
> 従来の火花点火と併用する独自の燃焼方式「SPCCI(Spark Controlled Compression Ignition)」(火花点火制御圧縮着火)により、実用化の課題になっていた圧縮着火の成立範囲を拡大。火花点火と圧縮着火のシームレスな切り替えを実現しているという。

なんだよ、結局プラグいるのかよwww
0081名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:37:38.28ID:tPkAlvk7
よもやHCCIが実用化するとは思わなんだ
まあ火花点火と併用すれば行けたって事か
当たり前っちゃ当たり前だが

あとはGDIリーンバーンの時みたいに
実走行だと適応範囲狭すぎなんて事になってない事を祈る
0082名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:38:08.57ID:eR6CI+4b
やっぱハイオク専用だよな?
レギュラー入れたら壊れそうw
0083名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:38:53.74ID:t8cyCgi/
時代はEVだっつってんだろ!(お願いこれ以上エンジン進化させないで・・・)これがヨーロッパの本音?
0084名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:39:02.20ID:3rVoS2Wo
マツダは色々と隠し玉を持っているよなw
古くはミラーサイクルエンジンで、最近はクリーンディーゼル、
大成すれば良いがサテ
0085名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:40:47.48ID:Cuy9J1Zk
なんだ三菱GDIとやっている事同じじゃん
0086名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:41:04.51ID:UEDpIwFT
時代は電気なのに
もはや石炭jエンジンでも作りそうな勢いのジャパン
0087名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:42:08.25ID:eR6CI+4b
GDIはインチキバレて消えただろw
0088名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:45:59.96ID:tPkAlvk7
>>82
ぶっちゃけスカイGとかトヨタやホンダも出してる
ミラーサイクルのコンベエンジンって
ほとんどハイオク仕様みたいなもんだぞ

ノックセンサーと遅角制御で誤魔化しちゃいるけど
それだと出足がもっさりだし
何よりちょっとでも吸気ポート、バルブや燃焼室にカーボンが溜まると
誤魔化しきれずにノッキングしまくるようになる

レギュラー入れてると5千〜1万kmに一度はPEA洗浄剤の世話にならんと
調子を維持できないけど、それなら最初からハイオク入れてる方が
かえって安上がりというw
0089名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:46:33.47ID:HiWErF+N
>>12
本当にそう思うか?EVなんて現物はヒドイもんだ
トヨタのEV発表だってまだ現物が出てきたわけじゃない
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 17:46:39.26ID:RvW0CZ+K
画期的な圧縮比14のガソリンエンジンを実現したスカイアクティブ、
でも現実にはそのスカイアクティブを採用したガソリン車の燃費は他社のガソリンエンジンの車と大差ない。
アテンザ?にキャパシタをオプションで用意した時も、10%とか燃費改善って言ってたのに、
あとから2,3%に言い直したし。

余り期待せずに、様子を見てみよう。
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 17:47:58.30ID:4d+lanzK
マツダすごいね。自動車会社の中では小兵なのに大手も作れないエンジンをどんどん作ってる
よほどエンジニアに優秀なのが多いんだろう
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 17:48:05.75ID:ShUtuf9L
はっきり言おう、酸素ボンベつけたほうがパワーも燃費も上がるw

1ℓ90円じゃん酸素w
0094名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:49:39.89ID:3rVoS2Wo
>>90
メーカーの宣伝文句なんぞ、ゴルフクラブの+αヤードと一緒だからね
その話が正しいならゴルフボールは人工衛星になっているワ
0095名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:50:02.33ID:ShUtuf9L
へたに高い買物するより酸素ボンベつけたほうがええやんw
0097名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:51:33.60ID:fZSz2cQ0
煤だらけのPM2.5排出車を作ったら中国を笑えなくなるな
0098名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:53:56.72ID:tPkAlvk7
>>92
ガソリン車は基本吸った酸素量に比例した燃料を吹いてるんだから
部分負荷で余計に酸素を吸わせてもアクセルが早開きになって扱い難くなるだけだし
全開負荷でそれやったらオーバーヒートするのが関の山
0099名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:56:33.73ID:pn0xcKjM
素晴らしい技術だと思うけど、イギリスフランスが2040年に電動化という方針を出してきた以上、もうマツダもEVの開発に全面的に移行すべき。政治的にそうなった以上、もう内燃機関にこだわってたらロータリーの二の舞になる。
0100名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:57:00.56ID:RvW0CZ+K
シリンダー内にカーボンが付着したりした時に、着火の制御がうまくできるんだろうか。
0101名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:58:40.83ID:hRmdUFlj
EV車規制は
なくなるでしょう

  EUも加盟国も
そんな規制取締りできるような体をなしてないよ
0102名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 17:59:29.15ID:D2Ty9plZ
燃費がよくなっても渋滞にハマってたら意味がない
0104名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:02:12.02ID:z8wkmwPC
松田はロータリーじゃなかったのかよ?
0105名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:03:36.43ID:Hca6JcU2
>>44
日産ノート E-Powerですね
0107名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:06:00.64ID:IDyfW+0/
>>19
でも夢の量子電池には騙された人多いっしょ?

新技術理解してる投資家なんていない

将来有望wという希望的観測に満ち満ちた、単なる情報でしかないものに踊らされて
投資するものなんだよw
0108名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:06:13.89ID:ptnEaNbI
EVは電池しだい。

電池が無いのにEVとか、夏場の高速で電欠して蒸し焼きになりたいのかよ。
0109名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:06:20.70ID:9RYTiV3l
>>99
せやな
自分もそう思うよ
才能の無駄使いだよな・・・・
0112名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:07:49.32ID:9RYTiV3l
>>107
あれは夢のあるニュースだったねぇ・・・・・・
なつかしいw
0114名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:10:28.61ID:3rVoS2Wo
>>99
その手の公約は政治家の人気取りだよw
民主党の公約みたいなモノで、その時になったら忘れるだけのこと
マトモに取り合わない方が吉
0116名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:16:27.65ID:RuIkRPdb
焼玉エンジンじゃんwww
0117名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:18:20.36ID:iMJIVEZh
>>28
今年上半期販売台数過去最高だぞ
0119名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:22:02.92ID:+SlZi1+k
ディーゼルマンセーしておきながら豪快に手のひら返した欧州共の事だから
出来ないから完全EVやーめたとまた手のひら返す可能性も大いにあるからな
電気はトヨタにさせときゃいい
0120名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:24:00.62ID:+k9rXlOn
フロントグリルの直視できないレベルのだらしない曲線のデザインをなんとかしないと
デザインのでの字も勉強したこともない人が考えた感じが痛い
0121名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:25:18.46ID:fZSz2cQ0
もう内燃機関は散々研究され尽くしている
熱効率について劇的なブレイクスルーはまず無いよ
0123名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:25:46.87ID:p1YQjLOh
まあ、何かしらデメリットは有るわけで。
多分すすの発生がものすごいと思われる。
0124名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:27:47.73ID:m5k3w4SU
世界中でどんどんガソリン車もハイブリッドも走行禁止になってる地域が増えてるのに、新型ガソリンエンジンを発表するってマツダは馬鹿なの?
トヨタとマツダは仲良く沈没するよ
0125名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:30:31.03ID:eNhEO2sm
また煤で配管詰まる動脈硬化するんですねw
0126名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:34:39.05ID:zKKJCsYh
HCCIが市販化って20年前なら夢の技術だったんだぜ
0127名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:35:20.15ID:Q1YPGYXv
ガソリン車販売禁止がすぐそこまで来てるのに、
なんというタイミング…。
0128名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:36:31.76ID:yNRQ5TEs
デトネーションを意図的に起こすようなもんだし、良く出来たな
0129名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:37:10.37ID:fDlcctNE
低回転トルクの強いガソリン車なんてディーゼルとのいいとこ取りみたいな車だな。
しかも二年後には市販投入か。
0130名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:37:38.52ID:3rVoS2Wo
>>99
因みにカリフォルニアでZEV規制が発行されたのは1990年の9月
その内容は1998年から販売量の2%をEV化するってことだった
0131名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:37:44.25ID:jUeVgcYk
しょうもないもの作ってないで電気自動車はよ
0132名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:37:49.87ID:1Sei1b+o
>>5
俺も煤が大量に出るんじゃね?てオモタ(笑)
0133名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:40:37.57ID:WUMlaova
>>123 トラックステーションでアドブ入れてくださーいwww
0136名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:44:04.57ID:eNhEO2sm
>>127
まぁ最後の新型エンジンということじゃないの。
マツダが強いヨーロッパはフランス、イギリス、オランダがガソリンディーゼルとも全面禁止なんだから(ドイツも時間の問題)。
0137名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:45:21.16ID:n4ejgI9V
電気モーターなんて車屋の分野じゃない上に
どこが作ったってもう同じだよ
投入エネルギーは95%動力に変換されてる
0139名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:47:41.50ID:fDlcctNE
欧州のガソリン車禁止は2040年ころだっけ?。20年以上も先だし
日本の場合は北米市場だけでもやってけるからな。
0140名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:48:45.18ID:WahmHJfb
HCCIエンジンなんて自動車業界のノーベル賞って言われてた技術だからな。凄すぎるだろ。
0141名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:48:54.43ID:eNhEO2sm
>>138
もうない。トヨタと資本提携なんだからヴィッツが撤退しない限り。
それにトヨタ撤退したらスバルが先にやりたいでしょ。
0142名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:49:27.77ID:xwmO4bcD
時代遅れの技術がいまさらできてもなあ
0143名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:50:05.16ID:X2mQYbr6
>>136
2040年目標の話な
自分たちの不正関与を誤魔化すための方策なんてあてにならんよ
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 18:50:53.81ID:kGVhN1mj
内燃機関にしがみつくガラパゴス進化だな
0145名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:51:29.22ID:Dy8zQG0r
煤が煤が言ってる奴は燃料を効率よく燃やすと煤がほとんど発生しなくなることくらい想像できないのか。
0146名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:51:29.42ID:rA+X6r5+
発電所で作った電気をロスしまくりながら車に貯めて走るのと、直接燃やして得る力で走るのって、ホントに前者のがエコなのか?
まぁ、CO2やらの処理は前者のがやりやすいとは思うけどさ。
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 18:54:39.09ID:/r52D+Ti
じゃ、ガソリン、軽油が両方使える。って事か。
0150名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:55:27.74ID:eNhEO2sm
>>139
エンジンって20年以上使い回すよ。
スバルなんてEJ型を(今はwrxだけになったが)を初代レガシィRSから25年間小改良小改良で使い続けてるw
0151名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:55:45.58ID:KcVOpKAk
GDI思い出した(´・ω・`)
0152名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:56:57.36ID:/r52D+Ti
スバルが先やっとけばな。
ディーゼル技術もそんなに無いしな。
開き直って、ボクサーPHVを進化するしかないか。
0154名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:57:42.34ID:wbNXniY9
>>22
☓ 究極のエンジン
○ 究極のエンジンの本出した人のネタ話
0156名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 18:58:53.83ID:wbNXniY9
>>146
co2を町中に出すか郊外一括処理するかは違うだろ。
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 18:59:05.73ID:Q9xQvUtx
>>1>>2

質問です

このエンジン、振動はどうなんでしょう?
ディーゼル並みにドタバタなんでしょうか?既存のガソリンエンジンと同等なんでしょうか?
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:00:02.00ID:eNhEO2sm
>>146
原発ですよ
政府はトヨタが準備できたら欧州に追随するよ絶対。
飴一杯ばらまいて電気自動車推進を今以上するよ。トヨタの準備を待ってるだけだから今は

そして電気足りないよね、石油石炭で発電はエコじゃないよね、原発しかんしよねって絶対言ってくる。
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:01:32.83ID:mftcVPT2
すごいね、燃焼温度そんなに高く無いのかな?エンジンの寿命に関係してくると思うけど。
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:04:08.14ID:3n1kdqkC
>>144
主要メーカーがEVに雪崩込めば内燃機関の市場はブルーオーシャンじゃねーかw

昔トヨタがプリウスを出した時、「これからはハイブリッドでガソリンエンジンの開発なんてもう必要ない」と
間違った判断をしてトヨタのエンジン技術が遅れてしまい、それを取り戻すためにマツダと提携するに至ったという背景もあるわけでさ。

同じ方向性で競争すれば資本の巨大な企業が勝つのが当たり前なのだし。
であれば、違う山を極めた方が生き残れる可能性が高いだろう。
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:04:10.67ID:HnUNk8Tf
長年、低圧縮エンジンロータリーで苦労した会社がこういう技術を開発するんだな
0162名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 19:06:02.25ID:ZgsvbnQU
>>146
そこら辺が国や地域によって事情が様々だから、電気自動車はトヨタと組んでやってくけど、内燃機関もまだまだやるよ、ってのがマツダの考えなんでしょ

例えば北欧とかブラジルみたいな電力を殆ど水力で賄ってるような所は圧倒的に電気自動車の方が環境に良いし、
カリフォルニアとか欧州、中国の都市みたいな大気汚染が酷いところは規制が入るのと、市街地だけで乗る分には問題ないから電気自動車を売ってくけど
そのほかの地域は利便性考えたらまだまだ内燃機関に頼らざるを得ないし
上手くいったらこっちの方がエコかもしれない
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:06:19.88ID:Cuy9J1Zk
>>157
高圧縮ノッキングだから察しろ
0164名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 19:09:30.22ID:1ZCuibs2
寒冷地だと始動性が悪いとか
暖房が効かないとかじゃなーの?
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:11:08.91ID:HxoAfCkS
林田力 東急不動産ホールディングス不買運動 5 [無断転載禁止]・2ch.net
元スレ http://mao.2ch.net/test/read.cgi/estate/1491916761/
1:インターン 04/11(火) 22:19 ??? [FJネクスト迷惑勧誘電話]
林田力 東急不動産ホールディングス不買運動 5
東急不動産不買運動で検索しよう。
http://tokyufubai.web.fc2.com/
▲ ブランズシティ久が原に住民反対運動
▲ 二子玉川ライズ タワー&レジデンスの環境破壊、風害(東京都世田谷区)
▲ ブランズタワー文京小日向で過去に高さ違反で建築確認取り下げ(東京都文京区) 省20
830:08/07(月) 20:43 ??? [だまし売り]
ベルリンで5日、連邦議会議事堂前でナチス式敬礼をしていた中国人観光客2人が逮捕された。ドイツではナチスやヒトラーを想起させる憎悪発言(ヘイトスピーチ)や図画・シンボルなどの使用を、法律で厳しく制限している。
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:13:05.56ID:YQWT9+xN
クリーンディーゼル詐欺で散々騙したのに
EV詐欺でも騙してやろうって気満々な、外車崇拝自称自動車評論家達。
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:13:05.77ID:3rVoS2Wo
>>141
資本提携ったって系列じゃないヨ
技術提携をするの当たってのセレモニーみたいなもの
スバルはインプレッサでもボディが大きすぎるし、ビジネスが北米中心だからWRCの目は少ないかとw
三菱も期待が出来ないから、可能性があるのはマツダがスズキくらい
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:16:06.79ID:f0Le3jJa
発売直前に発表しろよ
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:16:14.01ID:OWUNKN6v
>>35
欧州のアレは建前上 排ガス問題だし
いくら正論でも聞くわけないよな
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:17:26.82ID:iMJIVEZh
>>165
ディーゼルで煤貯まるなんて常識なのに何言ってんの?
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:18:34.42ID:oHK66Qb6
ま、実際のブツが出てこないと評価のしようが無いな
性能だけでなく、価格も含めてな
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:18:34.48ID:3rVoS2Wo
>>175
まあなんだw
規制側が無理を押し付け過ぎて、メーカー側から反乱を起こされたって感じかと
厳しくすれば良いって訳ではないがな
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:19:52.55ID:a++90GZw
>>136
>ガソリンディーゼルとも全面禁止

どの国も結局、ハイブリッドは禁止の対象外だけどな
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:20:15.41ID:aJ2q2sHX
すごい技術なのかわからんけどEVにシフトしなかった時の保険みたいなもんかな?
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:21:39.94ID:MjNfNPfn
>>179
Sエネチャージのスズキの勝利だな
0182名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 19:24:01.45ID:a++90GZw
>>181
いや、冗談抜きでそういう方向

欧州勢も「時代は電動化!わいらEVに向かって全力投球でっせ!ディーゼルもガソリンもクソ!」みたいなアピールをしつつ
本命の48Vマイルドハイブリッド化に向けて全力投球中だし
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:27:02.42ID:vc8aJ6sj
市販車投入は2019年以降か
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:27:37.23ID:a++90GZw
>>183
リーンバーン化による低温燃焼でNOxとススは出にくくなるんだよね
その弊害でCOとHCが出やすくなるけど
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:30:27.04ID:tPkAlvk7
>>145
燃費燃費とうるさい今どきの、熱効率40%に迫るような高効率なガソリンエンジンですら
EGRで排ガスを再燃焼させてようやく帳尻が合うレベルでHCが燃え残ってるんやで
あとは蒸発したりして吸気系に回されたオイルが炭化したりもする
0188へっぽこ記者@エリオット ★
垢版 |
2017/08/08(火) 19:31:19.94ID:CAP_USER
>>157
なんか安価がついたので。

> 質問です
>
> このエンジン、振動はどうなんでしょう?
> ディーゼル並みにドタバタなんでしょうか?既存のガソリンエンジンと同等なんでしょうか?

いやもうね、詳細が何もない状態なので何とも言いようがないっすな。新車のうちはそれなりに何とかするでしょ。
圧縮比はやたらと高いはずなので経年劣化が大変怖いところではあります。でもさすがに振動出まくる前に各種センサーが仕事して噴射量やら点火位置やら調整入るでしょうから、大昔のディーゼル並にドッタンバッタン大騒ぎにはならないはず。設計エンジニアの良心を信じればそうなる。
その代わり低燃費とか無かった話になるように思いますけどw
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:32:37.54ID:c+5dh3m2
いまさらガソリンエンジンかよ...

EV、燃料電池車の時代に...
0190名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 19:33:23.24ID:vDkbDqzb
凄いな!マツダ。技術といい、デザインといい現在最高位だな。ブランド力で
負い目を背負ってたが、今や最高位。あの、ニッサンなんてクソ車製造メーカーとは
雲泥の差。ニッサンを過去のメーカーに追い落としてる。しかもホンダの企業イメージ
すら凌駕していて、日本の技術力の神髄を発揮している素晴らしいメーカー。
このまま絶えることなく頑張って、ニッサン、ホンダ等のヘタレメーカーを追い落とし
広島発のA級メーカーに成って欲しい。もう、成りつつあるぜ。
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:36:59.80ID:62eHVsh7
内燃機関なんて、もういら内燃
0192名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 19:38:37.82ID:aPfW+3Nk
マツダディーゼルがコケたからなあ
今後自動車文化はEVに移行するのは確定なのに今更感
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:42:16.58ID:AFpDvsFJ
マツダのこの様な開発方針は共感できるな、安易に世界の時流に迎合しない所がいい。
今の様な内燃機関の自動車が出来る前に、蓄電池EVが開発されたが結局は蓄電池の
問題で内燃機関に取って代わられてしまった。世界は電気そのものがままならなく、
充電設備などとんでもないビンボー国が多いから、この様なエンジンは世界のほとんど
の国で必要とされる技術だ。蓄電池EVなど買う気にならんが、この様なエンジン車なら
買う気も出てくる。
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:42:47.16ID:Q9xQvUtx
>>188
157です
回答乙です

マツダのディーゼル試乗したときSUV以外だとエンジンの振動が半端なかったんで
高級車だとこれは無いわと思いますた
許されるのはアテンザでギリ
新型エンジンもそんなとこなんでしょうね
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:44:28.79ID:Q9xQvUtx
あ、でもCX-5とかなら、このエンジンとの相性はバッチリかも
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:45:40.63ID:Bw8yKilC
これ寒い地域で着火できるの??
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:45:57.18ID:a++90GZw
http://i.imgur.com/vwR6JgE.png
http://i.imgur.com/S7QqrKe.png
http://i.imgur.com/RsFAS9r.png
http://i.imgur.com/adbRs5y.png

説明資料から分かるのは

・単なる「火花点火/圧縮着火の切り替え」ではなく、「部分的な火花点火の膨張圧をトリガーにして圧縮着火」させる
・高負荷領域では、圧縮空気を強引に送り込むことで着火性を向上

という工夫で、圧縮着火の実現領域を広げているということ
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:46:43.04ID:N5PjAh1U
>>165
煤問題は直噴ディーゼルだけでなく、直噴ガソリンでも生じる
しかもガソリンの方が除去厄介
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:48:50.35ID:hz9ybTwc
>>172
HCCI全般で言われている話だよ

>>179
ん?欧州はまずは今更マイルドHVを進める予定だよ?
ディーゼルをするために排除してただけだから
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:49:59.74ID:a++90GZw
>>203
うん、だから「ハイブリッドは禁止の対象外」
EVに一本化しようなどとは、国もメーカーも考えてない
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:52:54.20ID:Iw4h43m6
>高負荷領域では、圧縮空気を強引に送り込むことで
過給機付?
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:54:32.38ID:tPkAlvk7
>>201
本来邪魔物なはずのスパークノックまで有効利用してるのか。すげーなw

ところでふと思ったんだけど、これってディーゼルには応用できないんかね?
うまくすればディーゼルエンジンの燃焼や排ガスを改善する事もできそうなもんだけど
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 19:57:57.08ID:fI50WuIv
また技術者が乗った飛行機が落ちるの?
0212名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:01:39.41ID:a++90GZw
>>208
ディーゼルの改善も似たような方向でしょ
圧縮着火(CI)は最初からできてるけど、均一混合(HC)にはなってないから
0215名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:10:39.21ID:pn0xcKjM
>>114
かつてマスキー法という、今のEV化と同様に絶対実現不可能といわれた法律があったの知らんのか?
0216名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:10:57.06ID:S8EYkMxg
>>75
スズキ「セニアカーはなぜ流行らんのだ・・・」
0217名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:11:53.05ID:2wDp70Eq
ディーゼルエンジンって独特のうるささがあるけど(ゴロンゴロンとか)
このエンジンもそういうところは大丈夫なのか?
0218名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:12:18.94ID:QFRJ/cAy
20年くらい先のマツダのニュース
水素燃料電池ではなく水素エンジンとしては世界で初めて「圧縮融合」の実用化に成功した「SKYACTIVE-H2He」を開発し、2039年から導入すると発表した。
水素原子核を超高温超圧縮で融合し、燃費率とトルクの向上を実現するなど、環境性能と動力性能を両立できるという。
元々超高温超高圧縮で核融合は出来ると分かってましたがレシプロエンジンで実現できるとは思われてしませんでした。
0219名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:12:48.76ID:n4ejgI9V
>>215
ジャパンキラーとして切ったカードのつもりが
日本以外は到底実現できなかったので
無かったことにされちゃった法案ですけどそれ
0220名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:16:58.05ID:S8EYkMxg
>>202
直噴ターボもやばいよな
PM規制で未来が無い
0221名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:18:56.66ID:Kc7IbBD8
結局、プラグ必要ってことは全領域で自己着火できるわけでないので、
走り方による燃費差が激しくなる気がする。

結局、ディーゼルの方が高効率なんじゃない?
0222名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:19:11.61ID:137JM1qp
EV車のために火力発電所増やさなきゃならん。
原発もソーラーも駄目だからな。
環境のため石油燃やそうぜ、ってアホか。
0225名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:23:35.49ID:Kt3W5MkE
なんだ、プラグ使ってんじゃん

>>157も聞こうと思った、d
0226名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:24:09.48ID:U+uHKLOx
>>221
むしろプラグの存在がポイントみたいね
火花による着火が目的じゃなくて
プラグの火球で熱膨張させて空気を圧縮して自然着火させるっぽい
0227名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:24:55.82ID:a++90GZw
>>221
プラグ点火をトリガーにして、混合気の大部分を圧縮着火させるから
幅広い領域で低燃費化できるって主張

http://i.imgur.com/IIc1N4T.png
0228名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:25:17.42ID:SQFBQix7
陸軍の誇る空気信管みたいなものか?
0229名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:25:43.63ID:ErnJ1pLu
君は本気か?
俺は本気だ!
0230名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:26:12.49ID:8pzHOluY
マツダの技術革新はスゲーよ
誰かもいってたけどトヨタがノドから手が出るほど欲しかった技術だったのではなかろうか…
0231名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:26:54.73ID:ErnJ1pLu
カブで儲けたらマツダの車を買います。
0233名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:31:15.43ID:PSaqFN8V
>>213
ザラ場で出てたよ
0234名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:31:29.17ID:3YkVJBPb
>>215
調べたら日本メーカー以外はマスキー法を達成できず、基準はゆるくなり続けて1975年の基準に達成できたのは1995年。
つまりガソリン車禁止が2040年と言って、実際には2060年禁止になると予想してるんだね、君は。
0235名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:31:57.68ID:pVTblA2H
トヨタが資本提携したがるわけだ
発展途上国とか考えるとガソリンエンジンはまだまだ必要だけど
新たにエンジン開発するととんでもない投資額がいるもん
0236名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:32:49.68ID:rzzN4/C+
すげーな
プラグいらないw
0237名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:34:17.52ID:yPvPFZMm
>>221
そらまぁ始動直後はエンジンブロックも冷えてるから

最初は普通のエンジンのように回して
エンジンブロックや、ヘッドがいい感じに熱を持って膨張してきたら
>そこから圧縮自然着火に切り替えるんだとさ(空気を潰してやると熱を持つ

本当なら凄い精度のエンジンなんだろなぁ
0238名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:34:32.05ID:a++90GZw
>>224
HCCIはリーンバーンだから、燃焼温度低下でNOxは元々少なくなる方向
その代わりに増えるCOとHCにどう対処するか
ってのが従来の課題

マツダの"SPCCI"では不完全燃焼が少なくCOやHCが出にくいのかもしれないし
酸化触媒を使って何とかしてるのかもしれない
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 20:37:06.90ID:/SEPGLAW
振動、騒音の特性が悪化するだけだろ。
0240名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:37:17.84ID:yPvPFZMm
強烈な圧縮をかけた上に、シリンダー内の混合気が満遍なく爆発するので
多分トルクは太い(ディーゼルエンジンみたいな
後は高回転になった時に伸びるのかなぁ?って感じすかね
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 20:41:40.96ID:FvBm8AH4
圧縮着火のエンジンレスポンスのメリットって結構大きいの?
どれくらいすごいかいまいちわからない
0243名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:43:35.76ID:cZia0yb4
日本メーカーがこんなのつくったらEUがガソリンエンジン車販売禁止にするのが早まるぞ
0244名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:45:47.26ID:yPvPFZMm
>>242
エンジンのレスポンスは落ちるんじゃねーかな
プラグ着火>電子制御で能動的
自然着火 >その名の通り受動的

まぁマツダの事だから、街乗りで「うーん(微妙」とならないよう
まだ何仕掛けがあるんだろね
0245名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:46:25.87ID:s9NTAXDK
>>240
高回転域ではプラグで着火みたいだよ
このエンジンの高回転域はどれくらいなんだろう?
普通の運転者ならバルタイが働くまで回すことは滅多にないだろうから、
5000回転ぐらいまで圧縮自然着火なら結構凄いかも
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 20:48:16.88ID:kprnIcOa
ガソリンもEVも全方位やっときゃいいんだ。
将来何がどうなるかなんてわからん。
0248名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:49:42.15ID:a++90GZw
>>242
圧縮着火の直接のメリットというよりもリーンバーン化の恩恵と思われる

多くの運転領域でリーンバーン化するからスロットルバルブはいつも開き気味 → レスポンス良し

http://i.imgur.com/HaDIkuT.png
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 20:50:18.80ID:r18qj/GE
>>114
日本の政治と違って、欧米の政府は理不尽なまでにドラスチックにそういうの実行するぞ。
タバコの値上げ幅とかもそう。
0251名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:51:19.66ID:CS2oOJHJ
単純にエンジンの製造コストが上がっちまうような…
高圧縮に耐えうるピストン、リング等
部材ケチったら成立せんのでは?

燃費向上でランニングコスト減=車体が高価格
うまく釣り合うのかな?
0252名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:51:26.73ID:6GsJD+E6
>>79
これトヨタのエンジン設計にいる連れも言ってたけど、やっぱプラグを使わざるを得ない範囲があるみたいだね
完全自己着火はまだ厳しいみたい
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 20:51:58.02ID:a++90GZw
>>250
リメンバーマスキー法&ディーゼル不正
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 20:54:42.42ID:ddBsmDOf
e-Power方式のほうがきびきび、で燃費もよかったら
あんまりアドバンテージないと思うんだがどうなのかな?
0256名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:57:56.58ID:FnVSt24+
エンジニアから言わせればすぐエンジンが壊れると思うのですが・・・
0257名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 20:59:01.99ID:vX48FY6J
>>251
排ガス規制の為に
他社は余計なものをつけないといけないので
トータルではそうでもないんじゃない
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:00:37.38ID:r1ptdpcV
40キロから3秒間の加速で不明なターボ車より1.7m進みますとかアホじゃね
じゃあ5秒後10秒後はどうなんだ
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:01:21.47ID:AyUYj9RQ
>>221
標高の高い山とか極寒の地とかのためだろ
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:04:13.17ID:ELukZbQG
>>238
そう言えば触媒技術でも貴金属に頼らないマツダの触媒技術が発表されてたね
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:06:35.98ID:ELukZbQG
>>243
EUが崩壊して無かった事になったりして
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:06:56.87ID:a++90GZw
>>262
貴金属フリーの排ガス浄化触媒はどこも実用化できてないよ

「貴金属の凝集を抑えて使用量削減」か「SKYACTIV-DでSCR触媒不要」を勘違いしてる?
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:07:10.62ID:pAPm/8qq
>>39
ウチの近所、リーフよりMIRAIの方をよく見かけるようになったよ。
色違いだから同じ車じゃないんだ。
0266名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:07:42.10ID:s9NTAXDK
>>260
バルタイが働くまで回さないのに、高回転、高出力エンジンが欲しくなるのが人情だろ
サーキット走行でもしない限りバルタイなんて働くことないもの
それでバルタイが働くのは5500回転ぐらいからだろ

この新エンジンが140km/h巡行で圧縮自然着火のみなら凄いよな
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:08:35.32ID:CS2oOJHJ
>>256
だから壊れねえように、レーシング品質の鍛造ピストンとかを
じゃんじゃん採用→エンジンのコストがバカ高くなるんだろうなあ
…と思ったわけで。
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:11:13.29ID:L3N6gWwB
EVにマツダの目指す走る歓びというものはないんだろう

EVが一般的になると車は家電製品になって中国メーカー一強になる
個性なんてないからね
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:14:10.01ID:2G8uew9A
>>268
ヂーゼルは40万円高だから20万円高くらいいに抑えてくると予想
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:15:25.72ID:SFs1p6lB
>>1
っつうか、これは世界レベルですごいだろ。
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:18:08.85ID:Rgh/s4n6
>>31
数年は様子見したいなぁ。
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:19:21.10ID:CS2oOJHJ
このエンジンの高圧縮に耐えうる強固なシリンダーやピストンを転用して
普通のヘッド周りで普通に点火させたら
ほーら、ん百馬力の競技用エンジンが…作れるといいなあwww
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:19:25.19ID:iBV367kR
他社は圧縮着火エンジンをシリーズハイブリッドのエンジンとして使うことを考えるかもな
それなら比較的狭い範囲で運転するから、回転数も適切なところから外れにくいだろうし
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:20:02.31ID:Q8Jo87eG
>>273
レーザー点火プラグが実用領域までやってきたから出来る業だ
あとはスカイアクティブ独特の バカデカいエキパイ=チャンバー構造 の賜物 まめな
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:20:53.14ID:vc8aJ6sj
トヨタが出資したのもEVはトヨタ本体でやって
ガソリンエンジンはマツダに任せる方針かもね
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:23:28.32ID:9RYTiV3l
>>277
HVももうおわこんだからな・・・・
せめて10年前ならその選択肢もあったかも知れんけど
今更じゃね
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:28:57.46ID:2FnUrisU
問題はこれに合わせるハイブリッドシステムを自前で持ってない事だな。
THS-IIを使ってる限り、出力特性をプリウスのエンジンに合わせることになってしまう。
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:33:36.83ID:YmC3wvna
で燃焼効率はどの程度なん?トヨタがガソリンエンジンで41%だけど軽く上回るんだよね?
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:34:25.94ID:Dy8zQG0r
>>283だから燃費が悪いんだな。
0288名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 21:34:32.34ID:qIZ+Pfgv
カゴと人力車がこれからの最先端。
0289名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 21:34:47.76ID:OUoqtDD7
知ろうt考えだが 自然発火(爆発)して大事故を起こさないの?
0290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:35:10.02ID:HxoAfCkS
FJネクスト迷惑13グランド・ガーラ白金高輪U不買 [無断転載禁止]・2ch.net
元スレ http://mao.2ch.net/test/read.cgi/estate/1495981584/
1:ガーラ・レジデンス平井不買運動 05/28(日) 23:26 ??? [FJネクスト迷惑勧誘電話]
FJネクスト不買運動で検索しよう。ガーラ・グランディ木場不買運動で検索しよう。
FJネクスト(株式会社エフ・ジェー・ネクスト、FJ Next Co., Ltd. 8935、東京都新宿区、肥田幸春代表取締役社長)はワンルームマンション投資の迷惑勧誘電話や悪質マンション建設で評判が悪い。
被害者が怒りをぶつけ、 彼らが自ら反省するまでその愚行を晒し続けることを目的としています。さあ、被害者の皆さん!彼らの迷惑ぶりをここに書き連ねましょう!
赤羽橋のガーラ・プレシャス東麻布やガーラ・グランディ木場(江東区東陽)は隣接地境界スレスレの約50cmに建設する悪質な投資用ワンルームマンションです。
低層住宅地に面した高層マンションは住環境を破壊します。
ガーラ・グランディ木場は休日祝日無視で作業する突貫工事です。突貫工事は建物の品質もいい加減になりがちです。 省20
561:08/07(月) 20:36 ??? [迷惑電話]
ガーラ・グランディ木場不買運動を
562:08/07(月) 20:41 ??? [悪徳不動産]
福利厚生 vs 社畜奴隷
0291名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 21:36:21.46ID:CIzgFKtG
>>282
始動時の振動抑えるとかはマイルドHVを搭載する事で対応するのは散々言われてる
0292名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 21:36:27.15ID:MTvBqfZi
>>289
ガソリン車ってノッキングしたら大事故になんの?
0293名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 21:39:05.84ID:OUoqtDD7
σ(゚∀゚ )オレ ヒュンダイだけれども 

      さっそくマツダの社員の引き抜きを考えるニダ
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:40:15.62ID:PyEx5YiM
ホンダのAR燃焼は無かった事にされてるの?
市販車もあったのに…
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:44:30.52ID:Cuy9J1Zk
ハイブリッドなんて必要ない、ブレーキ時に回生してフライホイールを回し
発進時にフライホイールの動力で加速させればいいだけ
重いバッテリーやモーターも要らない、フライホイールを高速回転させればいい
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 21:53:48.19ID:fXLVi9xi
>>254
別にe-power方式は昔からある技術なので他も出来る
発電効率の良いエンジン作ればなおさらメリットがあるもの
日産はエンジン開発もっとやってればノートの燃費はもっとよかったんだけど、ノートのエンジン自体が糞過ぎるせいでメリットをかなり失ってる車なんで
0300名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 21:57:15.21ID:eJEcgz13
>>298
角運動量がキャンセルするように
反対向きに回転するフライホイールを2つ付ければいいんじゃね?
0301名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 21:57:37.33ID:EHl/oyK9
>>201
低負荷・低回転で圧縮着火ってどうやってるんだろう?
EGRと空気入れまくって希薄燃焼させるには圧縮比高くしないと厳しい気が
ただ現行と同等の出力保つには圧縮比は現行以上にはできないと思うし謎
0302名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 21:57:43.49ID:9RYTiV3l
>>299
発電用エンジンならガソリンの必要ないじゃん
灯油にしろよ
とか思ったよ
0303名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 21:58:52.65ID:yUgrjCXy
>>298
レーシングカーでやってるから、曲がる止まるは問題ないだろ。
0305名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:07:20.10ID:yHxdOInz
まだ内燃機関にこだわってんの?
テスラ様を見習えよ
0307名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:10:42.97ID:eJEcgz13
>>306
マツダのhcciと組み合わせれば
重い電池運ばなくて済むし、最高じゃね?
0309名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:11:34.76ID:12feHn5/
>>305
EV化では、日米とも全然電力が足りませんが、どうやって発電量増やすんだい?
0310名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:12:38.29ID:eJEcgz13
>>309
核融合とフライホイール。
0312名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:15:55.92ID:roF5UvC8
マツダとトヨタが資本提携し、マスコミやネット盛んに来ると言われる。自動運転、電気自動車時代の生き残りを目指している。でも他に以下のような生き残り策はないかと
────────────────────────
有機物を高温高圧縮すれば人口炭化水素液体燃料(人口石油)の製造が可能とか?

世界の砂漠地帯サハラ、中東、モンゴルゴビ、中央アジア、オーストラリア、アメリカ西部砂漠地帯に大規模に太陽光集熱発電所を造り、その余剰電力や高温で有機物を高温高圧縮して低コストで人口石油を作れる可能性がある。

将来、開発中の常温超電導ケーブルで電力の減衰を少なくして都市部に電気を持って行ける可能性もある。

有機物は糞尿や生活ごみや産業廃棄物からドンドン発生している。これらを余剰電力で低コストで人口石油に出来る可能性がある。★有機物の廃棄に金がかかっているのを金の卵に出来る可能性もある。

他に二酸化炭素から簡単にエタノールを生成する方法も実用化の可能性があるとか。
http://japanese.engadget.com/2016/10/18/co2/

電気自動車が本格的に普及したら内燃機関と違い参入障壁が低くなり、スマホと同じく中国が世界を制するのは確実。

日本としては国の外貨の金融資産で乾燥地帯で太陽光集熱発電所を造り、余剰電力で有機物を高温高圧縮して低コストで人口石油を造ることを実験・証明することで自動車産業の生き残りを目指すべきでは?
───────────────────────
現在、電気自動車の蓄電池の蓄電容量をドンドン上げて行けば爆発の危険が増す。車重も増す。電池は劣化し、電池はエンジンよりかなり寿命が短いのでバッテリーの交換コストがかかる。

燃料電池車の水素タンクも機密性が求められコストが増す。水素タンクも危険。検査も必要

エタノールや人口炭化水素液体燃料だったら今までのガソリンタンクで低コストに貯蔵出来る。
(内燃機関の燃料の一つ酸素は、そこら辺の空気から調達しているから燃料の容積を少なく軽く出来る利点がある
★電池を容量を上げると危険なのは、同じ電池の固まりの中に違う化学物質を反応させて蓄電するからで原理的に無理があるため)

日本は内燃機関ではマツダを代表する様に世界トップクラス、ハイブリット車もトヨタ・ホンダとトップクラス、プラグインハイブリッドも三菱・トヨタとトップクラス。

日本は内燃機関やHV、プラグインハイブリッドを全面に立て生き残りを目指すしかない。そのためには低コストの人口炭化水素液体燃料製造の実現が必要と思う。
───────────────────────
トランプはアメリカに投資を求めている。要請に応えアメリカ西部砂漠地帯に「円を刷った金で」大規模に太陽光集熱発電所を造り、

この電力や熱を利用して低コストの高温高圧力を実現し、有機廃棄物から人口石油を造る実験・証明を行ったらどうだろう?日米がウインウインなれる可能性もある。
0313名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:16:14.97ID:yUgrjCXy
>>306
コレでプラグインハイブリッドにすれば、充電時間気にしなくてよくなるんじゃね?
内燃機関指導5分前に、家庭の電力でフライホイールをまわす。
0315名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:22:35.80ID:eJEcgz13
>>314
カッコいいだろ
0316名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:28:37.79ID:aHOnMs1J
フランスに続いてイギリスも2040年までにディーゼル車とガソリン車の販売禁止 加速する電気自動車化
ドイツ連邦議会で、2030年までにガソリン車などを禁止する決議案が採択される
カリフォルニア州、ニューヨーク州などのアメリカ国内の8州が「2050年までにICE(内燃機関)による駆動方式のクルマの販売を全面的に禁止にする」と発表した。
(ハイブリッド車も内燃機関に含む)

どんなに凄い技術でもガソリンエンジンに未来はない
0317名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:31:23.93ID:yUgrjCXy
内燃機関車禁止になったら、商用車はどーなるんだろ?
電気自動車で採算取れるのか?
0318名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:31:52.10ID:iSxSW3PC
>>316
いち早く内燃機関自動車を禁止するオランダだって
デモ車にはレンジエクステンダー搭載してんよ
0319名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:32:02.05ID:9RYTiV3l
>>316
>どんなに凄い技術でもガソリンエンジンに未来はない

自分も同意見だけどこのスレではマツダがんばれー!でいーじゃん
水さすことないよw
0320名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:33:13.35ID:a++90GZw
>>301
それこそ火花点火のアシストがモロに効く領域でしょ
0321名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:33:40.83ID:JubWCWk3
日本を含む後進国は、当面ガソリン&ディーゼル車が主流だしな
0322名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:35:00.15ID:G59KUUrt
ガソリンエンジン初では無い
実用ガソリンエンジン初
0323名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:36:11.03ID:aHOnMs1J
>>319
マツダロータリーがルマン24H勝った時にこれっぽっちも嬉しくなかったことに驚いた
それからマツダだけは眼中にない
0326名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:38:30.55ID:a++90GZw
>>316
>フランスに続いてイギリスも2040年までにディーゼル車とガソリン車の販売禁止

「ただしハイブリッドは販売OK」の条件を無視すんなよ
0328名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:40:01.58ID:N5PjAh1U
>>316
>>234
0329名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:41:07.79ID:41evDqqK
>>327
よぉ爺ちゃん、もう勃たないからオンナには乗れない の間違いだろ?
0330名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:42:52.83ID:RPsLz4/G
またリコールか?
0331名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:42:59.30ID:yUgrjCXy
つまり、EUは内燃機関の技術では、今後日本に対抗できないと悟ったんだな。
0332名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:44:49.44ID:+4bM+3Uo
ED車は燃費がいい
300円で500キロ
マツダがこれに立ち向かえるか?
0333名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:45:53.13ID:N5PjAh1U
>>327
市場に出てる車は直噴が多いと思うが
むしろ直噴ターボばかりで直噴アレルギーだと車買えなくなるんでは?
0335名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:46:36.21ID:9h9csfon
>>332
EDはお医者さんで治す時代です
0336名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:47:50.42ID:9RYTiV3l
>>326
でもHV全然売れて無いじゃん
もう空気だよw
0337名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:48:21.71ID:Dy8zQG0r
アンチマツダが発狂してるなw
0338名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:49:59.06ID:N5PjAh1U
>>336
EUがメーカーと国が共同でディーゼル凄い!HV糞!というイメージ戦略やってたわけだから売れない訳よ
そのEUは今度はHVを経由してEV目指すと言い始めたんだよ
0339名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:50:28.54ID:wv1siHPG
つつにこびり付いたススをサッとひと吹き
触媒パかっと開けてススをゴミ箱へポイ
できる機能搭載したら買ってやるよ
0340名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:50:42.65ID:yUgrjCXy
>>334
>どんなに凄い技術でもガソリンエンジンに未来はない

コレはEUやら支那のポジショントークだろwww?
結局ガソリンは枯渇しなかったし、世間で喧伝されてる話を真に受ける必要は無いw。
0341名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:50:59.68ID:SgD5f+Zh
そんな開発より

タイヤ無いクルマを早よ!
0342名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:51:38.82ID:ptpeUYFP
>>338
HVを経由せずEV が正しい
0343名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:52:33.84ID:qcM8Vjho
>>341
そんなのより、駐車場不要のクルマ はよ
0344名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:53:52.63ID:3YkVJBPb
>>336
毒ガスディーゼルが広まってから、欧州でHVは伸びてるよ。
欧州メーカーは共同でLV148ってマイルドハイブリッドの規格化が完成し、これから普及予定。
0345名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:54:24.77ID:3hc4ctDR
>>1
EVの時代が迫ってきてるからなあ
0346名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:54:44.67ID:DRPcEEo1
>>99
23年も先の事じゃん
先進国より途上国の方が伸びるだろうしね
0347名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:54:46.80ID:JSEYOBFk
>>12
> せめて30年早かったらなぁ
> もう、ガソリン車はおわこんだからなぁ・・・・


だよねー
そしてEVもオワコン

これからは、日本だけが経産省の指導のもと、世界に先駆けて推進してきた
水素エンジンの時代が来る

そして、その次にはやはり日本だけが独自にプッシュしまくっている
夢のエネルギー資源「メタンハイドレート」を使うエンジンの時代が来るよ!
 
  
 
0348名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:55:07.79ID:9RYTiV3l
>>342
せやね、HVの販売台数EVの半分以下だからな
さすがにHVはもう古いわなw
0350名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:56:12.12ID:4Qd3pvk8
(´-`).。oO(KTMが2stのFIエンジンを開発したけど、コレとAR燃焼組み合わせて凄いエンジン出来ないものかな…)
0351名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 22:59:55.46ID:N5PjAh1U
>>342
いやHV経由なんだが
0352名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 23:01:22.29ID:yUgrjCXy
>>350
2stには農協で売ってる丸山のエンジンオイルが良いw。
0353名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 23:01:59.71ID:I8HwEagg
欧州メーカーもそうだけど
ディーゼルの事があって全面に打ち出してるだけで
次の本命はEVでなくHVだぞ
0355名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 23:05:21.74ID:AzoswLG6
トヨタに載る
0356名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 23:05:31.16ID:mgbAjePI
そもそもこれの発表と一緒に19年にEV出すって言ってただろ
0359名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 23:13:20.66ID:RvW0CZ+K
HCCIモードと通常点火モードをどうやってきりかえてるんだろうね。

HCCIモードにするには最低でも圧縮比を18以上に上げる必要があるらしいけど、
通常の点火モードに切り替える時にはこんな高圧縮じゃぶっ壊れてしまうわけで、
とうぜんマツダが否定した大昔のディーゼルのように、ピストンがかなり下がった位置での
点火となって、通常モードでの熱効率が大幅に落ちそうな気がするんだが。
0361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 23:14:05.66ID:ladiYMGZ
エンジンオイルが専用品になりそう
0363名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 23:15:27.95ID:d5WdSrTI
このエンジン、燃費はどうなのかな?
メリットがよくわからないんだけど。
多分、水上モータースポーツにはいいと思う。
0364名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 23:19:53.10ID:a++90GZw
>>359
プラグ点火はどの領域でも行ってる

切り替わってるのは
SPCCI(プラグ点火をトリガーにして、混合気の大部分を圧縮着火)

SI(通常点火)
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 23:20:29.69ID:ladiYMGZ
マツダPWSに乗ってたけど
音は煩い壊れるで散々だった
今度は質が良いといいけど
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 23:23:58.03ID:kQurkliL
マツダ トヨタは時代遅れ 電気自動車がメインになるのに 今 ガソリン車を開発
して 喜んでいるのでは ますます 世界から遅れてます、ガラパゴス・カー
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 23:26:26.15ID:RvW0CZ+K
>>364
え?どの領域でもHCCIはやってないってこと?
SPCCIってプラグで着火した圧力で回りの希薄な混合気を着火するってことかな?
それってGDIがやってた成層燃焼みたいなもんなのかな。
0370幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
垢版 |
2017/08/08(火) 23:29:05.38ID:cRYp7jZC
圧縮比を高くするとエンジンを頑丈に作らなければならないので重くなるし、
リーンバーンにすると窒素酸化物が多く出る。
ロータリーもそうだが、他の会社が捨てた技術に固執して自滅するマツダ。
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 23:29:05.65ID:RvW0CZ+K
>>369
プラグの回りの火種の部分は燃料が濃いんだよね?
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 23:31:36.29ID:RvW0CZ+K
空気の供給装置とか書いてあるけど、過給器のことかな。
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 23:32:07.42ID:qCXFqbbj
凄いが海外ではガソリン車売れなくなるんやろ?
なんかもったいないなあ
0375幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
垢版 |
2017/08/08(火) 23:33:12.29ID:cRYp7jZC
>>372
技術的には可能なんだが、コストと耐久性で他の会社はやらないんだよ。

>>373
高圧縮で過給とか故障が多そうだな。手を出さないほうが吉だ。
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 23:35:34.66ID:m5k3w4SU
トヨタは完全自動運転にアップデートできる、走行距離350KmのEVヴィッツを100万円で出してくれ
そうすれば馬鹿売れよ
ローンはオーナーが使っていない時に車に稼いでもらって、実質無料で持てると
この車を出せれば、十分今後世界で戦っていける
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 23:36:10.97ID:RvW0CZ+K
>>376
とすると、過給圧制御が複雑になるからターボじゃなくて、SCみたいなものかも。
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 23:38:04.79ID:H7UpKpZl
>>359

どの領域でも基本は圧縮点火CIなんだよ

高回転になると点火タイミングの制御が難しいので、火花点火SIで火球を作り、
その燃焼圧力で全体が圧縮点火されるんだよ。
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 23:40:10.03ID:tMpBZ9n5
>>370
エンジン効率の上昇は重要なことだよ。
チャレンジする必要性はあると思う。

それに今のマツダのエンジンはすでにガソリンとディーゼルのエンジンブロックは共通化されている
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 23:41:21.40ID:vikUwEdi
>>378
@PWS(プレッシャー・ウェーブ・スーパーチャージャー)の応用技術を用いる
Aスカイアクティブ独特の大きなエキパイを利用してチャンパー効果で過給する
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 23:41:55.90ID:RvW0CZ+K
ホンダはF1で苦労して同じような技術をモノにしたのに、市販車でマツダに先を越されるとはね。
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 23:42:38.42ID:RvW0CZ+K
>>380
なるほど。
しかも電動なのか。
0387幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2017/08/08(火) 23:44:31.01ID:cRYp7jZC
>>381
効率よくパワーを出せるという触れ込みだったミラーサイクルはもう作ってないだろ。
まあ頑張れと言いたいが、故障頻発ではお話にならんぞ。
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 23:45:21.50ID:vJMlTtTc
>>374
EVが爆発的に普及したとして
原発がない国でどうやって電力をまかなうのか、まだ答えが出てない
ソーラーじゃ足りないし、火力発電はCO2出すし
0390幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
垢版 |
2017/08/08(火) 23:47:24.26ID:cRYp7jZC
マツダはV6をまた作ればいいんだよ。アテンザに載せてアルファロメオを目指せ。
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 23:47:48.19ID:C1v7QOrU
F1では常識
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 23:54:30.41ID:e7n8FVAQ
そろそろとは聞いてたが、発表したのか。
これ、天才がちょっと思いついて商品化する類のものではなく、地味な試験をコツコツと積み重ねないと実用化できない類のモノだと思う。
社内で内燃機関の将来に対する夢が共有されていて、遥か遠くの共通のゴールを目指す事が出来ている証ではないかと思うんだよね。

結果として商品が売れるかどうかは別として、その事について素直に拍手と賞賛を贈りたい。
0394名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 23:55:33.26ID:3xvso3lr
>>2
補足ありがとう。
0395名刺は切らしておりまして
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2017/08/08(火) 23:55:53.12ID:33Fj3QQR
ロリータエンジンの低速回転時の改良策を練ってる内に出てきた技術だよな
つまり、ロリータの復活も近い
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 00:00:50.02ID:6E4z6vNe
>>353
そう思う。

シリーズハイブリッド化なら、バッテリーへの依存は少ない上に、「これは電動駆動車両です」と言い切れる。
ボルボなんかは、この道を行くのではないかなあ
0398名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 00:01:45.63ID:+NhH4Xu5
>>396
うん
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 00:03:12.43ID:2dYt/msW
またEDの話してる・・・

\ ( ‘?’ )/
 \  \
  \ γ∩ミ ブルンブルン
   ⊂:: ::⊃)) ブルンブルン
  /乂∪彡\ ブルンブルン
0400名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 00:03:26.96ID:AIm9w7yh
マツダが本気でEV開発したらどうなるの?
0402名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 00:07:42.26ID:sNQUKVdk
【豊田真由子】”暴言暴行” 秘書がお詫び行脚 復帰準備か? 170804

https://www.youtube.com/watch?v=iHonmQMK4A0


【斎藤由貴】W不倫否定

https://www.youtube.com/watch?v=_rFoo-7PcQE




【石原さとみ】サントリードリームマッチ4年連続始球式 20170808

https://www.youtube.com/watch?v=qMCxeYWz-bE

https://www.youtube.com/watch?v=eQ8CPm4bL6g


芸能界の魔性の女ランキング

https://www.youtube.com/watch?v=-CLcLj7mOiE
0403名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 00:09:12.26ID:/hqUlGDl
>>295
フライホイールのはウィリアムズF1がやろうと思ったけど、フライホイールケース内を真空状態にするための真空ポンプが必要、後フライホイールみたいな重いのが高速回転してて万が一の時に危ないってので取り止めたはずよ
結局はバッテリー+モータの方が色んな面で優れてるみたいだし
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 00:10:30.58ID:Aa/HPcOv
>>401
可変ポート機構などの実現で回転域によって圧縮比を変えられそう。
低回転モーターアシスト+可変ポート機構+ターボしか思い付かない。
ロータリーは排気圧の高さを生かしたターボの効率がいいしね。
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 00:12:42.58ID:3pIavsGl
またボルボのエンジンにも採用決定だな
0407名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 00:12:51.89ID:oDAZuzWj
ひとみちゃんの活躍のたまもの。
0409名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 00:15:23.62ID:BZ2whG70
内燃機関自動車販売禁止は結構だが、そうするとEU勢、特に英仏独は
軍用自動車、戦車はどうするんだね?

主力戦車英チャレンジャー2や仏マルーダのエンジンがEV化とか?ww
悪い冗談だろw

チャレンジャーのディーゼルエンジンはドイツ製MTUFriedrichshafen社だわな
ディーゼル専門の会社(今はロールスロイスグループ)
船舶や航空機ディーゼルで当座しのぐとしても、最大の売上なディーゼルトラックエンジンの販売が
民生用ダメになったら、戦車だけでは当然のように会社存続できなくなるわな
戦車の価格が10倍近くなってもいいから、政府だけ相手に内燃機関継続するかねぇ
(今でも4億〜10億するが、1輌50億とかだったら笑っちゃうぞw 20輌でミニイージス搭載フリゲート艦作れるw。40輌でイージス護衛艦がw)

コスト抑えるための3国共通開発?w いつも頓挫してんのに、そんなんできるわけがw 毎度毎度頓挫でまとまらない軍事部門がw
対空ミサイルから軍艦から主力戦闘機までなw 

それでも主力戦車はまだ1国でコストかける必要性はあるかもしれんが、コスト重視な装輪装甲車とかどうすんだ?
どこも民生用トラック用エンジンだぜ? 

政府に売る車(装輪車のベース車輛)は例外的に内燃機関okでも、民間に販売したらダメではコストがどれくらい上がるんかなw
トラックがEVにならないとどうにもならんわな
肝心のトラックがEVになる見込みはあるのかい?

というか、そもそも軍用に耐えられるEVなんて作れるのか?w
トラックはまだしも、履帯車輛になー
0410名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 00:16:44.32ID:pZ7yRxLE
各国がEVを推し進めても今後20年は「ピュアEV」の時代なんて来ない。
しばらくは「レンジエクステンダーEV」の時代だ。

たとえバッテリーに画期的なブレイクスルーが起きたとしても、
その技術がピュアEVにのみ使われる訳がなく、当然レンジエクステンダーEVにも使われる。

バッテリーの重量対エネルギ密度でレンジエクステンダーに使うエンジン+ガソリンタンク分くらい軽くならないと。
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 00:23:03.65ID:oDAZuzWj
衝撃的だわ。絶句する。
しかしマツダはいつもタイミングに恵まれない。
多少はマツダに幸運があることを願う。
0412名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 00:27:17.96ID:zPypf6tJ
>>405
F1ではプレチャンバーで着火する希薄燃焼と言われてるが、
レギュレーションではバルブが4つまでとか、インジェクターが1個だけとか制約があるので
副室内に掃気バルブや副インジェクターを置くことが出来ないので、多分ネットで出まわってる
ような昔のCVCCみたいな福室燃焼室はやってないと思われる。
案外マツダがやった、この方式が使われてるんじゃないかなーと勝手に想像している。
違ってたらいつか謝る。w
0413名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 00:31:56.45ID:/hqUlGDl
>>412
俺も実はF1についてマーレのジェットイグニッションってのが使われてるってのは懐疑的なんだよなw
レギュレーション見ると一シリンダー辺り一インジェクターだし、マーレの方式だと副燃焼室と主燃焼室にそれぞれインジェクターが必要だからレギュレーション違反にならないのかと
もう少し今のF1に使われてるジェットイグニッションについて、詳しく書かれてるのがあれば納得出来るんだけどな〜
0414名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 00:40:59.37ID:3W4BKU7P
こういうエンジンって、本当に効率のいい領域って限られているんじゃないか?
その場合はエンジン単体で使うよりも、
常に一定回転数で利用できるハイブリッド車との併用がいいのかもな
0417名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 00:46:21.77ID:u8QppgOK
>>354
マイルドHVもろくに取り組んでないのが欧州メーカーだから
0418名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 00:49:50.40ID:oZXDRHjF
F-1や戦闘機、ロケットで使われていない技術を開発してもなぁ
燃費向上はF-1にとっては最重要課題でピットイン回数減らせれば楽勝になるからな
そうじゃなくても搭載燃料を少なく出来るなら軽量化に直結で加速、減速、曲がりが一気によくなる
でもマツダのソレはそのレベルにない
0421名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 00:53:31.44ID:+NhH4Xu5
>>418
ちょっとズレた指摘だと思う。
別にマツダは参戦してないしする気もないし
参戦できるほどメーカーとしての規模も資金も全然ない。
販売車のための研究を身の丈に合わせて着実にやってる。
0422名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 00:54:27.66ID:NVsABgmz
>>418
給油禁止だからピットイン回数はタイヤで決まってるのにアホかお前
燃費が良ければ早く走れるのは燃料の総量が決まっていてそれだけ燃料を無理にセーブする必要が無いからだ
0424幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2017/08/09(水) 01:09:07.97ID:P6WTR5CQ
>>420
マツダのV6エンジンは滑らかで良かったのだが、高コストだった。MPVは後輪駆動の初代では
マツダのV6エンジンだったが、FFになった二代目はフォードのガサツなV6に取り換えられた。
こっちのがコストが安いからだと。
0425名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 01:12:48.72ID:p3dZeavB
2020年には給油とオイル交換のサイクルが同じになるPHVが出そう
0426名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 01:21:00.06ID:fw8ZBGJq
 
・デザインはホンダ
・エンジンはマツダ
・ボディはスバル
・収納はダイハツ
・キーホルダーはトヨタ

そんな車、作って
0427名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 01:22:54.68ID:0TnIU6vh
電気自動車に時代とか言っても
電力インフラ問題が残ってるからエンジンの消滅は20年はある
0428名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 01:23:09.99ID:+NhH4Xu5
>>426
他はともかく・・・

> ・デザインはホンダ

断固拒否
0429名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 01:23:39.13ID:fw8ZBGJq
>>428
じゃー、おまえのは、ニッサンかスズキで
0430名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 01:24:07.21ID:AIm9w7yh
>>426
>・デザインはホンダ

1行目でゴミ確定なんだが
0431名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 01:24:09.06ID:+NhH4Xu5
>>429
・CMはホンダ

これならいいよ
0432名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 01:28:04.78ID:fw8ZBGJq
 
もしかして、ホンダのデザインって好かれてないのか??
0434名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 01:29:56.56ID:fw8ZBGJq
>>433
ノーズぶつ切り苦手
0437幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2017/08/09(水) 01:52:01.95ID:P6WTR5CQ
そういや日産のCMで矢沢永吉が「技術の日産」って言ってるな。
この言葉を知ってるのは今や団塊世代くらいだろ。
0438
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2017/08/09(水) 01:55:41.76ID:8YyW+zGu
●だ!
0440名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 02:22:49.65ID:9CzBAMnl
竹中平蔵と安倍昭恵は国民の税金を搾取した内閣人事で
国会で加計(親戚)企業の喚問を果たしその責任から退任すべし。

沢山の秘書を連れて銀座で爆買(税金散財)してる場合ではない!
一体どこの国のセレブ女王様なんだ、国民の幸せを先に考えてやれ!
0442名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 02:43:44.66ID:ijN1gSzy
何が凄いって、ガソリンエンジンを巨大化できる点だな
トラックや船舶のエンジンを置き変えられるんだぜ
ディーゼルとガソリンの良いとこ取り
まさにレシプロの最終進化形態
0443名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 03:00:18.77ID:HYSMjFNv
>>375
ランエボが4G63積んでブロー上等で馬力出してた頃のターボの圧縮比なんて、今の軽ターボの圧縮比未満だぞ
直噴ターボに至っては・・・・
高圧縮の過給エンジンなんて今は当たり前
お前の古臭い頭じゃもはや現行の過給エンジン車は乗れねえな

ミラーサイクル作ってないとか言い出すあたり古臭いんじゃなくて無知なのかw
0444名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 03:51:50.72ID:XEh/+9E8
>>409
軍用車こそ燃料電池やろうとしてると思うよ
エンジン音がしないのは大きなメリット
アンモニア改質水素も実用化が見えて来たしな
0447名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 06:32:21.59ID:bn/hmRkB
>>426
デザインとボディもマツダ。
0449名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 06:46:56.41ID:l+Cky8D9
これ焼玉エンジンとの違いを教えてくれ
0454名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 07:46:49.99ID:BbdIR5V8
>>418
スパークプラグを備えたセミHCCIはF1のエンジンみたいなもんなんだがな
0455名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 08:01:57.18ID:RrTUF2YI
中国「いまさら内燃機関の研究しても日本や欧州のメーカーに敵わないから俺達はEVで行くぜ!」
日本「水素で動く自動車を・・・・」
  「ガソリンエンジンをより進化させました・・・」

5年後、10年後にどうなってることやら
0458名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 08:03:42.21ID:idHpCs4g
現行のエンジンだって圧縮比が変態だと思うんだけど
マツダってこういうの好きだな
0460名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 08:40:07.07ID:5nOp8PnJ
マツダすげえ 
それに比べてホンダは・・・
0461名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 08:44:04.59ID:PjIgZV3I
>>455
中国、北米政府「これからはEV!」
中国人「こんな高いEVなんて買えないアル!」
アメリカ人「今はSUVブーム、シェールガス安いのにEVなんて買うわけ無いだろwww」
0462名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 08:47:02.93ID:+NhH4Xu5
マツダの先鋭化させて行くスタイルは好きだなあ。
技術屋としての自認を持ってるメーカーはずっと続いて欲しい。
0463名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 08:54:12.02ID:evHwTsuJ
EVなんかあのITバブルのようなもの次期覚める今のエンジン改良のほうが
ベタ−な選択だ
0464名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 08:58:51.41ID:XQwvSAsx
>>446
そっちかよ!www
0465名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 09:00:50.41ID:opNuZF/O
中国は環境汚染がきついんで乗用車のEV移行はどんどん進むだろな
産油国のアメリカはまだまだだろう
0466名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 09:03:05.24ID:Ds7Z4lpe
これどういう事?
ガソリンエンジンの燃費3割も改善すんの?
話が良すぎるだろ

リッター50kmぐらいの軽自動車出てくるんやん
そんなのあったら・・
0467名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 09:08:37.23ID:2u2+dxkD
パワーが出て燃費が改善出来て軽油みたいに黒煙処理が必要ない

いいやないか
0468名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 09:12:52.15ID:snt1EYX/
ディーゼルエンジンと同じ燃焼でディーゼルエンジン並みの効率なガソリンエンジンだからねえ
でもガソリンエンジンだから黒煙出ないし、ガソリンエンジンとしての小排気量でも成り立つって

まあ普通の乗用車よりも、軽自動車の効率を更に上げるとか、
大型トラックもガソリンエンジンにして排ガス綺麗とか、
レンジエクステンダーEVの発電エンジンにするとか、の方が生かせそうだが
0470名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 09:24:04.55ID:4+YzrYTx
matsuda
0472名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 09:32:52.93ID:U3ASdemY
このエンジンでハイブリッド作ろうぜ
0473名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 09:33:18.63ID:oDAZuzWj
>>99
キミは方便という言葉を知っているか?
0474名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 09:36:30.70ID:SLR8PVUO
もう一声。
等圧膨張出来れば完璧なガソリン・ディーゼルなんだけど。
まあ昔あったGDIなんてナンチャッテよりは真面目だが。
0476名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 09:37:35.25ID:4+YzrYTx
>>426
デザインはレクサス
0477名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 09:38:46.56ID:SLR8PVUO
>>443
今の遅閉じのエンジンだと、実際の圧縮比は見てくれよりもずっと下がるんだけど。
0478名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 09:44:44.86ID:Gb5dL9MN
世界初?
F1でメルセデスとフェラーリとルノーがやっている奴だろ。
あの三社は市販レベル以上に達しているけれど。
マツダのそれはどう違うのかなあ。
0481名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 09:50:04.68ID:kWIhjZbH
またプリウスの燃費が大幅改善するのか
0482名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 09:53:56.73ID:Eh5PmNCX
本物なら大型車のディーゼルエンジンのリプレースに使えるんんじゃないのかこれ?
黒煙とおさらば
0483名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 09:53:58.90ID:8h50SOlM
ディーゼルエンジンみたいにカラカラ音がするの?
0484名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 09:57:41.55ID:oDAZuzWj
このエンジン、スポーツカーに搭載されて登場するのかもしれないな。
順当に考えると名称は『RX-9』ってところだろうか。
このエンジンなら、RXシリーズを愛する人にも一定の理解を得てもらえるだろう。

というのも、SKYACTIV-Xは応答性が高く、燃費に対するギヤ比の選択自由度が広い。この特性はスポーツカー向きだ。エコでもある。
スポーツカーならば、ある程度価格を高く設定しても、むしろ良い印象を与えられる場合も多い。
それに、現行のSKYACTIV-G&Dのシリーズはアップグレードさせて今後も維持するとも言っている。

普及品にこの革新的なエンジンを載せるとは思えない。滅多に無いブランド向上の機会を普及品に担わせるのはもったいないことだ。
それに革新的な新技術は故障も多い。生産数の多いマツダの主力車種アクセラに搭載されるのは思えないのだ。
トラブルが付きものの高級スポーツカー・・・と言っても1000万円ぐらいだと思うが、それは車体価格相応のアフターサービスの丁寧さでフォローするのだと思う。

スポーツカーに搭載して時間稼ぎをしてコストダウンの可能性を探り、アクセラに搭載できるようにするのだ。
0487名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 10:05:54.42ID:qWC3ep99
>>478
F1は自己圧縮着火ではなく、副燃焼室で火花点火した炎を主燃焼室に吹き出して一気に着火するという方式
タービュランス・ジェット・イグニッションと呼ばれている
WECでポルシェやトヨタも使っていると言われているね

マツダのは運転領域に限りはあるけど完全な自己圧縮着火

メルセデスやフェラーリやルノーもTJIを市販車に下していないということは
量産化するにあたってなんらかの問題があるんだろうけど
耐久性なのかコストなのか排ガスなのかはよくわからん
0488名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 10:08:02.40ID:oDAZuzWj
無能な人って下らない批判が多いよね。
0489名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 10:18:43.47ID:snt1EYX/
>>485
始動時と回転数が高い領域だけで点火プラグを使ってる図だから、
トラックでは回転数低い領域だけしか使わなければ大ボアも出来そう
0491名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 10:28:06.93ID:ffvf/T5B
>>455
>>461
おまえらは車に乗ったことすら無いんだろうが
中国の自動車メーカーは
スェーデンのサーブとかボルボみたいな
欧州のブランドメーカーとの合弁会社なので
日本の大衆車よりもグレードが上だぞ

トヨタのレクサスがどんなに頑張ってもサーブには敵わん
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 10:33:17.82ID:3+mGag/S
サーブやボルボは高級ブランドじゃないねぇ〜w。
0494名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 10:34:38.53ID:Aa/HPcOv
>>491
へーすごいね
0496名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 10:37:10.46ID:BbdIR5V8
>>491
中国の外資規制とか知らんのかと
0498名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 10:39:09.65ID:3+mGag/S
支那人・朝鮮人は盲目的欧州信仰なんだなw。反日反米だからかwww?
0500名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 10:42:08.12ID:3SjusMb1
世界中でガソリン車禁止されるのに大丈夫か?!
0501名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 10:44:39.60ID:w7vr3WNW
>>500
ロータリーやディーゼルもそうだが
世界が驚く技術を持って世界から逆行する会社だね。
個人的に好きだけどwww
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 10:45:51.04ID:Aa/HPcOv
>>500
禁止て・・・どこの並行世界の地球にお住まいなのだろうか。
0503名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 10:49:19.51ID:UjU+b/pb
>>500
頭悪い奴ってすぐこういう極端なの事言うよな
0504名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 10:49:46.92ID:wbU3KxO2
マツダ、独自燃焼方式「SPCCI(火花点火制御圧縮着火)」採用の次世代エンジン「SKYACTIV-X」など長期ビジョン説明会
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1075040.html
0505名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 10:52:12.55ID:Eh5PmNCX
ディーゼルエンジンでコケた欧州勢が
あれだけコケにして回避してたハイブリッドの軍門に下るって話を
自動車総EV化みたいに取って騒いでるのは
まあメディア含めわざとそうやってるのでそれにコロっとやられるのがいても
しょうがない部分もある
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 10:53:03.04ID:42FAjKFn
GDI思い出すなぁ・・・
あのころの三菱は勢いがあった
0508名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 11:10:22.72ID:D2d+5fJn
エンジン単体の効率は上がっても、エンジン激重で燃費悪化・前後バランス糞化じゃねーの?
0510名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 11:15:30.77ID:dPjyTUfF
NOx量産機
10年遅い
0512名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 11:16:59.32ID:zPypf6tJ
直噴で予混合なんてできるのかな?
GDIみたいなただの成層燃焼じゃないよね?
0514名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 11:23:52.76ID:zPypf6tJ
>>513
マジ?
どうやってプラグの回りに濃い混合気を作るんだろ。
0520名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 11:33:46.74ID:s8/2mVbL
>>517
> マツダが開発した「SKYACTIVE-X」は、ディーゼルのように、混合気をピストンで圧縮することで自己着火させる圧縮着火(Compression Ignition)を世界で初めて実用化した。

>混合気を
0522名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 11:34:44.99ID:zPypf6tJ
>>516
予混合じゃなければHCCIを謳ってはいけないんじゃない?
0530名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 11:42:25.06ID:zPypf6tJ
>>523
確かにHCCIとか予混合なんて一言も書いてないな。
0532名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 11:43:52.78ID:LMDX/bFa
技術的なうらづけのないままEVに走ってるけど
いつまでに裏付けが取れる予定なのかね?
0533名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 11:43:57.64ID:hK5C5DKW
最高のガソリン車を造ればガソリン車マニアは買うさ
0534名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 11:44:08.29ID:zPypf6tJ
>>528
ディーゼルは混合気を圧縮して着火するんじゃなくて、圧縮して高温になった空気の中に
軽油を噴射して燃やしてると思ったけど。
マツダのスカイDはPCCIモードをもってるからちょっと混合気と言えないこともないと思うが。
0535名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 11:44:21.99ID:SVC+UJn4
>>529
このレベルのアホだと、なに言ってるのかすら理解できないのか

自己着火技術って言ってんのに、ポート噴射なわけねーだろボケ爺さん
0537名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 11:47:03.18ID:s8/2mVbL
>>535
それなら他社も実験してたんじゃないのかい?
DI+圧縮着火+プラグ着火なら何処のメーカーでも実用化できるだろ?
0539名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 11:50:10.64ID:D2d+5fJn
>>535
ポート噴射は自己着火を否定するものじゃないぞ。
これは、火花を使ったアクティブノッキング制御なんじゃないか?
0542名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 11:53:47.96ID:tpTd2FIo
>>507
お前がなにを言ってもその図に
「意のままの走りで重要な "出足の良さ"」
って書いてある事実は変わらんぞ
中間加速を出足と言うのがバカって言うならマツダに言えよ w

>>509
> もとも出足が悪いターボとしか比べられない時点で終わっとる
> にレスしてるの無視するなよ
どのレスだよ w
アンカーも書けないアホは黙ってろ
0543名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 11:54:50.19ID:4XjITDTg
ローコストの量産版が出回るのに
これからあと10年ぐらいはかかるんだろう。
そのときまで俺生きているかな。
0544名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 11:56:22.58ID:Tk8CAsMV
う〜ん なんかエンジンが重くなりそう
0545名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 11:57:44.84ID:2+9pMKsy
逆に考えて、安い軽油を低圧縮でプラグ点火してガソリンエンジン並みに高回転高出力の設計できないのか。
0546名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 11:57:49.36ID:foUxscGv
世界初とか嘘やんけ
ワイのクルマも低回転ではしょっちゅう圧縮着火しとるで
0547名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 12:07:54.78ID:O7+yyCT3
>>1
>環境性能と動力性能を両立できるという。

環境性能は下がるだろ
窒素酸化物は確実に増える
もしかして
燃費がいい=環境性能がいい
だと思っているのか?
0549名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 12:09:36.72ID:uyIS5G6T
>>1
で、何かメリットでもあんの?
0550名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 12:14:07.75ID:BbdIR5V8
>>509
主流がダウンサイジングターボなんだから比較するのは間違ってないがな
0551名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 12:20:01.27ID:rHNxzymx
>>548
燃料に比べ空気が過多なので多くの窒素が供給される
圧縮比が高いと燃焼温度が上がるので酸化反応が激しくなる
0553名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 12:23:46.83ID:CB85gWxJ
点火プラグが無いからディーゼルにカテゴライズされるんだろ?
で、
点火プラグ不要のヴァンケル・エンジンは作るの?
0556名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 12:29:39.83ID:NL7BY4R6
>>555
SPCCIによるスーパーリーンバーンを実用化した

ってニュースのスレに15レスもしておいて
そんなアホなこと言うなよ
0558名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 12:34:37.66ID:NL7BY4R6
>>557
スーパーリーンバーンのメリットは
燃焼温度を抑えることで熱効率の改善とNOx発生ゼロとを両立できることに有るんだが
0559名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 12:34:52.62ID:lsNt9Mgg
積雪地域ではEVなんて置物にしかならんから
エンジンの技術開発は大事な事だと思うぞ
0560名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 12:37:01.60ID:eHIDTIe4
一方ロシアは2ストを使った
0561名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 12:37:26.39ID:s8/2mVbL
>>558
それ間違えてる、燃焼温度を下げたら熱効率は下がる
それと、この記事や研究記事にNOx削減と書かれてる物は無い。
0562名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 12:42:25.63ID:NL7BY4R6
>>561
従来言われてきたスーパーリーンバーンのメリットを完全否定的する新説だな

革新的燃焼技術チームに教えてあげなよ
0564名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 12:52:29.32ID:s8/2mVbL
>>562
同じ量の燃料を燃やして熱効率改善とか・・・燃費効率だろうに
それとNOx削減は書かれて無いぞ?あるなら教えてくれよ
0565名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 12:59:05.05ID:NL7BY4R6
>>564
少しは自分で調べろよ

http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/080808713/
>超希薄燃焼にすると熱効率を高められるのは、燃焼温度を大きく下げられることが大きい。
>筒内ガスと筒壁の温度差が小さくなり、熱損失が減る。加えて、NOx生成を抑えられる利点もある。
>NOxは燃焼温度が2000K以上で生成する。低温燃焼にしてそれ以下に下げると、NOxはほぼ発生しない


http://motorcars.jp/sip-publish-a-combustion-demonstration-experiment-of-super-lean-burn-engine-to-challenge-the-ultra-lean-combustion20160609
http://motorcars.jp/wp-content/uploads/2016/06/sip-publish-a-combustion-demonstration-experiment-of-super-lean-burn-engine-to-challenge-the-ultra-lean-combustion20160609-25.jpg
0572名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 13:23:11.94ID:Advt2RY3
燃料はハイオクよりオクタン価の高いジェット燃料になります
0573名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 13:24:35.43ID:D2d+5fJn
記事きたよ。

car.watch.impress.co.jp/docs/news/1075040.html

直噴ではなさそうだし(はっきりとは書いてないが)、低NOxだとよ。
0574名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 13:31:39.71ID:zPypf6tJ
>>573
スパークプラグによる火炎球が第二のぴすとんとして混合器を圧縮

今までは着火できなかった超希薄燃焼の混合気に、どうやってスパークプラグで火種をつくるんだろ。
0575名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 13:40:25.11ID:D2d+5fJn
>>574
着火自体はできるけど火炎の伝播が良くないんじゃない?
だけど、このマツダ方式だとあまり伝播させなくてもよいという。
0581名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 14:10:17.45ID:zPypf6tJ
ガソリンの熱効率って、圧縮比と比熱比で決まるんじゃなかったけ?
実際のエンジンだと、断熱膨張はありえないから、燃焼ガスの温度が低いほど
熱損失は少なくなって効率は上がるような気がするけど。
0583名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 14:13:58.52ID:zPypf6tJ
>>582
従来のエンジンだと、その現象が起こるとエンジン壊れちゃうんじゃなかったっけ?
そうならないように苦労してた。
0584名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 14:19:18.37ID:D2d+5fJn
>>583
アンダーコントロールwでなければ単なる異常燃焼だからね。

従来、圧縮を上げるときは、(燃えにくい)ハイオクにするか、直噴(燃料で冷やす)。
0585名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 14:22:20.69ID:GD5FAY7f
>>584
ディーゼル並の強度を持たせたガソリンエンジンって事なんだろうと
音もディーゼル音なんじゃないのかな
0589名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 14:32:21.27ID:D2d+5fJn
>>588
図を見る限り、常に送り続けてるわけじゃなくて、高負荷時のみみたいだから、電動コンプレッサーなのかな?
0591名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 14:49:00.39ID:BbdIR5V8
>>568
そのつもり?話の流れが意味不明だよ
0593名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 15:04:21.43ID:XWC0qxsS
EV車に充電する車載発電機のエンジンに向くのか。
0594名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 15:32:31.39ID:khGYcCMf
>>592むしろほぼ発生しないって話なんだが。
0595名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 16:02:00.69ID:WxSKM4TM
>>23
>時代は水素、不要な技術かもね
それって「石油などの化石燃料は今後数十年で枯渇するから太陽光など再生可能なエネルギーに移行…」
ってのとそっくりだな
間違いなく少なくとも50年後もガソリンエンジンが主力だよ
0596名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 16:02:17.65ID:zPypf6tJ
なんにしても、ナノPMを大量に撒き散らす直噴が無くなるとしたら、歓迎したい。
0597名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 16:07:00.39ID:snt1EYX/
>>592
煤は良く混合してから燃焼できるかどうかだから
ディーゼルエンジンそのものでも、エーテル系とかで混合してから圧縮着火させると煤出ない
軽油は揮発性が無いから、混合前に着火して酸素不足になった燃料の滴が煤になる
0598名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 16:14:32.15ID:Mv707BVD
>>21>>22
機械工学科の学生が設計製図の課題でオレの夢の最強エンジンに挑戦し
後で完成できないか
評価でいっぱい突っ込まれて泣きを見るパターン
0606名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 19:09:59.39ID:Ger4HaoA
>>592
ディーゼルは圧縮した熱い空気に燃料を噴くので混ざる前に燃え始めるのが諸悪の根源。
それで「なら予め混ぜてから燃やせばおkじゃね?wwwww」てのがHC(予混合)CI(圧縮着火)の発想。
つまり根本的に煤は出にくくなる方式なわけです
0607名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 20:36:13.50ID:5Ic31UNR
そのうち触媒でリアルタイムに化学処理して燃料の組成を
変えながら噴射するようなエンジンも出るかもな。
0614名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 21:29:00.61ID:CISl8Uj4
18年にHCCI発売するぞ!燃費は3割以上改善!

19年に燃焼の極一部をHCCI化して燃費が1割くらい改善するかも…

なんだ、いつもの誇大宣伝ステマツダか
0615名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 21:35:02.90ID:/5KHnjZ7
アイドリング〜4000rpmまではディーゼル音、4000rpm以上は普通のガソリンエンジン音だったりして
0617名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 21:50:38.30ID:eYTzxKOA
EV、EVって騒がれてるけど・・・お前らはそう簡単にダマされるはずないよな。
ガソリンエンジンに将来性は無いなんて考えて、奴らの思い通りになんかなってないよな。
0618名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 21:51:36.25ID:aDUorcIP
>>617
プリウスPHV
通勤に使うとバッテリーで20kmしか走らないよ
0620名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 22:08:38.29ID:Ejx5tXkw
>>609
最大トルク?出足云々の話とはズレてるぞ
0621名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 22:10:07.38ID:WmQOQy4I
EV終わったなw

GSユアサの株は今朝から大暴落
2日で1割も下がってる

昨日寄り付きで買ったバカ 電車止めるなら明日お願いね
0623名刺は切らしておりまして
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2017/08/09(水) 22:19:27.88ID:NjNL+QOh
>>609
ターボは原理的にレスポンスは悪いよ
スペック厨はトルク出てるから
って言葉でコロっと騙されてるけど w
0624名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/09(水) 22:42:58.08ID:c/E3Sk/N
>>487
まー、一番はコストだろうね
コスト押し上げる要因こそがコストパフォーマンス
10万かけて50万円分のパワーアップが見込めるならみんなやる
みんながやれば部品屋も値段を下げられる
この出来損ないの部分予混合みたいに50万かけて10万円分の性能向上も見込めない代物じゃよほど頭の悪い経営者以外量販には下ろさないわな
どこもやらないんじゃ当然部品も特注価格となるであろう
0625名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 02:09:22.41ID:TVXY8cfH
本当に自己着火するんじゃなくて、自己着火寸前の状態にしてプラグで着火じゃないの?
0626名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 02:50:36.42ID:DV7IwxXB
要するにノッキングを意図的にやってる訳だ。
冬の寒冷地でメインキーを切ってもディーゼリングする初代RZ350を思い出した。
0627名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 03:47:36.61ID:tX9MPRkd
出足の速度が云々言うならそれこそEVに何一つ勝てないだろ
あのリニアな加速はエンジンじゃ無理
0628名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 06:43:40.94ID:AZ1/cwLM
ガソリンエンジンの魅力は伝統
それとサウンド
そしてやはり回転数が上がっていく高揚感とそれが車を加速させる瞬間

20年か30年後にはすべてEVになる?
環境が許す限りガソリンエンジンは滅びないし
車に楽しさを求めるなら
EVなんて論外だ
車好きの大多数=エンジンが好き
これが唯一無二の結論だ
0633名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:16:32.19ID:ImPawirm
>>629
最大トルクがその帯域とか車ねーだろ
0634名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 11:38:23.16ID:INuRkIqd
   こ ん に ち は 、 国 家 社 会 主 義 者 の 、サ ラ で す 💛


『ほとんどの人は貿易センター第7ビルのことを思い出せないと思います。
 ツインタワーには見事に命中。
 でも第7ビルに当たる予定の飛行機は、搭乗者の必死の抵抗で森に墜落しました。
 でも第7ビルはツインタワーの崩落から8時間後に、何が起こったと思います?
 破壊されたんです、しかも崩れ落ちたんです。
 飛行機が当たってもいないのに、何が原因で崩れ落ちていったんでしょうか。
 ウィキペディアにはこう書いてあります、なるほど、火災の熱と縦揺れが原因みたいですね?
 ちょっと待ってください、じゃあ何で他のビルは大丈夫だったんですか?』

【サラのチャンネル】アメリカ同時多発テロの疑惑と謎【拡散支援・保存支援】
https://www.youtube.com/watch?v=6_zh9tyUabY

なお、倒壊は実際より早い午後4時54分に英国放送協会が報じている。
倒壊を知らせるキャスターの背後には7 ワールドトレードセンターがしっかり立っており、
カメラの切り替えがないまま午後5時20分となったときにビルは崩れた。
この映像がYouTubeに上がったときBBCのウェブサイトは炎上した。
この点、いまだに説得力のある説明はされていない。[7]
https://ja.wikipedia.org/wiki/7_%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC


  ビ ッ ク リ マ ン シ ー ル 開 発 者 が 暴 露 !


『ビックリマンシールというものを開発しました、私が。
 あのホログラフィーを開発したのは、私です。』(0分〜)

『月の裏側に地下空間都市があって、
 そこから宇宙人が日本にやってきていることが、
 NASAでも実証されてました。』(17分〜)

NASA元職員が緊急!伝えたいこと@
https://www.youtube.com/watch?v=ydPUuEiUJiU

『僕、もう一つ皆さんにね、教えたかったのはね、
 ある時期にね、テロで殺された方いらっしゃるでしょ。
 オレンジの服、着せられて、覚えてますかね?
 中山副外務大臣が向こうに行って、知りません?

 一人はジャーナリストですね。
 で一人はちょっと勝手に出てった人ね。
 二人とも行って、オレンジの着物を着せられて。
 そういう事件がありましたよね。

 でそのときの大臣の中山さんというのがいましてね。
 その人とは、私、子供が幼稚園からずっと同じクラスで、
 個人的に仲がよくて、メールとかしてるんですけどね。

 まぁ、実は作られた社会で、あれは全部でっちあげ。
 信じられへん話ですわ、二人とも生きてますよ。
 だからこそね、こんなんホンマに言うたらあかんねんけど、
 これが隠された日本の社会なんですよ。
 みなさん、何でも信じたらあきません、ホンマに。』(6分〜)

NASA元職員が緊急!伝えたいことA
https://www.youtube.com/watch?v=xNZM6xuQzQo
0636名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 12:50:05.10ID:3HkHMgoE
>>631
アクセル踏む
⇒ スロットル開く+燃料つぎ込む
⇒ エンジン回転上がる
⇒ 排気増える
⇒ ターボタービン回転数上がる
⇒ 吸気増える
⇒ エンジン回転さらに上がる
⇒ ここから本気 w

ダウンサイジングターボは色々小型化してるとは言ってもどっかんターボに比べりゃマシって言うレベルでレスポンスを語るレベルじゃないよ
0637名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 15:25:38.16ID:SUbAI2dB
>>628
異論はないが、クルマ好きにとって良い時代が終わりつつあるのは間違いない
F1でもフェラーリの甲高いサウンドは聴けなくなって久しい
エンジン命のアルファロメオも昔ほど官能的なサウンドにこだわってない
ホンダも軽とミニバンしか日本では売る気ない
かつて日本屈指のエンジン屋だったと知るのはおっさんのみ
0638名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 16:07:17.95ID:DWGe0Pfd
>>635
ゼロからじゃないんだからターボラグ語る程差は出ねーだろ
0640名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 20:04:37.87ID:SUf5WVti
マツダのこういう技術開発(既存技術の深堀)は素晴らしいと思っているけど、
信頼性がマツダには乏しいんだよね。
頑張って開発しているのは分かるけど、
十分な検証をしていない状態で世に出している感じが強い。

それで、あとで駄目だしされてブラッシュアップするんだが、
買ったユーザーは実験台にされているようなものだろ。
パソコンとは違うんだからさ。

その点でこの間、トヨタと提携したのは、個人的には高評価。
トヨタはその辺の信頼性では、他メーカーとは全然違う。

マツダの技術をトヨタが評価して、そのうえで販売するなら最高だと思う。
0644名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 21:28:01.15ID:KDqUTWjR
で、内燃機関がなくなるまで5年?10年?

10年間ガソリンエンジンで有利な商売が出来るなら充分価値があると思うがな
0645名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 21:33:42.70ID:W/5SiAdK
マツダの鳴り物入りの技術は市販化されるとガッカリ率高いからな。
むしろその技術をフィードバックしてコンベ寄りに纏めた方が
評価が高かったりするんで技術の底上げ的な側面で評価してる。
0646名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 21:41:42.41ID:3HkHMgoE
>>637
よくわからんかんけどそういう文句ばかり言ってて空しくないの?
いつ買えるかわからんけど俺はビート貯金を始めたぞ
0647名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 21:52:45.81ID:+yJiLfmh
イギリスもフランスも内燃機関ハイブリッドは禁止する予定ないし
欧州メーカーもマイルドハイブリッドに力を入れててEV強制には反対してる

内燃機関が20-30年で全滅すると思ってるのは
マスコミの適当記事を真に受けたアホだけ
0648名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 22:33:53.64ID:4q6Ptj94
今頃48Vマイルドハイブリッドは笑えるわ
そしてそれを持ち上げて宣伝する自称評論家どもも

スズキの何年遅れだよ
0649名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/10(木) 22:59:37.08ID:OzmeKgYS
どうしてクルマキチガイって喧嘩しかしないの?
0650名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 00:43:28.74ID:vMa9251r
欧州メーカーは2021年のCO2-95g/km規制の目途が立たずにパニック状態ですね。

頼みのディーゼルが、VW不正で使いづらくなってるのが辛い、、

マツダはSKY−Xで、余裕でクリア出来そうです。
2021年のPHVも加わり盤石ですね。
0651名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 00:44:42.70ID:aENinnFg
>>643-644
ニュース見てないのがモロバレ
内燃機関のみの車を禁止する方策なだけで、内燃機関+モーターのハイブリッドは禁止されない
つまり内燃機関は20年後でも残るということ
0652名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 00:46:06.58ID:pGVdoxoc
>>650
大丈夫だよ
大容量の電池でWTLCモード燃費で30km/LできるなんちゃってPHVを大量にラインナップするから
0653名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 02:10:29.68ID:YgsVdkCU
内燃機関が無くなるなんて100年はありそうにないし、
完全EV時代なんて核融合発電と同じレベルの夢物語だろ…
EV信者が多くて驚きだよ。
0654名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 02:30:43.92ID:nvKICI9Q
もっと高性能電池ができるまでは、ガソリンエンジンは残るよ。
外国が電気自動車にしたいのは、トヨタを閉め出したいだけ。今の電池の性能では無理。
0655名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 04:03:25.78ID:L5iHOK+Z
>>651
方向性の話をしてるんだが、
なぜ内燃機関からの脱却を図ろうとしてるか、それを考えれば自ずと見えてくる。
0656名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 06:33:02.62ID:H1ndsGCX
>>655
政治家のパフォーマンスだろ。
2040年には法案通した政治家は引退してるから責任取らないし。

本気でやるなら2020年、2025年とかに段階的な規制と、EVに対する優遇策を出すよ。
0657名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 06:53:56.74ID:WTRXh3ef
・イギリスフランスの内燃機関禁止法案はハイブリッドOK
・ドイツの内燃機関禁止法案は首相もメーカーも反対
・欧州メーカーは相変わらず内燃機関に研究費大量投入中

こんな状況なのに、あと20〜30年で内燃機関絶滅と思ってるバカは居ないよな?
0660名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 08:52:51.26ID:YDkGxP2s
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://izdjh.longmusic.com/8.html
0661名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 10:38:58.78ID:lrq3bDfO
>>657
基本的に日本と日本車メーカーを叩ければネタはなんでもいいからな
ディーゼルというネタが使えなくなったから、次のネタがEVになっただけのこと

欧州メーカーがEV開発で遅れてようとそんなことは知ったことではない
報道記事から正確ではない情報を抽出し、
欧州は進んでいる、日本は遅れているというイメージを植え付けられればそれでいい
0662名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 11:40:35.22ID:UyTYK6bd
>>334

底辺無能w

火力発電     35%効率
ガソリンエンジン 45%効率

EVはこれでおしまい
GSユアサの株価はこのニュースで暴落してるww
0664名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 12:39:58.36ID:6OJPbWnF
40年前に、あと40年で石油は枯渇する!って言ってたぞ。
もうそろそろ枯渇の時期だ。
ガソリン車はもう終わりだ!
0665名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 12:52:10.04ID:39ceVuyP
新幹線はEVだろうが、やがてディゼルカーもEVに、 内燃機は航空機で残るだけ、
もしリニアモーターカーが内燃機関なら考えるが。
自動車の駆動系で食ってるアイシンAW,ジャトコ、アイシン精機、JTEKT、武蔵精密
変速機、デンソー辺りは市場が極端に縮小の超ヤバグループ、転職しないと退職金は無いな。
フイルムメーカーと同じ末路。
0667名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 13:40:57.35ID:9c9sx97n
>>662
コストに厳しい民生用ガソリンエンジンで45%が実現できるなら、火力発電で45%を実現できない理由が無いぞ。
0668名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 13:44:33.73ID:C6D2Ki/+
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://izdjh.longmusic.com/8.html
0669名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 13:45:28.89ID:+uCFTPFo
EVが普及すると思っているバカども
0670名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 13:47:57.54ID:9c9sx97n
石油の合成もできるようになるかもしれないし、誰も先のことは分からないよ。
2040年に全部電気自動車化なんて欧州が言っているけれど、あくまで政治的な方便にすぎない。

日本がもし電気自動車を推し進めていたならば、欧州は「これからは水素の時代だ」と言っていたはず。
クリーンディーゼルも茶番だった。ただの時間稼ぎに過ぎなかったわけだ。
日本メーカーは点火タイミングを遅角させて走りと燃費を犠牲にして厳密に対応していたけれど、
VWは車検時だけ対応し、実際の走行ではズルをしてNOxをまき散らしていた。

電気自動車もそうそう主流にはならないさ。日本が可愛く見えるほど欧州は欺瞞だらけだよ。
0673名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 14:33:35.18ID:k3kUkUG/
>>671
お前がじじいになる頃でもまだ普及率は低いだろうな
0675名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 15:05:37.84ID:9c9sx97n
膨張火炎球をどう作るのだろう。
コスト意識の塊の人見ちゃんがまさかマーレに特許料払ってジェットイグニッションを使うとも思えないし。
0680名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 16:17:57.05ID:UyTYK6bd
>>667
火力発電でガソリンエンジン同様にアイドリングストップできれば45%効率だけどねw
火力発電の理論効率は無意味 あれはスーパーカブが150q燃費って表示されたのと同じ
0681名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 16:35:08.06ID:yhA2da+W
>>334
販売中止っても2040年とか2030年だろ。まだ10年位上先の話。
先のことは誰にもわからない。
0683名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 17:57:00.51ID:Usw/MRBH
スバルはストロークを伸ばすだけで燃費を良くした。
マツダもこう言うオカルティックな技術ではなく、
エンジンの基本性能を高めることに注力した方が良い。
0684名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 18:13:32.07ID:aoQGNTmX
スバルは燃費よりも糞CVTがだめだろ
0686名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 19:47:54.61ID:Ax/Ol7BT
>>684
CVTは次世代の技術。
これからはCVT
0689名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 20:45:19.94ID:vFqzUlYa
>>684
スバルのCVT、すっごくしっくり来るけどなあ
アイサイトとの相性も抜群、と言うかあれはCVTを前提にした技術なんだと思う

ただし、日産のCVTは違和感ばかり…
0690名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 20:46:24.83ID:/yRoPKLX
>>680
火力で効率低いのは石炭やろ。
ガソリン燃やしていいならもっと効率あげられるわ。

大体ガソリンエンジンで45%効率いったのなんてないし、実運転でその効率ではしれるわけもない。
0691名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 20:52:13.46ID:/yRoPKLX
>>680
つーかそもそもなんでアイドリングストップで効率あがんだよ。
車は定常運転できないからやむを得ず意味のない低負荷運転を止めて効率稼ぐためにアイドリングストップすんのに、なんで最高効率で運転続けられる火力発電をわざわざ止める必要あんだよ。真正のアホか?
0693名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 21:24:59.57ID:tzUF0nyr
>>664
40年前の時点より燃費は2〜3倍に伸びているから、あと40〜80年は大丈夫だよ!
0694名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 21:36:52.63ID:UxGJ6dvD
有機物を高温高圧縮すれば人口炭化水素液体燃料(人口石油)の製造が可能とか?

世界の砂漠地帯サハラ、中東、モンゴルゴビ、中央アジア、オーストラリア、アメリカ西部砂漠地帯に大規模に太陽光集熱発電所を造り、その余剰電力や高温で有機物を高温高圧縮して低コストで人口石油を作れる可能性がある。

将来、開発中の常温超電導ケーブルで電力の減衰を少なくして都市部に電気を持って行ける可能性もある。

廃棄有機物は糞尿や生活ごみや産業廃棄物からドンドン発生している。これらを余剰電力で低コストで人口石油に出来る可能性がある。★有機物の廃棄に金がかかっているのを金の卵に出来る可能性もある。廃棄物の運搬コストはかかるが。

他に二酸化炭素から簡単にエタノールを生成する方法も実用化の可能性があるとか。
http://japanese.engadget.com/2016/10/18/co2/

★電気自動車が本格的に普及したら内燃機関と違い参入障壁が低くなり、スマホと同じく中国が世界を制するのは確実。

日本としては日本が持っている外貨金融資産で乾燥地帯で太陽光集熱発電所を造り、余剰電力や高温で有機廃棄物を高温高圧縮して低コストで人口石油を造ることを実験・証明することで自動車産業の生き残りを目指すべきでは?
───────────────────────
現在、電気自動車の蓄電池の蓄電容量をドンドン上げて行けば爆発の危険が増す。車重も増す。電池は劣化し、電池はエンジンよりかなり寿命が短いのでバッテリーの交換コストがかかる。

燃料電池車の水素タンクも機密性が求められコストが増す。水素タンクも危険。検査も必要

エタノールや人口炭化水素液体燃料だったら今までのガソリンタンクで低コストに貯蔵出来る。
(内燃機関の燃料の一つ酸素は、そこら辺の空気から調達しているから燃料の容積を少なく軽く出来る利点がある
★電池を容量を上げると危険なのは、同じ電池の固まりの中に違う化学物質を反応させて蓄電するからで原理的に無理があるため)
0695名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 21:43:32.50ID:olhJyw1/
マツダはもう終わりかな
0696名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 21:45:15.88ID:UyTYK6bd
>なんで最高効率で運転続けられる火力発電をわざわざ止める必要あんだよ。真正のアホか?

EV信者ってマジで低能w
君は真夜中にすべての火力発電所を最高出力で発電させるんだね?
その電力はだれが使うんだい?

揚水発電は電力の30%捨てちゃいますけど?
0697名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 21:49:44.16ID:/yRoPKLX
>>696
お前がアイドリングストップで効率アップとかアホなこと言ってるからだろ。因みに石炭火力はそんなに止めないんだかな。お前火力発電の種類による差も理解してないだろ。

んでガソリンで45%達成したとかいうソースは?
0698名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 21:50:45.65ID:X/INmadq
>>683
エンジンはどこもロングストロークになってるだろ。
むしろスバルのロングストローク化が遅かったはず。
0699名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 21:56:10.24ID:ZaaRk3IT
>>698
水平対向じゃヘッド部分もあるからなかなかストローク取れないもんな。
5ナンバーサイズじゃ無理だったんで、
シャシーから一新して横幅が広くなった。
0700名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 22:03:31.64ID:Ax/Ol7BT
>>698
でも30%も燃費が向上した車はほかにないはず。
0703名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 22:47:03.11ID:Ax/Ol7BT
>>702
スバルXV 1.6L(JC08 16.2km/l) 実燃費15.4km/l 達成率95%
スバルXV 2.0L(JC08 16.0km/l) 実燃費15.8km/l 達成率98.7%

マツダCX-5ディーゼル(JC08 17.6km/l) 実燃費14.2km/l 達成率80.6%
http://i.imgur.com/JXGcXCH.jpg

詐称燃費のマツダはガソリンの1.2倍燃費が良いと言われる
"ディーゼル"でボロ負けですwww
0704名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 23:01:32.29ID:yCxI7LlF
コース内走行のみ・・・
あっ
0705名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 23:06:31.29ID:yQQYeIFm
>>703
2.2リッターディーゼルターボと1.6リッターNAで燃費比べてどうすんねん
せめてフォレスターの結果持ってこいよ
もってこれないんか?w
0707名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 23:18:29.19ID:yQQYeIFm
スバル好きで新型インプとか欲しいけど他社を貶めるようなやつがオーナーにいるのが不愉快だから買わないようにしてるわ
0708名刺は切らしておりまして
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2017/08/11(金) 23:19:37.63ID:X/INmadq
>>706
そうらそうよ。実燃費/JC08の乖離率が達成率95%〜98.7%とか詐欺でもせん限り有り得んからwww
66.14〜67.80 %とか62.64〜64.23 % はCVTとしては現実的な数字で信用できる。
0709名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/11(金) 23:21:33.28ID:X/INmadq
スバルは燃費自慢しても自爆するだけだから止めて置け。
スバルの良さはそんなことではなく、気持ちいハンドリングとか、いい足回りとか、そういうところだから。
0712名刺は切らしておりまして
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2017/08/12(土) 00:27:13.40ID:A3tfcTtM
>>696
こいつはなんで発電所の最大効率は意味ないっていうくせに
ガソリンエンジンの最大効率は有意義なものだと思ってるんだ…?
0714名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 04:02:17.64ID:+UzLrGRp
スバルの威を借りたホンダのステマなんだよw
スバルとマツダの争わせたくて仕方ないw
0717名刺は切らしておりまして
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2017/08/12(土) 06:28:13.79ID:v9+DEE59
>>703
スバルのみ特設コースwww
そして実走行だと燃費が良くなるマツダ車。

しかし実走行で燃費が良いって証明しづらいし、マツダ車は売りにくいだろうな。
0719名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 06:45:07.67ID:IW0zzudg
>>686
>>689
スバルはCVTやめる予定だよ
0720名刺は切らしておりまして
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2017/08/12(土) 07:06:40.95ID:hOjpXc02
>>703
これは同じ条件と思ったら、XVはコースないのみの走行ww
ダメじゃねーかww
あの、何でかって言うと、これは新型が出た時の記事だから、発売前でそういうデータしかなかったんだろうね。

その意味では>>706の方が参考になる実燃費だろうが、
マツダ > CX-5 > 20S / 20S プロアク ティブ 2000cc(KFEP) AT FF

https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/12986

JC08モード燃費達成率 61.29 %

これみる限り、ガソリンはマツダもひでーぞww

マツダ > CX-5 (ディーゼル) > XD / X D プロアクティブ / XD L パッケージ 2200cc(KF2P) AT FF ターボ

https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/12989

JC08モード燃費達成率 75.52

ディーゼルは良いね。
煤溜まるけどねww
0722名刺は切らしておりまして
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2017/08/12(土) 08:32:41.97ID:1J1lsRZC
>>720
マツダのガソリンもなぁ。新型になってカタログ燃費下がるとか意味不明なことしてるし。
実はそんなに優れてないんでないの?とか思う
0724名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 09:23:31.41ID:Zcon0wGS
>ガソリンエンジンの最大効率は有意義なものだと思ってるんだ…?

EVのために安くて性能の良い電池とモーターができれば
ガソリンエンジンは常に最高効率で働かせればいいからさw
余ったエネルギーは電池にためて使う

by プリウス&ノート
0725名刺は切らしておりまして
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2017/08/12(土) 09:34:43.68ID:Hybr24Ey
>>717
おまえ馬鹿だろ。
スバルだけ特設コースで走らせたわけじゃなくて、
全車特設コースで走らせて比較してあるだろ。

スバルXV 1.6L(JC08 16.2km/l) 実燃費15.4km/l 達成率95%
スバルXV 2.0L(JC08 16.0km/l) 実燃費15.8km/l 達成率98.7%

マツダCX-5ディーゼル(JC08 17.6km/l) 実燃費14.2km/l 達成率80.6%
http://i.imgur.com/JXGcXCH.jpg

いくらツダヲタが喚こうが、この結果は変わらない。
0726名刺は切らしておりまして
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2017/08/12(土) 09:39:52.70ID:Hybr24Ey
>>707
お前らが先にスバルの燃費を貶めてきたから論破したまでだ
0728名刺は切らしておりまして
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2017/08/12(土) 09:50:27.17ID:R57lmlk9
>>1

マツダよ、デトネーションって知ってる?
従来のガソリンエンジンで言えば圧縮工程の段階で
勝手に爆発・燃焼してしまう現象だぞ。
0731名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 10:08:41.59ID:i3+osMJL
>>725
フルボッコされてるのに恥ずかしげもなく出てくるとは...

そもそもそれ
> それ元々の燃費が悪かっただけだろ w
に対してなんの反論にもなってないし w
0732名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 10:13:17.21ID:i3+osMJL
>>727
いや電池切れてからはアウトランダーの燃費がよくないのは事実だろ
まあその条件で比較するのが正しいとはあまり思えないけどな
0733名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 10:21:13.50ID:7E2pat2u
よく読んでないから、なんかよくわからないけど、
SKYACTIVE-X ネーミングいいね
0735名刺は切らしておりまして
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2017/08/12(土) 10:46:59.40ID:Zcon0wGS
>それで常に40%の効率でるとでも思ってんですかねぇ

可変圧縮比エンジン 50% ぐぐれ
底辺は無知って典型だよね
0736名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 11:02:25.82ID:Hybr24Ey
>>731
反論できなくなって捨て台詞乙。
ツダヲタって知能が低いな。
0738名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 11:16:31.45ID:JX7782E3
>>720
見る人が見れば、結局車体の重さに負けると、実燃費わるいってのがわかるだけだけどな。

2000cc と 2500cc 比較してみ?

結局ハイブリッドも、重石載せちゃってる分で、実燃費延びない。

それだけ。
0740名刺は切らしておりまして
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2017/08/12(土) 11:43:13.09ID:tMt5Kt/T
>>720
発売から一年も立ってないので、平均が取れてないだけじゃないの?
このサイトだと、2.5L、AWDの方が実燃費も良いと、明らかに変。

https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/12987
平均燃費 10.56km
JC08モード燃費達成率 71.36 %


2012年式のCX-5が信用できそう。
20C / 20S / 20S Lパッケージ
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/10557
平均燃費 11.74km/L
JC08モード燃費達成率 73.40 %
0741名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 11:49:43.94ID:Zcon0wGS
>だから常にでんのかその効率

ぐぬぬ・・・
By 火力発電所
0743名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 12:13:17.50ID:OOYWXNtT
GDIの再来と考えていいかね?
0744名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 13:03:45.02ID:xy/IDKKt
正確にはスーパーチャージャー付きGDI
排ガス規制クリアできるのが謎だけど
0745名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 14:05:54.16ID:sME4J9eK
>>744
いやもう直噴ガソリンエンジンは当たり前のように一般的にあるものだから、GDIGDIいうのは馬鹿の一つ覚えだぞ
0746名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 14:08:39.95ID:9V9pzWEi
>>736
> 反論できなくなって捨て台詞乙。
燃費の話してるのに燃費達成率とか言い出したお前が言うか...
しかも出してきた資料すらフルボッコ w
0747名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 16:55:43.28ID:Zcon0wGS
>火力発電は割と出るわ。アホなのか?

揚水発電って知ってる?
効率知ってる?
0749名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 17:04:12.01ID:m5ZZiBOs
>>725
それよりもCX 5、エクストレイル、アウトランダーはいいが
XVとかヴェゼルとかCH-Rとか格下と比べるなよw
サイズも車格も違うだろう
比べるなら同格のフォレスターやCR-V、ハリアーを連れてこい
0751名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 17:22:15.10ID:Zcon0wGS
昨日火力発電はすべて24時間フル稼働してるってバカな底辺がいたなあww

電力需要って概念がないんだろうね
そもそも電力需要って漢字も読めないし 劣等民族だろうな
0752名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 17:49:40.24ID:N5rtSoPJ
24時間動かすなんて言ってるやつなんかいねーけどな。火力発電でアイドリングストップすれば効率あがるとかトンでも言ってる奴はいるけど。

んで、陽水と火力発電の関係は?
0753名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 19:40:05.97ID:N5rtSoPJ
>>751
つーかさ、連続運転続けられるて書いてあるのがなんで24時間連続運転になんの?
思考回路がわからんのでどう解釈してそうなったか教えて欲しい。
0754名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 20:15:51.63ID:elexVh4z
インプの新型直噴エンジンも四年前に出たスカイアクティブGと性能変わらないからなw
マツダのエンジン技術はすげえよ。
ターボに逃げないでNAで頑張ってる
0755名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 20:21:18.35ID:RxsB747z
ターボったってダウンサイジングターボは実燃費悪いってバレてきたから流行らない。
0759名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 21:00:50.52ID:FG2rkBM9
レヴォーグの1.6Lターボも別にダウンサイジングターボになって実燃費良くなったわけじゃないからな

レヴォーグ 1.6Lターボ
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/11613
JC08モード燃費 16.0〜17.6 km/L
JC08モード燃費達成率 61.17〜67.29 %

アウトバック 2.5L NA
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/11797
JC08モード燃費 14.6 km/L
JC08モード燃費達成率 77.61 %

実燃費が2.5Lと変わらん
0761名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 21:31:03.66ID:m5ZZiBOs
>>760
というよりもスバルもホンダも過去のファンが望む方向を切り捨てて成功した
つまり昔からのファンは捨てられたのだが納得できないファンが暴れている
といったところか・・・
トヨタの場合はファンとは言えないようなトヨタ以外って車?な感じだし
ファンとしては日産はどうなんだろうな
0762名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 21:40:45.09ID:Hybr24Ey
>>758
スバルのエンジンは優れているよ。
燃費も向上してるし。
それを認めたくないツダヲタがいるけど、真実は変わらない。
0764名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 21:48:19.03ID:Hybr24Ey
少なくともスバルのエンジンは煤は詰まらん。
0766名刺は切らしておりまして
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2017/08/12(土) 21:58:26.81ID:Zcon0wGS
>連続運転続けられるて書いてあるのがなんで24時間連続運転になんの?

カルノーの法則って知ってる?
熱機関は最高温度を維持しないと効率が下がるんだぜ?
火力発電所を最高効率で稼働させるには最大出力で24時間365日稼働させるしかないんだぜ?
理論的にはね

まあ 年収200万の底辺には理解できないだろうけどね
0768名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 22:05:49.49ID:1J1lsRZC
>>766
カルノーサイクルなんて常識やろ。
別に24時間365日動かさな最高効率にならないわけではないんだが。常に最高効率で動かす必要あるわけでもないし。

それでも車のエンジンなんぞより効率良く運転できるってだけのんはなしたんですけどね。

んで色々つっこまれてるのは全部無視ですか?
0769名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 22:14:51.89ID:M6dbO6gp
で、安くなるのかい?
0772名刺は切らしておりまして
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2017/08/12(土) 22:34:51.29ID:RxsB747z
スバルのエンジンに煤が少ないは良く分からんけど、スバルのエンジンは直噴化が遅れていたのは紛れもない事実。
0773名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/12(土) 22:41:12.48ID:AwwN22MI
もうガソリン車これから消えて行くというのに
何でノリノリで開発してるの?
0775名刺は切らしておりまして
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2017/08/12(土) 22:53:54.06ID:RxsB747z
>>773
現実的にはゆっくりと徐々にしか消えて行かないから。
一番賢いのは他社の後追いで安く作るスズキかもしれないだろ。
0776名刺は切らしておりまして
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2017/08/12(土) 23:03:39.97ID:SUgDCOaB
あちこちの板やスレで、10年や20年するとEVが主流になると
考えているような人の書き込みを見かけるが
そんなに早く変わるとは思えないな
電池の容量と寿命と値段の問題は、そんなに早く解決しないと思うので

そんな訳で、マツダは好きではないが方向性は間違っていないと思う
0777名刺は切らしておりまして
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2017/08/12(土) 23:04:32.24ID:V3hvtq90
>>770
火力発電は立ち上げの時にエネルギーロスがあるから需要が伸びるときに止めてる2軍の火力を動かすよりも、
主力のボイラーをいつも最大で動かしておいて、揚水(ロス3割)で調整する方が得だって聞いたぜ。
0778名刺は切らしておりまして
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2017/08/12(土) 23:06:24.66ID:V3hvtq90
>>776
固定電話が形骸化するのは意外にはやかったことないすか?
固定電話3000円⇒スマホ8000円、そんなのだれも移行しないっしょ、みたいに言われてたが
実際には違った。
0781名刺は切らしておりまして
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2017/08/12(土) 23:32:52.11ID:+t4VfGxW
>>773

世界の自動車販売はドンドン伸びるんだよ。
http://sgforum.impress.co.jp/article/1944?page=0%2C3

2020年のエンジン搭載車両は1億台、、
2040年のエンジン搭載車両は、1億3千万台、

EV/FCVが5千万台増えても、エンジン搭載車両は当面減らないんだよ。
0783名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/13(日) 00:26:32.64ID:LrVWUjUG
>>778
固定電話と携帯やスマホを比べると、後者には多くの新機能があるけれど
ガソリン車とEVを比べて後者に新機能がたくさんあるのかな?
0785名刺は切らしておりまして
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2017/08/13(日) 01:12:13.61ID:PMNzwaEx
落ちこぼれステマツダ死の行軍開始♪
0786名刺は切らしておりまして
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2017/08/13(日) 06:03:39.15ID:9y9gCNCV
>>781
インド、中国、アフリカかな、伸びるのは。
0787名刺は切らしておりまして
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2017/08/13(日) 06:03:54.38ID:h3EAhcot
これの気配を知ってトヨタは2サイクルエンジンの研究開発をやめたんだよね
0788名刺は切らしておりまして
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2017/08/13(日) 07:48:54.17ID:AZ9F5PxY
>>777
揚水発電は本来は原発の夜間電力貯蔵用
それを火力で無理やり使う
無駄の原因は太陽光発電

太陽光は曇りで変動するから、効率が悪くても揚水発電で調整するしかない
原発が無くなると火力発電の効率がガタ落ちになるんだよ
今はガソリンエンジンのほうが効率が高い

効率が悪くCO2ばらまくEVはおしまいだよ
日産はEVは見切りつけて電池会社を捨て値で売ったww
0790名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/13(日) 08:01:25.60ID:sicO2jTF
ガラパゴスエンジンやめろー
0791名刺は切らしておりまして
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2017/08/13(日) 09:11:30.88ID:dwMQ40gk
>>779
陽水じゃなくて揚水発電は短時間でのピークアウト時用発電所だから稼働率低くなるのは当然に決まってるがな
用途も理解せず稼働率だけで判断するのは馬鹿だぞ
モバイルバッテリーで毎日使う分の充電しろと言ってるのと同じなんだから

>>760
車板とかいくと同じ現象起きてるw
0792名刺は切らしておりまして
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2017/08/13(日) 09:38:20.92ID:AZ9F5PxY
>じゃあ石炭火力やめてガソリン火力にすれば解決ですね。

そうだよ?
だからわが社は未来のないEV電池会社を売った

by 世界最大のEV会社 日産
0793名刺は切らしておりまして
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2017/08/13(日) 12:12:34.75ID:K47aIPB5
広島県人だから応援の意味でも買いたいんだが、金がない。
ゴメンネ、マツダさん。
0794名刺は切らしておりまして
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2017/08/13(日) 14:47:00.31ID:m1OL1FRU
電気自動車と自動運転の時代ですが何か?
0796名刺は切らしておりまして
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2017/08/13(日) 15:33:43.65ID:QI0k/XL4
マツダはなんちゃってミラーサイクルの悪しき前例があるからね
欧米メーカーからは鼻で笑われてるよこんなの
0797名刺は切らしておりまして
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2017/08/13(日) 15:35:08.59ID:MsJNNMOA
>>119
ほーんとこれ
どうせ2040年になってもまともなEV作れなくて
「そんな事言いましたっけ?」ととぼけるに決まっている
0803名刺は切らしておりまして
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2017/08/13(日) 20:19:30.50ID:MS6N33Hx
いいからナビをなんとかしてくれ
俺の車ラジオは聞けるがテレビは選択すら出来なくなった
0805名刺は切らしておりまして
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2017/08/13(日) 20:56:22.26ID:zuYHZCUU
>>802
車検に出したら整備工が夜中に爆走して
高欄に刺さっていた
呼び出されてディーラーに行くと
修理するなら自分の保険で補填しろ
0807名刺は切らしておりまして
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2017/08/13(日) 21:59:24.59ID:cRaPcxWs
( ´・ω・`)他社ダウンサイジングターボの仮想車種はゴルフだな
ちょっと前、三次のテストコースの外回りの一般道をアクセラとゴルフが周回してて、そのままテストコース内に入って行ってたな
0808名刺は切らしておりまして
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2017/08/13(日) 22:37:54.16ID:UuOCiq4J
>>805
ディーラーが店から客のクルマ出して事故とか考え難い。嘘臭い。
0811名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 11:15:55.93ID:V21QqXKs
俺も通報しといた
0813名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 18:48:04.08ID:ikemQieT
ダウンサイジングターボもCVTも開発できない低技術の田舎3流企業マツダは、
スペックでホンダなどの他社に太刀打ちできず、同規模のスバルの1/3しか稼げず、
倒産の危機に陥っている。

HONDA Civic   1500ccターボ 174馬力 167 lb-ft @ 1800-5500 rpm 車重1314kg CVT City/Highway/Combined MPG 32/42/36 21500ドル
MAZDA Mazda3 2500ccNA   184馬力 185 lb-ft @ 3250 rpm     車重1406kg 6AT City/Highway/Combined MPG 27/36/30 21140ドル

SUBARU、米国好調で4―6月期営業益17.5%増 今期予想維持
https://jp.reuters.com/article/subaru-result-idJPKBN1AJ0BB
>SUBARUは、4―6月営業利益が前年同期比17.5%増の1193億円となった。

マツダ、4―6月期営業利益は24%減、米国での販売競争激化
https://jp.reuters.com/article/mazda-results-idJPKBN1AI0MH
>マツダの4―6月期の連結決算は営業利益が前年同期比23.9%減の399億円となった。
0816名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 20:02:18.21ID:5UkfSeIy
>>814

マツダには競合するガソリン車が無いんだけど、、
0817名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 20:14:14.75ID:xI5LgpJM
>>813
スバルで一番不思議なのは
利益がマツダの3倍なのに研究開発費も特許の被引用数もマツダより低いこと
0819名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/14(月) 20:46:01.93ID:0ycMXWG6
>>817
利益率高くて商売上手なんじゃないの?
0821名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 21:46:39.90ID:JUtlk7Xb
>>814
実数知らないがシビックよりアクセラの方が売れてるのでは
0822名刺は切らしておりまして
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2017/08/14(月) 22:11:50.64ID:EfRjc9jt
>.>812
最高効率30%だから平均ではせいぜい20%
20%でも改善されたらガソリン代がそれだけ減るから大きいが

>>818
レギュラーでも使えるようになっている
0824名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/15(火) 07:58:38.80ID:iPJMqqOY
マツダ方式の場合、点火タイミングはプラグで制御できるから、過給器との相性も良さそうだな
0827名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/15(火) 10:25:38.14ID:OqoxlZ+E
GDI!GDI!GDI!
0828名刺は切らしておりまして
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2017/08/15(火) 10:38:52.76ID:8fq9IkMV
>>825
考えてみると、マツダのこの方式ならポート噴射でいいのか
メカ自体はほとんど旧世代のものが流用できそうだな
0830名刺は切らしておりまして
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2017/08/15(火) 12:51:54.82ID:v3WPZadx
>>827
CMで連呼してましたねw あの頃の三菱は勢いがあったなー
0835名刺は切らしておりまして
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2017/08/15(火) 23:49:26.10ID:toQnk+Ph
SKYACTIVE-Dといいマツダ凄いじゃん。
内燃機関に対する思い入れがパねぇ!

「技術の日産」とか看板をはずした方がいい。
0836名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/16(水) 07:18:51.79ID:miNbEb2l
「技術の日産」の最大の売りは駐車時に俯瞰出来るカメラだっけ
もうさ、電器屋になれよw
0838名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/16(水) 19:54:29.32ID:mq53lEwn
とにかくマツダの問題は、今…売れてない
0839名刺は切らしておりまして
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2017/08/16(水) 20:19:06.03ID:z3vhBFSk
>>817
マツダより自社開発のエンジン・シャシー・車種、全部少ないからな
水平対向エンジンじゃ他社が研究開発のために引用するだけの普遍性もない
足りないところはトヨタが補ってくれる

もはや速くもなくなったWRXSTIも実質的に切り捨てて(カタログ落ちさせないだけ三菱よりはマシだが)、
売れるところに思い切り特化したからこその今のスバルだよ
0842名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/17(木) 01:50:26.46ID:YxWBf/Zq
マツダが売れてないことにしたいのはンダカスのウン千葉が毎度やってる事
0844名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/17(木) 10:56:30.50ID:9QdAFBBB
多少深堀した解説記事がありました。

驚愕の連続 マツダよそれは本当か! (1/4)
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1708/14/news034.html

>筆者は、あまりにも話がおいしすぎて少し腰が引けている。
>もしかしたら音がディーゼルに近いのではないかとか、あるいはかつてのリーンバーンのような煤の堆積問題がホントにないのかなど。
>これほどにすごい性能がリスク無しで本当に手に入るという話が信じ切れずにいる。

試乗評価が始まらないと、信じる者は掬われる状態ですかね。
0845名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/17(木) 11:13:43.86ID:THpupUI3
ディーゼルゲートで疑ってる節はあるわな
ただあんな特大のアレがあった後に不正なんてとうていできないわけで
0847名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/17(木) 11:29:17.11ID:iKKKVmQ0
世の中脱エンジンに向かってる中で狂った開発方向に進むとは、
やはり空気読むコミュニケーション能力が無いとダメなんだな。
0848名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/17(木) 11:32:40.05ID:OUVL7hN7
>>847
脱エンジンに向かってても向こう100年は内燃機関が主流なんだから、各社必死に熱効率上げてるわけだが
0850名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/17(木) 11:50:18.92ID:/CB7qETp
>>847
EVのシェアは1%なのに、急にガソリン車が不要になるわけ無いだろwww
まだまだガソリン、ディーゼルの開発は必要。
0851名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/17(木) 17:02:34.73ID:6OrJS1mm
トヨタも日産もホンダもVWもダイムラーも、エンジンの熱効率を上げようと必死に開発しとるで

スバルは知らん
0852名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/17(木) 17:25:15.30ID:9xgE6CT0
>>487
cvcc?
0853名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/17(木) 17:33:12.32ID:L1RTQAYR
レシプロエンジンの熱効率は60近くまで上げられるらしいが、現状は精々30

現在市販世界一と言われるトヨタのHV用エンジンが41。マツダの現行が約40
ちなみにメルセデスのF1用1600ccV6ターボは45以上とのこと

マツダは2019年からのこの第二世代エンジンで45〜50を目標に第三世代では50以上を目指すらしいね

まだまだ内燃機関の時代は続く
0854名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/17(木) 17:47:17.18ID:6OrJS1mm
>>853
熱効率が60以上になると

シリーズハイブリッドで発電専用エンジンに適用
→熱効率の良い領域をピンポイントで使用
→EVの送電ロス(火力発電)などを考慮すればEVよりもエコ

って道が開けるな。実際、日産はその方向を目指してる。
0859名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/17(木) 21:58:30.93ID:INqYePbM
マツダの妄想を鵜呑みにしてるバカがいたのかw
夢語ってたマツダコネクトはどうなった?w
0860名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/17(木) 22:02:23.75ID:HEZN3Hit
スカイアクティブDをこのまま闇に葬る気だな・・・
0863名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/17(木) 22:43:37.82ID:yqNJpwvj
トヨタは既にセラミックコーティング断熱被膜を実用化してるからね、
マツダと技術共有が進むかもね。

トヨタ 新世代GD型ディーゼルエンジンの詳細 断熱技術を採用、トップレベルの熱効率44%を達成
http://autoprove.net/2015/06/60887.html/2/
0864名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/17(木) 22:44:43.88ID:qpD5Wv9x
>>860
だったら、トヨタが提携するわけがない。
ディーゼルの低圧縮技術、ガソリンの高圧縮技術、今まで名だたる内燃機関製造メーカーが長年革新できなかった夢の技術。
それを日本の弱小メーカーがやってのけたんだからバッシングは止まらないw
0865名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/17(木) 22:46:00.77ID:VCIx9Aek
シャープと同じ胡散臭さw
0866名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/17(木) 22:59:11.62ID:RBam0WDC
新技術ってメンテや交換部品、耐久性がイマイチな場合が多いからそこが心配
0867名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/17(木) 23:16:32.32ID:49JJBSM0
マツダの力を借りなくてもトヨタは優秀な人が多いから
自前でディーゼルもHCCIも開発できるだろう
skyactiveを参考にするにせよ

寧ろ貧弱なマツダの先行開発からこれだけの成果が出たことに興味あるんじゃないかな
0868名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/17(木) 23:46:10.92ID:s3zvmYDG
>>864
護送船団方式って知ってるか?お花畑脳のゆとりチャン(笑い)
0872名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/18(金) 07:42:24.65ID:ATI9Lijt
>>1
バルブも可変にして膨張比いじれるようにしないと効果薄そう

>>22
兼坂先生生きてたら>>1にどんなコメントしたんだろうねえ
0875名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/18(金) 09:57:48.46ID:jBbZ2Mxp
世界初のTSWINを採用。断熱性および放熱性の高い、すなわち「熱しやすく冷めやすい」シリカ強化多孔質陽極酸化膜(SiRPA)を
ピストン頂部にコーティングすることで、燃焼時の冷却損失を最大約30%低減させ、より一層の熱効率向上に寄与


次世代高断熱ディーゼル燃焼
https://www.youtube.com/watch?v=CK3lNOVrm_A&;feature=youtu.be
0876名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/18(金) 10:08:06.22ID:g0l0BMP+
>>874
少し考えればわかるけど、自己着火の方がエンジン自体の強度が必要だから
材料選択の範囲は、ディーゼルエンジンの方が狭いよ。

マグネシウムやアルミニウム製のエンジンもあるくらいだから、コストとサイズ度外視すれば、カーボンでも作れるとは思うけど
0878名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/18(金) 10:42:02.14ID:rpmUWWh3
     日 本 最 悪 な 選 挙 区 で す


日 時:8月26日(土)午後2時〜5時(開場1:30pm)
場 所:ヴェルク横須賀6階大ホール
講 師:副島隆彦さん
参加費:1200円

 講演内容  

 1部で、属国日本について、サンフランシスコ講和条約では、
 日本は独立していないこと、を話して貰います。

 海上自衛隊は完全にアメリカ海軍の指揮下にある事
(始めから米海軍の補完部隊として再建を許された)。

 横須賀ではアメリカの属国「日本」を信じたくない人が多くいます。
 だからアメリカに育てられた小泉進次郎議員
 (世襲4代目)が得票率で84%もとる、日本最悪な選挙区です。
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/
0880名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/18(金) 10:50:21.00ID:3iMhrr+0
>>876
自己着火とエンジン強度は関係ない
関係するのは圧縮比だ
0883名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/18(金) 12:07:01.95ID:3iMhrr+0
>>881
原因と結果ぐらい普通わかるだろ
0884名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/18(金) 12:07:26.93ID:1BfcyrPO
>>877
というか、むしろ無冷却に耐えられる材質ということでセラミックが注目されていたという流れだったはずだが
エンジン自体を冷却しないで排熱を排気管に集中させることで、そこからのエネルギー回収をしやすくして熱効率を高める
0887名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/18(金) 13:00:59.60ID:3iMhrr+0
>>886
救いようの無いバカだなお前
マツダのディーゼルエンジンが圧縮比を小さくすることでブロック強度も低く出来て軽量化に貢献したって
有名な話も知らないのかよ?
0888名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/18(金) 13:01:37.79ID:aTISzxBf
>>884
とはいえ熱効率は燃焼前後の温度差で決まるものだから、
熱くなってしまったエンジンブロックが冷却できないとなると効率は落ちる
これがまったく熱くならないようならそれはそれで理想的なんだが
0890名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/18(金) 13:43:30.27ID:3iMhrr+0
>>889
ミジメだなお前
0891名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/18(金) 13:44:49.87ID:XfDZYACf
>>888
理想論を言うと、冷たい外気がエンジンブロックで温められる分も仕事に貢献してほしいんじゃないか?
ホンダが以前燃費トライアル競技に投入してた6ストロークエンジンの考え方が使えるかもしれん
シリンダー内を空冷して空気が吸収した熱は排気口に捨ててるから、断熱エンジンの考え方とも矛盾しない

ただ、それやると排気温度が一気に下がるから、エネルギーを活用しにくくなるんだよな
0893名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/18(金) 15:45:07.03ID:3iMhrr+0
>>892
逃げてるのは間抜けなお前だよw
0894名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/18(金) 16:48:34.97ID:j3whKN+n
>>893
逃げてる?
なにも反論できてない奴から逃げる必要なんてどこにあるんだよ
温度と圧縮の関連も理解できないと大変だな w
0895名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/18(金) 17:15:19.37ID:3iMhrr+0
>>894
また間抜けが出てきたよ
0898名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/18(金) 18:04:58.06ID:KvXu4ur3
パワーありそう
0900名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/18(金) 19:18:55.64ID:x4hjd5Wl
お前らマツダをほめてるのか、けなしてるのかわからんぞw
SKYACTIVは、ディーゼルは排気ガスをクリーンに、ガソリンは燃費効率をあげるというのが真骨頂で、その結果の産物として全体の炭素排出量を減らすというのが目標のハズ。
スカイDも、スカイGも単体で日本の都市部での性能差なんてそんなにはない。
0902名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/19(土) 00:22:16.37ID:QsQ0OPAk
>>896
うっとおしいから小学生は出てくるな
0903名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/19(土) 00:31:07.22ID:mIMiOU8N
何だか良くわからんが、実際に乗って試してみたくなるエンジンではある。
でもファミリーカーだったら嫌だな
0907名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/19(土) 12:58:03.63ID:QsQ0OPAk
>>905
圧縮比ぐらい勉強しような
0910名刺は切らしておりまして
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2017/08/19(土) 18:18:43.21ID:SHXXXFN9
>>887
マツダのディーゼルエンジンは、従来のディーゼルエンジンに比べて圧縮比を落としてるけど
それでもガソリンエンジンに比べれば、数割高い圧縮比だから、
ガソリンエンジンに比べて強度が必要であることは変わらないよ
0912名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/19(土) 18:40:04.64ID:egHfgSoM
かつて三菱のパジェロにGDIという直噴エンジンが搭載されていたのだけど
車の調子が悪いのでディーラーにみてもらったが「異常なし」と言われて戻されるが
明らかに調子が良くなってることが何度もあった

後になってGDI倶楽部というステッカーが闇改修の目印だったと知り憤慨してる
0913名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/19(土) 18:59:35.25ID:QsQ0OPAk
>>910
頭大丈夫かお前?
結局圧縮比で強度がきまるって事だ
0914名刺は切らしておりまして
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2017/08/19(土) 19:17:19.83ID:+oyb+obG
>>913
お前はバカか?
> 結局圧縮比で強度がきまるって事だ
その圧縮比はなんだかんだ言ってもガソリンの方が低いだろ
0915名刺は切らしておりまして
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2017/08/19(土) 19:17:42.08ID:QsQ0OPAk
>>914
少しは話の流れ嫁よ
0916名刺は切らしておりまして
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2017/08/19(土) 19:21:19.83ID:SHXXXFN9
>>913
その通り。
だからこそ、マツダのディーゼルエンジンの圧縮比がディーゼルエンジンにしては低いとは言え
ガソリンエンジンより圧縮比は高いので、ガソリンエンジンより強度が要求される。

なので、マツダのディーゼルエンジンの材料選択の自由度は、ガソリンエンジンより低い
0917名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/19(土) 19:27:59.57ID:QsQ0OPAk
>>916
エンジンブロック強度が何で決まるかだけで材料選択とかどうでもいいんだよ
0918名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/19(土) 19:36:14.74ID:SHXXXFN9
>>917
強度の話に限定するならば
マツダのディーゼルエンジンも含めて、ディーゼルエンジンの圧縮率は高いので
ガソリンエンジンより高い強度が必要。

マツダのディーゼルエンジンが、強度を落とすことが可能となったのは、
あくまでも従来のディーゼルエンジンに対しての話
0919名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/19(土) 19:39:23.64ID:QsQ0OPAk
>>918
はぃはぃ空気読めないバカはNGな
0920名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/19(土) 19:54:15.82ID:pmvOe4ZR
引火点、発火点、着火点の違いを勉強してな。
ハイ、やり直し!!
0921名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/19(土) 20:13:21.32ID:+oyb+obG
>>915, >>919
流れとか空気とか何をほざいても
ガソリンよりディーゼルの方が圧縮比が高くて丈夫に作る必要がある ⇒ >>880がおバカ
って言う結論は変わらないよ w
0922名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/19(土) 20:24:55.31ID:pmvOe4ZR
>>921
どっちに誘導したいの?w
同じ、圧縮比14のskyactivにwww
0923名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/19(土) 20:43:13.64ID:oK111XYL
ボンゴ爺が必死に同じ圧縮比でもディーゼルの方が圧力が高い!強度ガー!って言ってたの思い出した
0924名刺は切らしておりまして
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2017/08/19(土) 20:46:38.16ID:SHXXXFN9
SKYACTIVE-Gの場合、ミラーサイクルだから膨張比14といっても、圧縮比はそれより低くなるよ。
0926名刺は切らしておりまして
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2017/08/19(土) 20:58:05.51ID:VSgzk76U
>>924
そうか、んでそういくつなん?
0927名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/19(土) 20:58:42.27ID:VSgzk76U
>>925
おまえはもう寝ろ、
0928名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/19(土) 21:06:15.70ID:ZPVpyEbm
圧力という観点では、圧縮比10 - 12相当
0929名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/19(土) 21:07:08.76ID:ZPVpyEbm
>>928 は、SKYACTIVE-Gの話
0931名刺は切らしておりまして
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2017/08/19(土) 21:22:40.82ID:pmvOe4ZR
>>929
んじゃマツダのカタログの圧縮比13は嘘だな。
残念な話しだ…。
0934名刺は切らしておりまして
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2017/08/19(土) 23:11:36.04ID:ZEI1U2IS
>>152
熱効率もスペース効率も悪い水平対向はPHVには最悪のエンジンだな

そもそもスバルのFF水平対向は頭おかしい

MR四駆のスポーツモデル出して差別化図らないと永遠に死体でしかない
0935名刺は切らしておりまして
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2017/08/19(土) 23:15:48.29ID:QsQ0OPAk
>>921
どうしようもないバカだな
ブロック強度が高いのは自己着火が原因じゃなかったのかよ間抜けなアルツくん
0939名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 07:55:33.00ID:4I3tq1JZ
>>938
排気、圧縮空気、グロー

いくらでも温度なんて上げられる
小学校の理科レベルのおつむがあれば分かるぞ池沼
0943名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 08:48:53.16ID:D64t6IGM
>>939
はいはい、そうだね
定常状態でそう言う機能を使って稼働するエンジンが市販されてから出直してこいよ...
マジで話の流れを読めないバカだった w
0944名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 08:51:57.39ID:4I3tq1JZ
>>943
とっくにいくらでも市販されている上に、これはまだ発売すらしてないエンジンなんだが

マジでなにほざいてるんだ?この池沼は
0945名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 08:58:01.06ID:Dlb/GoG2
>>944
なぁあんた

着火に必要なのは圧縮じゃなくて温度な

じゃあどうやって温度を得るんだよ

圧縮空気

このやりとりだけで外野の人らは笑ってるぞ
0946名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 09:03:15.94ID:Wu0u3tN1
HONDA CR-V 1500ccターボ CVT HWY/CITY FWD:34/28 AWD:33/27
SUBARU Forester 2500ccNA CVT HWY/CITY AWD:32/26
MAZDA CX-54 2500ccNA 6AT HWY/CITY FWD:31/24 AWD:29/23

技術力の低い3流企業マツダのCX-5は燃費でCR-V、フォレスターに完敗。
FFですらAWDのCR-Vとフォレスターに完敗している始末。
時代遅れの6ATにこだわってCVTを捨てたアホな老害エンジニアのせいで
マツダは数千億の利益を失った。
0947名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 09:08:13.81ID:x+F3aMxd
>>945
バカは引っ込んでろ
0948名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 09:10:55.91ID:D64t6IGM
>>944
ひょっとしてターボやEGRが温度のためについてるとでも思ってるのか? w
流石にもうそろそろ引っ込んだ方がいいと思うぞ
0949名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 09:12:10.19ID:3YpWEZED
凄いけど、ガソリン車の未来ってどうなんだ。
0951名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 09:31:38.24ID:2CgJuVL/
>>949
心配せずともあと100年以上は生き残る
少なくとも海外の有名メーカーが内燃機関を製品リストから消さない限りはGSも残るわけだしな
0952名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 09:32:39.37ID:Wu0u3tN1
集団訴訟ワロスwwww

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=21108968/#tab

2014年11月にデミオディーゼル 型式LDA-PJ5FS S5を購入しました。2015年9月上り坂でエンジンが吹かなくなり、
新しいエンジンに取り替えました。走行距離30000キロでした。その後2016年2月高速にて走行中、
車体に小刻みな振動が発生しバルブスプリング等を交換しました。この時の走行距離は45000キロでした。
その後リコール等もありましたが順調に推移しておりました。今年4月走行距離85000キロでしたがまたもや上り坂で
エンジンが吹かないトラブルに見舞われ、1ヶ月程かけてインジェクター等の部品を取り替えました。
その後1ヶ月程して再度同じようなトラブルに見舞われ1ヶ月半程かけて修理が終わりました。
エンジンの中のカーボンが細部まで取りきれないので新しい部品を取り替えても効果が期待できないので、
10月頃、再度エンジンの交換をするこてになっております。私のような経験のあるかたはおられますでしょうか。
マツダに対して集団で訴訟を起こすような動きはないのでしょうか。マツダにたいする不信感は頂点に達しております。
0954名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 09:40:40.51ID:gdsVimwa
>>942
egr酸素を減らすため。
温度を上げたくないからcooled egrですな。
ターボは温度を上げたくないからインタークーラーつけてますが。
0955名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 09:55:26.21ID:D64t6IGM
>>950
バカは指摘されても理解できないらしいな w
ターボやEGRでどんだけ温度が上がるのかソースつきで示してからほざきなさい
0956名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 10:22:50.52ID:Pgw9jtFV
排ガスや圧縮空気が高温だなんて知らないニダ!

ソースを出すニダ!


アホすぎてお話にならない
0957名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 10:25:00.93ID:k1Tnhlct
集団起訴したがる人居るけど、負けた時のこと聞いたら、誰も参加しないから、日本では、ほとんど集団起訴おこらんわな。
0959名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 10:34:12.07ID:4I3tq1JZ
ターボで圧縮した空気や排気ガスが、自然吸気の空気より温度が高いってことすら分からないって

そんなバカになにを言えばいいの?

幼児でも今吸ってる空気よりも、燃やした後に発生する熱気の方が熱いなんてことは理解できると思うが
0960名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 10:42:45.20ID:tGHcqXN1
いきなり燃費が3割向上する様な
そんな上手い話が本当にあるのか・・
実物を見てみないと信じれない

本当ならちょっとしたブレイクスルーだと思うわ
今日本で走るすべての車の燃費が
20〜30%改善したらとんでもないわ
0962名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 10:56:44.95ID:iV56aAiw
>>961
このアホ大丈夫か?w

圧縮空気も排ガスもクーラーで冷やしたやつは熱くないニダ!ってこと?ww

こんなアホが税金で生かされるんだから泣けてくるよ
0963名刺は切らしておりまして
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2017/08/20(日) 11:18:15.28ID:X2P+8pb6
>>962
> 圧縮空気も排ガスもクーラーで冷やしたやつは熱くないニダ!ってこと?ww
温度のためにやってるんじゃない
ってことぐらいは普通にわかると思うんだが...

> こんなアホが税金で生かされるんだから泣けてくるよ
そう言う発想が出てくるってひょっとしてなまぽの人なの? w
0967名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/20(日) 15:51:25.92ID:fOiJovnU
これ燃料ガソリン以外でも動かせるようになるんじゃないかな?
天然ガスとかアルコールとか
0970名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 14:10:04.32ID:RTcQSmo4
うん90年代にくらべればトヨタも日産もホンダもスバルもダイハツもスズキも50万くらい値上がりしてるよ
0972名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 16:55:15.06ID:1W3AzVkY
何はともあれ早く試乗してみたいものだな。
0975名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 19:13:23.02ID:+StVB6tB
夢のある技術は応援したい
楽しみだなあ
0982名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 21:03:24.93ID:vWyRprJ/
>>981
ダイムラーベンツなんてもう無いのに格好つけてアホかお前
0983名刺は切らしておりまして
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2017/08/22(火) 11:49:10.43ID:OlWP8Rvy
実用化?
市販してから言えよ

こういうブチ上げするメーカーはトヨタだけでお腹いっぱい
0986名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 00:09:23.12ID:h3S37DtR
マツダの北米で特許出した直6トリプルチャージャーのFR用エンジンも楽しみだな。
0987名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 22:47:02.59ID:BnaijKtX
あのエンジンスカイXであればレギュラーでも340psトルク600N・mでリッター12〜13は走りそうだよな。
完全にZの3.7リッターエンジンやケイマンRの対抗馬となり得るポテンシャルだよな。
ハイオク入れればもっと化け物w
0988名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 00:27:00.26ID:GA20RP3F
直6で3Lのsky-xなら電動ツインターボなんて付けなくてもエア供給機だけで300ps38Nmぐらいでるんじゃね?
0989名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 00:40:05.36ID:ld4eYm+A
ノッキングしないから、直4-SKY-X4.0Lで350psの500Nmが実現できそう。
0990名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 11:44:32.88ID:xllPPs2y
>>988電動ターボは恐らくツインターボの稼働初期のレスポンスを補うために装着したのだと思う。
なのでトリプルチャージャーの割にはあまり馬力には振らない方向と思われる。
実際過給機なしでも実際そのくらいの出力出るだろうね多分。
俺も今までのマツダのエンジンから推測してみたがノンターボの直6スカイXならレギュラー
で285㎰360N・mハイオクなら314㎰397N・m程度と予想している。
0991名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 11:47:50.41ID:xllPPs2y
文字化けしたので書き直し

直6NA SKY-X予想
レギュラー285ps 360N・m
ハイオク 314ps 397N・m
0992名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 11:52:52.79ID:XvcN3GGA
マツダはもう終わり
0993名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 11:53:54.58ID:4DFcEsKb
日本の技術は世界一ィィイイイイイ
0995名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 13:06:45.46ID:7jNMm4FE
   |_| Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |_|Д゚)   < 今日こそ1000ゲットするぞ・・・。
    文|⊂)    \_____
   | ̄|∧|
0996名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 13:09:35.27ID:7jNMm4FE
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 終わりなのか・・・せっかく来たのに・・もう、帰ってねる。
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/
0997名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 13:11:56.37ID:QWiQNO5m
マツダに期待する

故障少なくなれば 買うよw
0998名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 13:12:05.59ID:7jNMm4FE
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
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0999名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 13:12:35.44ID:xllPPs2y
>>993マジレスするとマツダの燃焼解析技術が世界一なんだと思うわ。
まあ広島大学との共同研究だけど。
他社が苦しんでたこのHCCIエンジンのSIからCIへの切り替えの困難解消
はこの技術力があって初めて解決できたものだしね。
1000名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 13:14:08.44ID:rzQx7WJa
1000ならマツダ株爆上げ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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