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【EV】日本の大手自動車メーカー 電気自動車へシフト本格化 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/07/31(月) 07:11:59.42ID:CAP_USER
イギリス政府が2040年以降、ガソリン車やディーゼル車の販売を禁止すると発表するなど世界的に自動車の排ガス規制が強化されることを受けて、日本の自動車メーカー各社は走行中に排ガスを出さないEV=電気自動車の開発や販売の動きを本格化させることにしています。
このうちトヨタ自動車は、ガソリンエンジンを搭載したハイブリッド車をエコカーの主力と位置づけ、これまでは電気自動車を販売してきませんでしたが、排ガス規制の強化によって需要が高まると見て、量産体制を整えることになりました。規制を強めている中国で、2年後の2019年から電気自動車を販売する方向で検討しています。

日産自動車は、1回の充電で走れる距離を大幅に伸ばした新型の電気自動車をことしの秋に日本や欧米で発売するほか、中国では低価格の電気自動車を新たに投入する計画です。
日産の田川丈二常務は「電気自動車は1回の充電で走行できる距離や価格の問題から今までの販売はスローだったが、どこかの段階で加速化すると見ている」と話しています。

ホンダも来年、中国で電気自動車の販売を始める計画で、日本の大手自動車メーカー各社は電気自動車の開発や販売の動きを本格化させることにしています。
EVシフトの背景は
走行中に二酸化炭素を出さないEV=電気自動車は次世代のエコカーとされ、10年ほど前から量産するメーカーが出てきましたが、1回の充電で走れる距離が短く、価格も高いことから、普及は進んできませんでした。

しかし、世界最大の市場である中国で、都市部の大気汚染対策として政府が電気自動車の普及に乗り出し、去年は40万台以上の電気自動車が販売され、一大ブームとなっています。

中国政府は、自動車メーカーに対し、中国で生産する車のうち一定の割合を電気自動車とするよう義務づける新たな規制を導入する計画です。

また、ヨーロッパでは今月、イギリスとフランスの政府が2040年を目標にガソリン車やディーゼル車の販売を禁止することを相次いで発表しました。

一方、世界で最も厳しい水準の環境規制が実施されているアメリカ・カリフォルニア州は自動車メーカーに対して一定の割合でエコカーの販売を義務づけていますが、ことし秋からガソリンエンジンを搭載するハイブリッド車がエコカーの対象から外されます。

このように電気自動車を普及させようという動きが世界的に広がる中、ドイツのフォルクスワーゲンが今後10年間で30車種以上の電気自動車を投入する方針を明らかにしたほか、今月、スウェーデンのボルボは2019年以降、すべての車種を電動化すると発表しました。

また、電気自動車メーカーのアメリカのテスラ・モーターズや中国の新興メーカーなどが世界の自動車市場で存在感を高めていて、自動車業界のEVシフトはさらに加速しそうです。
日本のEV政策は
電気自動車について、経済産業省は、水素を燃料とする燃料電池車や、ハイブリッド車などと並んで、次世代エコカーの1つとして位置づけています。

このうち電気自動車に対しては、車両の購入や充電器の設置のための補助金制度のほか、車両や、主要な部品となる電池の技術開発を図るための支援などを進めてきました。

ただイギリスやフランスが打ち出したような、ガソリン車などの新車の販売を将来的に禁止する政策には、現状では慎重な姿勢を示しています。

その理由として、経済産業省は、主要な産業ですそ野が広い自動車関連の企業や、ガソリンスタンドをはじめ、エネルギー産業への影響が大きいことなどを挙げています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170730/k10011080811000.html
0069名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 12:23:58.03ID:V1Oz8MoQ
最悪なシナリオが予想以上にEVが普及し新興中華メーカーがシェアをとる
日本企業が重い腰を上げたころには、規格化が進んで中韓の安いメーカーが独占
鳴り物入りで日本企業がEVを出すが、中韓メーカーに見劣りし、イメージが悪くなる
0070名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 12:25:37.95ID:V1Oz8MoQ
>>65
上海でEVのバス走ってるよ
なんかパンタグラフみたいなのついてて、バス停で乗り降りしてる時充電してる
0076名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 12:33:29.86ID:A+bH9Fyn
今年買い換えたばっかだから次回買い換えのときに丁度いい
それまでせいぜい社会実験してね
0077名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 12:33:42.77ID:oQ8dnrtW
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0078名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 12:39:54.26ID:qWO8zme6
>>4
ないね
水素気化による事故時の安全性確保もできてない
0079名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 12:44:34.05ID:SEbvJ/4I
まぁ、ガチEVで頑張ってほしい

中途半端でおためごかしなハイブリットは未来が無い。
0080名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 12:47:59.68ID:6xG6dz0p
質問です!

【質問1】 現在、電気自動車で優位性のあるメーカーは?
【質問2】 日本勢は電気自動車でどうなる?
【質問3】 今後もテスラの快進撃は続く?
0081名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 12:48:45.21ID:VsaLNLD8
超小型のEVを作って靴底に装着するだけ
0082名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 12:49:41.32ID:K2LDPo11
どんだけバッテリー売り込みたいんだNHK
0083名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 13:00:26.51ID:LmIu8iA3
EVの背景がなんとなくよめてきたな。日本が優れた技術をもっていたとしても政治的理由で電気自動車の主導権はとれないな。
なんか嫌だな、こういうの。
0084名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 13:06:11.30ID:n8MesLgI
日本の自動車会社は今の形骸化した日本PCメーカーみたいになるんか。
0085名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 13:15:40.07ID:NLec4/Io
>>80
【質問1】 テスラ、BMWです
【質問2】 エンジンは不要となりエンジン関連を中心に大規模リストラが起きます
【質問3】 続きます
0086名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 13:18:37.65ID:MgZQ/tN3
三菱自動車が復活しそう。
0087名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 13:28:11.57ID:PO64JZpy
よーし

これでトヨタの時代も終わり

    阿部の時代も終わり

バンザーイ。バンザーイ
0089名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 13:59:35.32ID:PQMhmOrF
>>88
どんどん新しいのでそうだけど今やったら損じゃね?
0090名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 14:02:49.73ID:z5ySsoi2
セカンドカーとしての需要、買い物通勤通学用に二人乗り程度でランニングコストも考慮して
100万ぐらいなら細かい事は抜きにして是非欲しい。
現実的にハイスペックで高価より廉価版一人に一台戦略でもいいんじゃないかな。
たぶん、PC・スマホと同じで国産が高利益率に拘ってる間に中華に席捲されて終わりの予感がする
自動運転とセットで、自動車は特別な存在から家電品になるのが正しい進化かも知れない。
0091名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 14:11:47.62ID:PQMhmOrF
>>90
その価格は無理な気がするよ
0092名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 14:18:04.98ID:8HIv4Q5b
軽自動車は来年にも規格改訂に乗り出すべき。
今の排気量になって28年、今の車体規格になって19年。
0093名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 14:20:27.30ID:3Fz0VFEn
電気自動車かあ
0094名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 14:26:38.18ID:W1BYSUcB
ん?2,3日前この板で「日本は電気自動車にはシフトしない」ってスレを見たような気がするが。
0095名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 14:29:10.10ID:PQMhmOrF
>>94
したくても出来ないんじゃないかな
最も求めてる首都圏は電気が足りないし
地方は別に求めてない
0097名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 14:33:11.76ID:6pWIDG3b
欧米の環境原理主義や中国政府が自国自動車産業育成のためEVにかじを切った時点で市場の9割で
少なくとも今後30年の水素との勝負はEVの圧勝で勝負はついた

グーグルやフェイスブックからアップルまでIT企業のトップはすべて環境原理主義者

おまけにドイツの自動車メーカーは中国政府の意のままに動く
0098名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 14:34:00.11ID:PQMhmOrF
>>96
個人の要望に個人の感想で返すのになんか不都合でも?
0099名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 14:35:27.24ID:RPFeSZYn
なんだかんだ言って全固体出来そうだか
0101名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 14:57:38.82ID:Jr36Ryam
>>99
いまあるテスラのメガファクトリーとかのリチウムイオン電池工場設備は産廃になってしまうのか
0102名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 14:57:52.97ID:fJwfQbmU
独仏と違って英国は自動車が主産業じゃないからねえ
日本だと生産台数の半数がEVになるだけで50万人近い雇用が失われるとか試算されるてねえ
0103名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 15:00:57.14ID:GfM91bVi
>>102
日本は人手不足なんだからちょうどいいんじゃないか?
0105名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 15:16:48.30ID:8HIv4Q5b
>>95
地域別に
・北海道、東北、北陸、信越…冬場は氷点下の気候により減衰する恐れ

・首都圏、山梨県、静岡県富士川以東…震災の原発事故による電力不足

あとは?
0106名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 15:19:29.31ID:sCjHeMc1
生産年齢人口毎年100万減る国だから、別に雇用が減る分には問題ないか。

まぁ、EV製造で新規雇用も生まれるだろうし、部品共通の部分も多いだろうから、
実際はそんなに減らんだろうが。
0107名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 15:27:46.23ID:DldHk4Jw
電気自動車は良いけど、いまんとこ「燃料エンジンで発電」が最適解だよね
でもバッテリーが満足いくレベルに達した歴史を見てないんで、今後も100%電気自動車は無理
燃料が変わるだけ
0108名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 15:37:27.51ID:uL6/jXKc
水素自動車よりかは電気自動車だとおもうぞ。
水素が普及するとしたらガス・石油と同価格か安価にならないと無理。
現行、車がガソリンとかプロパンガスとかで動くんだ。
わざわざ高い燃料の水素と、高い車両に切り替えるメリットは低い。高いなら普及はしない。
0109名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 15:42:03.93ID:PQMhmOrF
>>108
ガソリン発電エンジンでいいじゃん
0112名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 15:51:47.62ID:uL6/jXKc
鉄道も、石炭から石油、石油から電気になったからな。


鉄道トリビア せっかく電化したのにディーゼルカーばかり走る路線がある
鉄道車両はディーゼルカーより電車のほうが効率がいい。電車は排気ガスを出さないし、パワフルで、車体も軽くてエネルギー効率も優れている。
設備投資が大きいからローカル線はなかなか電化されないけれど、電化したからには電車を使ったほうがいい。
ところが電化したにもかかわらず、快速・普通列車に電車が使われない路線がある。
鉄道ファンから「架線下DC」と呼ばれる珍しい存在だ。
http://news.mynavi.jp/series/trivia/179/
0113名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 16:03:46.77ID:fEnjlyQy
>>78
いまだに爆発するフェラーリやポルシェもあるのですが なにか全否定しなきゃいかん事情でもあるの?
0114名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 16:08:38.88ID:LmIu8iA3
ヨーロッパは、二酸化炭素取引といい発電といい必至というより強引な感じがする。中国に大金を渡して巻き込もうとしてるようにみえる。
でも米とかほかの国がどう出るかでヨーロッパの計画が駄目になるような気もする。だけど日本が付け入るスキがない。
0115名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 16:09:29.39ID:CpIRmip9
そんなに急速にEVに変わるかな〜
明らかなメリットって、静か、駆動装置からはCO2がでないぐらい?

私は20年後もガソリン車を運転しているような気がする
0116名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 16:17:04.73ID:5NZ8ToLZ
>>115
まあ、EVも増えるかもしれんが大部分は今のままだろうね
コスト的にも性能的にもまだまだ厳しい
再エネも政治力でゴリ押ししてるが中もはそんなに進歩はしてないし
むしろ、政治的に誤魔化したせいで進歩が止まったぐらい
0117名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 16:24:23.84ID:PQMhmOrF
>>116
3年で新車に買い換える派はそこそこ買うかもしれんけど
10年乗る人もザラだし中古買う人はEV出回ってなきゃ買わない
10年やそこらで普及するとは思えんな
0118名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 16:35:14.91ID:S2CjDmhy
こうやって新たな物を作り続けないと経済が回らないんだよ
古い物をケチ臭く使い続ける事に何の意味も無い
0119名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 16:59:44.26ID:22jrwyJH
>>90
安全性能を確保するためには軽四クラスのボディが必要で、航続距離100km以下でも200万円はするだろね
0120名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 17:06:08.85ID:PQMhmOrF
>>119
iQの新車価格くらいにはなるだろうね
0121名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 17:11:06.80ID:5vul76Pi
>>115
どれだけバッテリーの性能改善とコストダウンが進むか次第だね。
10年程度じゃガソリン車並みのコスパに追いつくようには見えないけど。
0122名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 17:12:35.14ID:GfM91bVi
20年後にEVが100%になってると予想している誰一人いないよ
90%でも80%でも70%でも60%でもない
0123名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 17:17:11.94ID:pHXttiIj
>>118
今のiPhoneなんてガワを変えてるだけで
定期的に買い換えろって言われても信者しか買わんわ

新商品で需要を開拓することは重要だが
消費者が欲しくないものを無理に売ろうと頑張るのは論外
限界効用逓減の法則を知らないんだろうか
0125名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 18:04:32.31ID:V0VmGFfI
ガソリン車乗り続けたくてもそのうちスタンドが近くに無くなって乗れなくなるんだろうな。車なんてインフラ無かったら使えないから。
0126名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 18:22:41.65ID:uL6/jXKc
水素が有望だとおもってるのは世界で日本だけだろ。
有望なら、水素火力発電したり、都市ガスは水素とか、エネファームも水素にできるはずだ。
2020年以降、無謀だったとして衰退してくとみてる。


自然エネルギー:2020年東京五輪は「水素社会」の見本市に、政府が技術課題解決に本腰
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1504/13/news039.html

東京オリンピック後の選手村、水素エネルギー利用施設の運営者を公募2017年6月13日
http://www.kankyo-business.jp/news/img/20170612_b01.jpg
https://www.kankyo-business.jp/news/015039.php

【科学】動き出す「水素社会」 2020年東京五輪で燃料電池の普及加速へ 新国立競技場にも導入
http://www.sankei.com/images/news/160118/prm1601180014-p1.jpg
http://www.sankei.com/premium/news/160118/prm1601180014-n1.html
0127名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 18:27:55.40ID:qSEaES8v
>>115
FITで太陽光パネル自宅に設置した人はあと5年もすると売電がスポット価格になってほとんどただで
売らなきゃいけなくなる。

さてどう考えるか。まあ自宅で充電しようと思うよね。ただの電気使って
まあ5年もするといろいろ面白いことになるさ。全固体も出てくるようだし
0130名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 18:41:59.44ID:/DGVldQP
>>129
ブラジルは水力発電大国だから、急速にシフトする可能性あるやん
国が困窮した時、水力発電だけは変わらず電気を供給してくれる
0131名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 18:45:34.30ID:6pWIDG3b
化石燃料から水素取り出してる時点でCO2出しまくりやから環境にやさしいとは言えないのがな

太陽光パネル使って水から直接なり関節なりで水素エネルギーを精製して安全に保存・利用できる
革新的な技術を開発できない限り水素社会は絵にかいた餅
0134名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 19:00:30.00ID:xjJgQeun
閾値を超えれば一気に塗り替わるだろうね。
ガラケーからスマホへの変化と一緒。

長年日の目をみることがなかったスマホがiPhone3Gの成功をきっかけに爆発的に普及してから
ほんの数年でもはやガラケーがほとんど手に入らなくなったように。
今の使えないEVはブラックベリーみたいなもんだが、どこかで「これだ!」という衝撃をもたらす
iPhoneのようなEVのモデルが登場する時が来るだろう。
0135名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 19:03:15.17ID:gE18YuOp
>>27
オバマに理想を被せすぎているよ。
大体,オバマケアと技能教育は関係ないし。
そもそも,オバマは五大湖周辺の製造業労働組合が支持母体。
製造業復活のためのAmerica Makesとか製造業振興政策をやったしていたしね。
産業構造の急激な変革はさせないよ。
0136名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 19:13:59.09ID:fSweoDCa
モーターに定評のある日立とかも
ビジネスチャンスある?
0139名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 19:26:50.51ID:6b90rRhq
しかしEVにせよwechatにせよすぐに否定する書き込み多いよなあ
新しいもの否定しすぎ
0140名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 19:31:05.47ID:QlcG5/8u
中国、欧州の日本外しは半端ないよな
完全に水素とか忘れ去られてしまってるやん
政治力あり過ぎ
0141名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 19:31:58.13ID:/DGVldQP
>>140
残念ながら、日本外しとか以前にFCVに魅力が無さ過ぎる
0143名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 19:35:53.84ID:Vh13bJFQ
出光さようなら
株売ろ
0144名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 19:37:48.23ID:/DGVldQP
>>143
出光ってエネルギー/マテリアル系の企業に生まれ変わる途中じゃないの?
単にガソリン売るだけのビジネスなんて、もう出光内でもオワコン認定でしょ
0146名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 19:40:36.16ID:pJe8sNpC
200万円のガソリン車を買ってた消費者が250万円の電気自動車を買うようになれば自動車産業全体の売上総額が25%も増えるわけだ。

年間売上100兆円なら125兆円になる。

消費者側は燃料代が安くなるならそれもあり。

自動車メーカーは電気自動車にシフトするよね。
0147名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 19:50:22.50ID:9LtbPiwr
家庭用電源で充電できるのか
0151名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 20:16:41.28ID:F+oHVE9I
水素社会の実現には
その為のインフラ整備が必要なんだが
とてつもなく金がかかる
言うまでもなく
超借金大国の日本には無理
0152名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 20:50:11.41ID:CpIRmip9
>>150
現行リーフの30kWh電池を充電するのに、5kWで充電して理論的には6時間
今度でたテスラのだと3倍程度の電池容量らしいので、充電時間は18時間

電池容量が大きい車や複数台を、一晩で空近くからフル充電まで持っていくのは
普通家庭の電気設備では難しいね
0155名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 21:09:20.96ID:6MJu49n1
>>153
毎日からになるまで走るのはタクシーだけだろw
0159名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 21:54:16.85ID:qSEaES8v
>>152
空からじゅうでんってことはほぼない設定に思えるが
テスラは60KWだよ。オプションで90にできるが。

さすがに10KW程度は残ってる状態から始めるだろうから5kW/hでも10時間あればフル充電
0160名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 22:14:47.95ID:6MJu49n1
自家用車の一日の最多平均走行距離が30〜40kmなのに毎日フル充電なんかするかよw
0162名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 22:18:10.79ID:6MJu49n1
毎日充電やるならスマホ充電するのと時間的にはそう違わない。
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/31(月) 22:21:34.10ID:V0VmGFfI
>>160
日々は困らないけど遠出できないのが困る
1日1300kmくらい走った事あるけど、それは極端だとしても800kmくらいは走ってくれないと、300km毎に途中で充電に1時間も取られてたら1日で移動できる範囲が短くなってしまう。
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/31(月) 22:24:14.44ID:6MJu49n1
>>163

EV買うのは強制じゃないって知ってるよねw
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/31(月) 22:26:21.02ID:olPOrQ3I
>>139
そりゃ、EVで浮上する業界より
EVになったら仕事なくなるほうが圧倒的に多いからなw

部品点数
エンジン 1〜3万
モーター   100
http://allabout.co.jp/gm/gc/423948/

動力系だけでこれ

エンジンからタイヤまでの動力伝達系の部品削減を入れたら
恐ろしいレベルの部品が不要になる
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/31(月) 22:31:10.88ID:qSEaES8v
>>163
800Km?

それもう10時間超の2食コースでしょ。食事中に充電すりゃいいよ。

それともまさかのノンストップとか?
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