【労働】労働時間把握は「義務」明記、安衛法規則改正へ [無断転載禁止]©2ch.net
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過労死を防ぐため、厚生労働省は、労働安全衛生法（安衛法）施行規則を改正し、
従業員の労働時間を適切に把握することを企業などの義務として明記する方針を固めた。
政府は、時間外労働の上限規制を含む「働き方改革関連法案」を秋の臨時国会に提出する予定。
関連法施行までに安衛法施行規則を改正する。
安衛法は働く人の健康を守るための法律。時間外労働が月１００時間を超えた人が申し出た場合、
医師の面接指導を事業者に義務づけるなど、労働時間の把握を前提とした仕組みを定めている。
ただ、取り組みが不十分な企業もあるという。
そこで、安衛法施行規則に、労働時間の把握について
「客観的で適切な方法で行わなければならない」などの文言を盛り込む。
パソコンの使用時間やＩＣ（集積回路）カードによる出退勤時間の記録を想定する。
管理監督者を含めた全ての労働者を対象にする。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170806-00050030-yom-soci 規則だから罰則なし
ただの「やってるフリ」
働き方改革法関連法案提出するなら、法案の中に罰則条項定めとけよ 会社の半径100ｍに入ったら自動でタイムカード押すシステムにすれば良い これな。
いま実情の就業状況がまったく把握されてないのは中小企業の名ばかり管理職なんだよ。
だっていくら奴隷労働をかかせられても、割増賃金を計算する必要がないんだから。
多分経営陣ですらこの奴隷層の実労働時間がどの程度なのか把握してないはず。
こういう部分には進んでメスを入れろ。 みなしに手をいれないと無理だろ
もともと外にでる営業職とか把握できないからというのが
みなしが許される根拠だったけど今は携帯で余裕だし 全国のタイムカードの機械をオンライン化して労基と厚労省に繋げるようにせんと >>1
これは素晴らしい改革だわ。これで社畜が残業代なしで働けるな >>4
100mじゃないけどビーコンとかRFIDで似たようなことしてるところはある ビルメンテナンス業とかみたいに職場が多数あって1人現場にもタイムカード設置しろってこと？
どんだけ金かかるよ 従業員にマイクロチップ埋め込めばいいじゃん
犬殺しの施設みたいにゲート通ったらピッてさ 過労死してる会社は、残業代を払ってないだろ。
残業代を払わない会社に重ペナルティーを科せ。 幾らこんな事決めても意味ねえよ
企業は幾らでも抜け道見つけ不正する サービス残業を断ると怒る日本企業が多数
どんな国だ 家へ持ち帰れる仕事がなければ近い将来安泰になりそう。
持ち帰れる場合は現行より環境が悪くなる。 菅野完‏ @noiehoie 1 時間1 時間前
結局、今の自民党というか自民党清和会って
演説テキスト＝日本会議が用意する
遊説資金＝加計学園が面倒みる
ってことなわけでしょ？
程度低いよね。 残業代を増額させればいいだろうが
色々厳しくして月収15万円とかになったらどうすんだよ いまの時代、仕事があって働けるだけでもありがたいと思わなきゃ 裁判所が多大な課徴金・賠償金をかければ、どうなるか？
すぐにサービス残業も過剰な残業もなくなる
司法の独立など日本にはない
いまだ政権に気を使いながら判決を出す裁判所
民進党、骨太方針に「司法革命」を掲げろ、そうしたら支持する >>7
改竄できなくする仕組みは必要だろうな
あるいは改竄は容易でもバレたら厳罰にするか 電子機器やカーメーカーの納期設定がおかしい、
あるいは納期が決定した後に仕様を変更してきたのに納期調整を許さない。
それで上流企業だけ早く帰るというのは働き方改革と言えるのか。
なぜそんなに納期に間に合わないのか？そもそも納期設定がおかしいだけではないか？
まず、要求はこれまで通りで買える時間だけ早くしても立ち行かない。
納期は納品する側が決めることにすればいい。 >>26
民間の契約だから難しいけれど
日本の大企業有利な契約慣習は徐々にでも変えていかないとね
変更に必要な費用および期間については発注先に見積もりさせること
などガイドライン出すだけでも効果あると思う GPSモニター付きのスマホを社員に支給して
常時監視するのだ！
業務開始で電源ON
業務終了で電源OFF 休日出勤割り増し200%と有給未消化分の強制買取りもよろしく 短時間でもダメになるやつはいるからな。
解雇規制も緩めてもらわないと。 >>26
そもそも納期交渉しないのか？
一方的に自分の要求をのませる、もしくは相手の要求を受けいれるビジネスしてるの？
それじゃ双方のビジネスが成り立つわけない
工夫の余地あるでしょ
納期や仕様変更リスクは契約書に明記して責任を明確にしないの？
適宜調整するなんて文句にしてると都合よく使われるだけ うちは、半分くらい肩書き付きにして、
勤務記録は翌月には消えてるね。
この法できたら、逃れられないし、
残業代もヒラと比較することで請求できるね。
これは、かなり大きい法改正。 >>17
意味ないと思うなら、
文句言わないで働けよ。w サービス残業させた管理職を死刑にすれば、サービス残業は無くなるよ。
そういう事を一切しないウルトラ馬鹿の安倍がサービス残業させてるのさ。 いくらやってもブラックの温床残してたら意味ないわな
政府のやることはいつもちぐはぐ
派遣事業の許可基準緩和 厚労省、条件付きで資産要件撤廃
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF04H0L_W7A800C1NN1000/ >>40 金融緩和して増税する、いつものウルトラ馬鹿の安倍だな。安倍は自分で何をヤッテルのか分かってないんだよ、馬鹿だから。 素晴らしいね
まずは手始めとして、官僚の残業時間を24時間リアルタイムに公開しよう
1人が45時間/月を超えるごとに、国会議員の賞与を1%削減する
体内にマイクロチップを埋め込み管理しよう 一度でも労基法違反した会社の経営者や責任者を処刑する法律作ろうぜ まずは労務時間を管理できていない企業を公共事業から外せ（下請けも含む）
労務時間管理が出来ている企業しか入札を認めないぐらいしろ。
あと企業も上場企業の条件として労務時間管理の必須と
労務管理が出来ていない下請けとの取引停止を盛り込め。 脱法行為を厳しく取り締まればいいだけだろ
タイムカード切って残業続行とかどこの会社でもやってるのに
取り締まってないよな >>47
そんなもんわざと抜け道を残しているに決まってるじゃん 日本は先進国の中で、もっとも労働基準法違反が多い国だ。また全世界の中でも非常に劣悪な労働環境に入る。
日本の労働者の地位は、全世界の中でも、かなりの低レベルである
日本は先進国とは言えず、驚くほど未発達で、労働者は奴隷扱いとなっている >>1
労基が入って去年からウチの会社はICチップによる出退勤管理と
残業代の支払いが行われるようになったけど、定時になったら
タイムレコーダー前に行列が出来るよ。
で、退勤記録したら仕事に戻る。
そもそも残業が発生しそうなときは朝1時間2時間と早く出勤することが
求められてるし、早朝出勤は残業に相当しないから最悪24時以降に
出社しても構わない。
ICカードによる出退勤時間の記録なんて、労基が来た企業でも
こんなもんですよ。 >>13
詳しいこと分からないけど、社内システムのアップデートとかに
来ているSIerとか手元のスマホで勤怠管理してたよ。
連中も、定時になったら退勤記録を記入して仕事を再開してるから
どこも一緒なんだなぁと思った。 >>50
やっぱり刑事罰か何か課さないとどうにもならんな >>24
うちの会社が取引ある官公庁や自治体なんて、普通に入札時の要件から
勝手に仕様や工数変えてくるよ。手間や消耗品が増えても金額や納期は
変わらないし、件数が減って消耗率が変わっても何の手当も出さずに
単価減額を要求してくる。
しかも、すべての仕事が終わった後で作業時間のチェックに入られて
人件費の払い戻しも要求してくる。
そういう連中が国や地方を動かしているここ、日本。
そもそも総額で入札してるのに落札後に個別の金額の調整が入るし、
何度も出してる案件なのに仕様を行政側の担当者が把握してないとか
日常茶飯事だから凄い。 残業時間が100時間を超えた人は、医者と面談って、それで何が解決すると思ってるのか
残業が100時間あることが異常なんだろうが まーた罰則なし実効性なしのなんちゃって法改正かよ。
いい加減にしてくれよ自民党。 どれだけ厳しくても、監視が機能してないから意味ないんだよ >>60
これ
いくら規則つくっても運用されないのでは意味がない えーっと１００時間残業してる人が、昼間の寸分の時間を割いてでも
「健康診断を受けたい」って申し出ることはまれだと思うんだけど。
どうせなら「１００時間２か月続く従業員がいる場合、同じ職務部署に１名追加
雇用しなければならない」くらいの強制力を持たせないと。
いや、トレーニングもまた煩わしいものだけどさ。 >>26 それって本当は独禁法に違反するだけどね。
売り手はいつも立場が弱い。 >>50 その状況でみんな過労死一歩手前で残業してるなら
手帳に出退勤時刻をメモしてるだけでも
退職時に残業代の精算を求めることができるよ。
弁護士もいらないし、「払う気がないなら労基に行きますけど」でだいたい折れる。 >>65
そういう清算の要求って可能なんだ。
ちょっと記録してみるか。
本当は組合を通して皆に本当の出退勤記録につけさせた方が良いんだろうけど、
小さい会社だから組合の執行委員経験者が続々と総務の管理職になっていて、
今や完全に御用組合化してるのよね。 長時間労働してるお前らが悪い
長時間労働がなくならないのは長時間労働をしてる奴らがいるから。
ブラックもサビ残も同じ。
そんな単純じゃない？いや単純だから！ どうしたらブラック企業がなくなるか？
就職先がブラック企業なら訴えて辞める。
みんながやればなくなる。 >>66 あー意外と老舗で１００人〜３００人くらいの会社でしょう。
５０人くらいの会社だと組合はまず作られないし、
組合長が代々のちにわりといい要職に就けるというのも老舗企業や大企業でみられる
手法で、御用組合化を避けられないんだよね。
サヨっぽい言い方するとオルグされるというか。
私なんかは一人労働組合してて、よく過剰な残業してる古参の平社員に
「そんなに頑張って今の会社で出世したいですか。今の給与体系だと２段階出世しても
年に＋５０万ですよね。」と聞くと、だいたい皆「出世したくないです。責任だけ重くなります」
と答える。
そこで「休めない、帰れないという風潮は、まだ見ぬ新人にも迷惑かけ、求人応募者はいなくなり
ひいては人手不足倒産という経営危機にも発展するんですよ」と畳みかける。 現行法も無視して体裁取り繕っても意味無し。口先だけのうそだよーん。 ブラック労働者がいかん。
有給とったら白眼視、サービス残業断ると社会人としての常識がないとか抜かす奴らが労働環境を良くする足を引っ張ってる。 で？罰則は？
労基法の現状を見る限り罰則を厳罰化しない限り守らんぞ
違反して発覚してもまだ会社が得だからな ++++++++++++++++++++++++++
日本の民主主義がヤバイ。
安倍は憲法改正で国民の主権と
基本的人権を奪うのが本来の目的。
http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/
マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは 21条など言論の自由を奪うこと。
自民の憲法改正案が通ると 政府批判しただけ
で逮捕されるようになる。 独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ない と言っている。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊するぞ。
万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。
++++++++++++++++++++++ まーた「客観的で適切な方法」とか曖昧な言葉でごまかしやがって
企業側が悪用する余地をなぜ残すのか その文字いじりになんの意味があるのか。
審判がだいした働いてないのに。 安倍は企業ファーストだからな。だから賃金も上がらないのは当たり前。
雇用が大事とか言ってたヤツが2ちゃんにもいたけど消えたな、笑える。 働き方改革の本丸はここだと思う。
残業の上限もそもそも労働時間をきちんと把握することから始まらないと。 週に5日は8時間以上の睡眠を確保すべき
医療費の削減、少子化の抑制に大きく寄与する タイムカード押してから残業が当たり前なのになに言ってるのか呆 交通違反も罰金がめちゃくちゃ上がったよな？
残業代は正規賃金の10倍にするとか、トヨタなら100倍にするとかしないと
電通は1000倍な
つまりそういう企業から潰してしまえということ 丸投げ先の外注者に深夜まで仕事させたら
元請けも処罰対象になるの？ 思うんだけど電通の件、
まつりさんの上司はまつりさんに無限に仕事を振ることで、
まつりさんが自発的に自分の愛人になるように仕向ける等の
尋常ならざるパワーハラスメントがあった筈だ
立証が困難だろうがそのくらいの犯罪性を見込んで処罰しなければならない 過労死て明らかに経営側の過失なのに業務上過失致死に問われないのはなぜ？ >パソコンの使用時間やＩＣ（集積回路）カードによる出退勤時間の記録を想定する。
俺、某ヤマト運輸で働いてたことある。
出退勤時間はICカードでの管理だったけど、
「何やってんだ！ 残業するなら、ちゃんとICカードで退勤打ってからしろよ！」
って怒られたわ。 民間の経営者と「お友達政治」だから、ぎりぎりのところでストップがかかるのは当たり前。 罰則つけろよ・・・・
違反した会社から法人税高くとるとかならきっと守ると思うよ >>８３
電通の事例を見る通り、経営者が現場の勝手な判断で知らなかったって言ったら無罪だからな。
現場に通常勤務時間ではとても処理できないほどのノルマをどんどんかけてるくせに。 >>86
それが仕事由来の原因と証明できないから。 >>79
なにいってんの？
今まで規制かけた奴なんてアベ以外いないじゃん。 欧米だと、労働者は平凡な人間であり、一般人がこなせる平均作業量とかをちゃんと意識して計画建てる。
日本は、無茶なノルマを現場に丸投げ。現場の労働者はみんな超優秀な超人であることが前提。 >>89
継続性を重視しない企業だとそういうのは効果ない気がする
経営者個人に刑事罰を問わないと変わらんよ >>95
ただでさえ少ないのにさらになる人いなくなっちゃうね
やっぱりこのゼネコン構造がおかしいよなぁ タイムカードに記録してから残業は当たり前
見かけの残業時間は法定内 >>94
ぜひ君が素晴らしい経営者になることを期待する この構造じゃ無理だね
もっともっと働き手を少なくして淘汰していくしかない 上にアホで無能なルーぴバブルみたいなのしか居らんってのがなあ
一億総中流と年功終身でそこにいけた。みたいなバカが能力制とかて
自分達の能力過大評価して失敗は全部下の所為。なんてやって
下の能力（）を見極めてる気になってるんじゃ
どうしようもないって
とりあえず経済雇用状況良くしたいなら経団連潰してけけなか派遣中抜き乞食みたいな
業種潰さないとダメでしょ 少子化だから一人が二人ぶんの仕事をしなくちゃますますいけなくなるの？ マルクスは言った。不景気のときは餓死、好景気のときは過労死。
どっちにしても労働者は踏んだり蹴ったりなんだと。 そもそも、与えられる仕事量が半端ないけど、残業申請はキャップあるからな
申請すらさせずに残業はやらせるとか、ブラック企業には罰則付けるべき ストライキも起こせない気概のない馬鹿国民が文句だけは一人前に言える。
労働環境改善すれば自殺者は
何人減るか人口が減る中、人材を生かせず優秀な人材を死ぬまでこき下ろして人手不足だと喚く上に先進国ぶってる。
死ぬべくはお上だろう。
経団連役員全員並べて銃殺ぐらい国民がその気になればできるだろ。首は銀座にでも並べておけ。
国民あってこその国なのだから国が国民に押し付けがましい圧政の方が間違っている。
何もかもがするフリで暴利を貪るこの国の癌は政治家とその取り巻きだ！！！！ 労働時間が自己申告な中小企業のこと全く考えてないな
ほんと官僚ってバカだよなぁ マスコミも政治家も嘘をつくようになったら革命しかないんかな?
アメリカがグローバリストに反対し始めたけど様子見だね 支持して知ってるのが官僚なのに知らないフリをする木偶の坊に国民の税金で給料が支払われるなら医療を満足に受けれない子供や老人、お金のない家庭の返済不要の学費、給食費にでもしたらどうだ？ 革命なんかではない。
当たり前の事を言っているだけだ。
その誰もが共感して実現しえるものを何故、実現できないのか？
現実の歪み、かけ離れた現実はいかに
偏った側の意見に反映され実行され続けた。今の現実こそ、その証明だ。
誰しもがおかしいと思いつつも声をあげ
なかった。当たり前だと思えることを
言えなくなった。
死人がでるまで泣いて苦しむ果たして
「労働」とあなたは呼べますか？
労働とは家族を養い、周りを潤し
幸せになり国を豊かにすることでしょう 積極的に違法操業してる企業が多い中にこの施策、意味ないと言われても仕方ない。 でも最近罰則無しで法案通して
空気で殺したい企業を殺すようになってきたのはいただけんな
政府が実質殺す企業を選べるようになった 会社資産の三分の一凍結。
一年の経過期間で改善点
具体策及び実施がみられなければ
国庫返納、国がインフラ投資にでも
使え。改善があれば解凍。
最高裁で過労死案件2件以上、会社規模
に比例させた件数を設定し
雇用、残業、パワハラ、セクハラに関する労働訴訟の案件に中小、大企業で設けた一定数の会社側敗訴で経営者の更迭、
刑事罰の適応。
極めて悪質な場合は全従業員の前で懺悔事前に配った紙で投票。開票後に過半数
以上で全従業員の前で射殺。 遺体は銀座でも麻布でも渋谷でもどこでもいいから晒しておけ。
気概のない政治家にも経営者のいい薬
になるだろ。
経営者は別として今の政治家は
本当に国をより良いものしようという
気概が全く伝わらない。
不倫なり態度なりふざけきってる。 某市役所を辞めた元公務員なんですけど、これ役所に対しても厳密に適用してくれませんかね？ ヴァーカ。
そんな国で誰が経営するかw
頭悪い。
罰より飴と鞭。
無期限労働者で正規労働かつ労働基準法内の労働費用は二倍の経費経常できて
非正規労働者の労務費用や残業代は一切損金にできなくすればよい。
サービス残業をさせていた場合はその費用の10倍を取締役および実質経営者個人に連帯して負わせる。
労働強要罪ってのを作ってな。
これで普通に正規労働者の人手を増やしてやればよい。 ま、安倍も昭恵夫人も労働者問題はからっきしだけどな。世間相場しらなさ過ぎ。小池緑は多少なんとかしようという気配はある。民進?話しにならん 日本の労働者がアホなだけ。
学生時代、何も勉強しないで社会にでるんだから
社畜になって当然だよね。
俺は開発エンジニアだけど、定時できっちり帰る。
年収は700万。
同級生の中では低年収だけど、プライベートも充実してるし
これで良い。
嫁の給与と投資信託の配当やらで、世帯年収は1300万だな。 >>5
いいかよく聞けよ
名ばかり管理職なのはその本人が無能で管理能力がなく奴隷労働しかできない低スキル労働者だから
会社はいっぱいあるんやからいやなら転職すればいいんだよ
転職できないのはしがみついていたり当人の低スキルが原因だ
しがみつくやつや低スキルは足元見られて当然だろ >>119
お前も明日から個人事業主で請負契約な
結果出ないなら契約解除ってやつだ
ブラック企業を構成するのその従業員だ
なら全員をお前の言うとおりの法令違反で懲戒解雇して請負に切り替えすればいい、そうだろ？
労働者を守ろうとした結果、余計に労働者の待遇が悪くなるんだ 公務員の出勤簿止めることから始めろ。
いまだに印鑑押すとかアホかよ。 純粋に退社時間まで働いた事にする様に法改正しろよ。パソコン落として残業させるのが常態化し過ぎ。厚労省は実体分かってるのか？ 罰則のないルールは意味を持たない
労働時間の記録ミスは故意過失を問わず法人税に懲罰的加算を実施し労働者の給与が不当に減少してる場合はその額の三倍を支払う(元になるぶんを含めると四倍)
ただし労働者が故意に誤解する報告をした場合はこの限りにあらず
これでいこう 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk タイムカードを企業が管理するから問題が起きる
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